Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Могу ли я считать Украину частью своей родины?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2011, 18:22   #1
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - Вопрос Могу ли я считать Украину частью своей родины?

Вот, нахлынули чувства-с..
Посмотрел вчера этот ролик на народную песню Щедрик:

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Почему, почему я должен считать Украину какой-то чужой страной, вроде Чехии или Польши? Кто дал политикам это право? Какая между нами разница, что в нашей истории определяет нас как два разных народа?

Пожалуй именно за этим я еду жить на Украину. Чтобы доказать в первую очередь себе, что не лишен красоты культуры вашего края, звучности диалекта, величия города в котором зарождалась Киевская Русь - основа нашего народа и его великое прошлое!
Iam вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 18:36   #2
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10271
Доп. информация
По умолчанию

Вы ничего не должны и имеете право на собственное мнение. Но если Вы будете неуважительно относиться к взглядам других, если начнёте навязывать своё мнение жителям Украины на земле которой Вы, поначалу по крайней мере, будете гостем, то не обижайтесь если Вас будут считать чужаком работающим на соседнюю, далеко не всегда дружественную Украине державу, со всеми вытекающими последствиями.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 18:45   #3
Iam
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Разве можно сделать из моего поста вывод, что я неуважительно отношусь к взглядам других или навязываю своё мнение?

Само собой, гостем я буду и во Владивостоке.
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 20:02   #4
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
если начнёте навязывать своё мнение жителям Украины
Ну, мнения единого у жителей Украины нет. Мне вот тоже последние годы навязывали мнение, которое я считаю губительным для Украины и неуважением ко мне лично.
Мне, например, значительно приятнее читать посты россиянина (пока что ) Iam, чем слушать речи "украинца" Тягнибока.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 20:24   #5
wisdom
 Аватар для barinya
IP:
Сообщений: 1,598
"Спасибок": 2,627
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

elefantua,так это у нас теперь, с 2004 года, везде так. Мне тоже многие речи непонятны, но я их принимаю и пытаюсь понять. Но терпеть не могу, когда мне кто-то упорно навязывает свое мнение.
___________
Дайте хлеба и зрелищ!
barinya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 20:26   #6
Iam
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

