Во Львове объявили войну с русским языком

Александр_L · 23.03.2013, 23:30

igma Ну вот не совсем же так. В Российской Империи была перепись населения в 1897 году. Отдельно по Екатеринославу цифр не нашел, но вот Екатеринославская губерния по городам в разрезе родного языка дает такую картинку: русский - 98047 (40,68%); украинский - 65166 (27,04%); идиш+иврит - 62602 (25,98%); польский - 4394 (1,82%); немецкий - 2378 (0,99%); греческий - 1814 (0,75%)

**nsk** · 24.03.2013, 00:42

Цитата:

Сообщение от pit-pasha

А во Львове и сейчас российский можно услышать где угодно.

у нормальных людей законодательство догоняет складывающиеся изменения и соответственно вносятся коррективы в законы ... у ненормальных законодательство бежит впереди паровоза на националистической почве с попыткой изменить то что уже сложилось ... если не веришь то посмотри хотя бы теорию государства и права

Цитата:

Сообщение от Тоник

с какого перепуга вам должен быть особый статус?

так вас, националистов, как напугали еще после войны ... так вы до сих пор не можете понять 2 вопроса:
1. не языком государство сильнО и целостно, а экономикой и не разьеденять оно должно, а собирать для решения экономических и социальных проблем
2. существует такое понятие как "градообразующая" или "государствообразующая" национальность, но Вам этого не понять, и давить основу государственнообразующую национальность это полнейшая дурость, особенно по надуманным лозунгам, которые НИ ЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕНЫ - продолжайте и далее копать сами себе могилу внутри Украины

украинский дебило-национализм периода "восточных крессов" не приемлем для современной Украины

**pit-pasha** · 24.03.2013, 00:48

Цитата:

Сообщение от nsk

у нормальных людей законодательство догоняет складывающиеся изменения и соответственно вносятся коррективы в законы ... у ненормальных законодательство бежит впереди паровоза на националистической почве с попыткой изменить то что уже сложилось ... если не веришь то посмотри хотя бы теорию государства и права

Да мне по цимбалах!
Я уже писАл, что я- националист.
И меня вполне устраивает опускание депутатами от ПР российского языка до уровня румынского, венгерского и т.