А как было до 2004?
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 20:35   #7
wisdom
 Аватар для barinya
IP:
Сообщений: 1,598
"Спасибок": 2,627
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Iam, да как было... Жили себе, работали, на митинги нас изредка зазывали, правительство то благодарили, то хаяли дома по квартирам... Хотя глубоко всем было на них плевать. Не, конечно, были всякие "партизанские" движения, но все же сверху нам умело говорили: "Бандера- враг Советской Армии","Украина-не Россия", но с соседями дружили все равно. Лично я себя комфортно чувствовала.
А потом тааакой бардак начался, жуть просто. Стало модным жить в палатках на майданах, стоять с флагами часами на улицах за определенную плату (а зачем тогда работать), рассуждать о том, что голодомор 30-х гг 20 века был геноцидом россиян против украинцев, Бандера- герой Украины, ну и всякие другие штуки...
Вы не думайте, что этого не должно было быть. Сейчас я понимаю, что вот так формировалось самосознание украинцев.
___________
Дайте хлеба и зрелищ!
barinya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 19:12   #8
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Почему, почему я должен считать Украину какой-то чужой страной, вроде Чехии или Польши?
Потому что вы не украинец.
Поэтому вы как не украинец,не чех, и не поляк, и в Украине , и в Чехии , и в Польше всегда будете себя чувствовать инородцем.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Кто дал политикам это право? Какая между нами разница, что в нашей истории определяет нас как два разных народа?
Политики это выходцы из народа, который сам определяет чьи интересы будут защищать его избранники.
Если политики избраны во власть украинцами,значит они и будут защищать интересы украинцев.
Кстати,в интересах украинцев,чтобы представители других национальностей чувствовали себя в Украине комфортно.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Пожалуй именно за этим я еду жить на Украину.
Если вы едете в Украину за тем, чтобы сделать вид что украинцы и русские это один народ,вас ожидает разочарование.
Русские и украинцы - это разные народы и всё что их связывает это знание русского языка,на котором они отчётливо демонстрируют свои противоречия.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Чтобы доказать в первую очередь себе, что не лишен красоты культуры вашего края, звучности диалекта, величия города в котором зарождалась Киевская Русь - основа нашего народа и его великое прошлое!
В Киевской руси зарождался один народ - это украинцы.
К вашему народу, Киев никакого отношения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Разве можно сделать из моего поста вывод, что я неуважительно отношусь к взглядам других или навязываю своё мнение?
Неуважение к украинскому государству уже прёт из названия вашей темы:
Цитата:
Могу ли я считать Украину частью своей родины?
На каком этапе вы решили, что Украина может быть частью вашей Родины?
Вы называете украинцев и ваш народ- единым. На каком основании?
Лично мне,как украинцу неприятно что меня путают, к примеру, с русскими, а мою Родину Украину называют частью чей-то Родины.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Мне, например, значительно приятнее читать посты россиянина
Кто б сомневался что вам ближе россияне?
Понятное дело, что и для вас вероятно, Украина - это часть России.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
А как было до 2004?
До 2004 года нам не навязывали мысль о том, что Львов - это польский город, что украинцы и русские - это один народ, и что Украина - это часть чей-то Родины.
Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
рассуждать о том, что голодомор 30-х гг 20 века был геноцидом россиян против украинцев
Мне тоже непонятно зачем шарлатанам выдумывать такую чушь про своих предков?
Ведь ни единой официальной претензии со стороны украинцев в отношении к россиянам по поводу Голодомора не было.
Вот вы, как потенциальная жертва насилия антироссийской пропаганды,в состоянии привести хоть один официальный пример претензий Украины к россиянам в отношении к Голодомору 32-33?
Вы не в состоянии этого сделать ,ибо априори никогда россиян Украина не обвиняла.
Зачем же нам, украинофобы повторяют эту выдуманную и триста раз внедряемую чушь?
Зачем украинофобы врут себе и человеку который хочет приехать в Украину?
Это что такого рода пропагандистский туризм,по аналогии в зелёным туризмом?
Типа не хотите в украинское село - послушайте враньё от украинофобов, о том как они ненавидят русских?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 20:51   #9
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Как всегда бред!
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Поэтому вы как не украинец,не чех, и не поляк, и в Украине , и в Чехии , и в Польше всегда будете себя чувствовать инородцем.
Тувалу, а как себя чувствует "дияспора" уже сто лет в Канаде? А как чувствуют себя японцы, корейцы, русские, украинцы, .... в США? А как швейцарец Шварцнегер, бельгиец Ван Дамм и (о,боже!) хорват Николо Тесла! Как они себя чувствуют и чувствовали в США? Ответ знаешь? -- Они себя чувствовали американцами. (Не думаю, что хоть какой нибудь паразит попробовал бы возразить в этом Шварцнегеру. А если и был такой, то R.I.P ему.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В Киевской руси зарождался один народ - это украинцы.
В Руси - украинцы. Особенно смешно. Расскажи это князю Владимиру.
Я сам считаю себя украинцем, но отдаю себе отчет, что моя нация сформировалась значительно позже, чем появилась Русь.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Кто б сомневался что вам ближе россияне?
Читать до конца посты нужно, Тувалу. Есть разница:
- Я терпеть не могу украинца
и
- Я терпеть не могу украинца Тягнибока ?
ЗЫ. Дальше полет мысли комментировать бессмысленно.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 21:12   #10
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,333
"Спасибок": 10,947
Очки репутации: 26,887
Мнения: 3919
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 09:23   #11
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
Шварц народився у Австрії, і зараз він громадянин США
Оффтоп:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 09:29   #12
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 903
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 20:20   #13
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Тувалу, а как себя чувствует "дияспора" уже сто лет в Канаде?
Она уже умерла эта диаспора первопоселенцев,ибо больше ста лет мало кто живёт.
Соответственно узнать её мнение мы можем только на том свете.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
А как чувствуют себя японцы, корейцы, русские, украинцы, .... в США?
Они наверняка тоскуют по своей духовной Родине, но при этом не делают из США - Японию, Россию или Украину.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
А как швейцарец Шварцнегер, бельгиец Ван Дамм и (о,боже!) хорват Николо Тесла! Как они себя чувствуют и чувствовали в США? Ответ знаешь? -- Они себя чувствовали американцами.
Ну и граждане Украины пусть чувствуют себя украинцами - кто им мешает?
Наверное ж австриец Шварцнегер накануне прибытия в США не говорил американцам, что он с ними один и тот же народ, и что США - это часть Австрии?
Шварцнегер не говорил американцам, что они разговаривают на неправильном языке западных ирландцев,и что им нужно говорить исключительно, как жители Лондона,но с австрийским акцентом.

Хотите посмотреть на примере Шварцнегера и его переселения в США,как глупо смотрится великодержавник который пытается навязать Украине общую историю под глупой идеей про "Великую Русь"

Если бы Шварцнегер был малоумным великодержавником наподобие тех что пытаются представить Украину - Россией,он бы удивил американцев следующим рассказом.

Австрия, как часть Священной Римской империи была связана родственной историей с туманным Альбионом,то есть Великобританией, которая тоже была частью Римской Империей
Соответственно США которую создали переселенцы из Англии - это потомки Священной Римской империи,то есть, практически один народ с австрийцами.
А раз так то значит что американцы не имеют права навязывать австрийцам в США своих национально-осовбодительных хероев типа Вашингтона и Линкольна, ибо они были предателями имперской короны страны из когорты Римской империи, в том числе и Австрии.
К тому же, это национальные херои в своё время развязали войну в которой они убивали бедных поданных имперской короны,соответственно по мнению австрийца Шварцнегера нужно снести все мемориалы Вашингтону и Линкольну и заменить их на памятники императрицы Виктории и австрийского императора Франца-Йозефа.

Таким образом Шварцнегер в роли трёхколорного великодержавника покорил бы американцев этим невероятно глупым предположением.
А вот украинцы, этот аналогичный бред про единство русского и украинского народа слушают ежедневно и должны воспринимать, как истину.
Представляете, какой там великодержавный дурдом в головах этих горе-братьев украинцев творится,и насколько умён человек которому приятно слушать их мнение?
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
В Руси - украинцы. Особенно смешно.
А что тут смешного, если Киеву более 1500 лет.
Если бы украинцы иммигрировали в Киев с Луны, я бы тогда вместе с вами посмеялся.
А так украинцы - это прямые потомки жителей Киева периода Киевской Руси.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Я сам считаю себя украинцем,
Считать себя украинцем и быть им - разные вещи.
Украинец никогда не станет говорить что он считает себя украинцем.
Этническая духовная принадлежность - это ж не формула,чтобы её считать.
Это только Маугли может высчитывать свою национальность,ибо воспитывался с волками и зайчиками.
Некоторых "украинцев" судя по всему тоже воспитывали не люди,а партия и учебник "История СССР для 4 класса"
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
но отдаю себе отчет, что моя нация сформировалась значительно позже, чем появилась Русь.
По вашей логике тогда, вы тоже недостойный Украины украинец ,ибо ваше формирование значительно позже, и отличалось от формирования вашего предшественника.
Вы ходите в джинсах,а он ходил в кальсонах и френче.
Вы знаете что такое компьютер, а ваш недавний советский предшественник даже не знал что такое туалетная бумага.

Подразумевая историю народа, мы и подразумеваем многовековое становление нации.
Украинцы - это и есть пример многовекового становления нации, которая началась в период становления Киева и продолжается до сих пор.

Я кстати довольно внятно и выразился, что украинский народ зарождался в Киевской Руси,а не был его населением.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Читать до конца посты нужно, Тувалу. Есть разница: - Я терпеть не могу украинца и - Я терпеть не могу украинца Тягнибока ? ЗЫ. Дальше полет мысли комментировать бессмысленно.
Бессмысленно обсуждать то, о чём речь не шла.
Вы высказались, что вам приятнее читать посты россиянина.
Я и сделал вывод, что вам россияне ближе, чем украинцы.
Я ж не стал вас обвинять, что вы раболепный поклонник Жириновского или Кадырова.
Соответственно, мне непонятны ваши реверансы в сторону Тягнибока.
Если вам не нравится Тягнибок,то россияне вам ближе?
Довольно странная философия.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 22:40   #14
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 558
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Они наверняка тоскуют по своей духовной Родине,
Наивный! :смех3:
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ну и граждане Украины пусть чувствуют себя украинцами - кто им мешает?
Мешают разные тувалу, которые считают, что все, кто имеют фамилию не на ...-ко, они не украинцы, т.е. делят всех живущих на украинцев и на граждан украины.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А что тут смешного, если Киеву более 1500 лет.
Да, никто не спорит! Возможно и больше. Но 1500 лет назад и слыхом не ведали про украинцев. (или есть секретные документы об украинцах ранее 15 столетия?)
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Считать себя украинцем и быть им - разные вещи. Украинец никогда не станет говорить что он считает себя украинцем.
Ну, это к Тягнибоку, который при любом удобном случае подчеркивает, что именно он украинец. А я не считаю себя украинцем, я просто им есть! :смех2:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2011, 21:36   #15
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Наивный!
Выходцы из РСФСР которые живут в Германии и с которым мне удалось встречаться реально тоскуют по старым духовным ценностям из своего российского прошлого.
Не думаю, что эмигранты в других странах не скучают о духовности своей Родины.
Обратите внимание на историю становления украинской диаспоры. По приезду в Канаду они обустраивали свой быт в украинском этностиле которые им ближе,чем местные стандарты жизни.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Мешают разные тувалу, которые считают, что все, кто имеют фамилию не на ...-ко, они не украинцы, т.е. делят всех живущих на украинцев и на граждан украины.
У украинцев Украины своя духовность , у граждан Украины своя. У этих мировоззрений много общего. Подчинять их друг другу не нужно. Да никто и не пытается этого делать, даже страшный и ужасный Тягнибок.
Фамилия,гены и другие расистские атрибуты столь ценимые лжеантифашистами рождёнными в СССР, никакого отношения к духовности украинцев не имеют.
Украинца отличает его ментальность и мировоззрение.
Если человек считает, что украинцы и русские - это один и тот же народ - он не украинец,вне зависимости какая у него фамилия.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Да, никто не спорит! Возможно и больше. Но 1500 лет назад и слыхом не ведали про украинцев. (или есть секретные документы об украинцах ранее 15 столетия?)
А я вам ещё раз повторю никто и не назвал украинцев населением Киева времён Киевской Руси .
Говорилась простая истина о том, что именно киевляне и и жители других городов Киевской руси расположенных на современной территории Украины есть прямыми предками украинцев.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну, это к Тягнибоку, который при любом удобном случае подчеркивает, что именно он украинец
А что плохого в том, что Тягнибок считает себя украинцем?
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
А я не считаю себя украинцем, я просто им есть!
Украинец, которому приятно слушать мнение россиян о том, что украинцы и русские один народ?
Забавный какой "украинец")
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Член семьи изменника Родины. fox. Исторический форум 1 21.03.2011 04:13
Останется ли Украина частью Русского Мира? Фемида Политика Украины 1169 26.01.2011 02:35


Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021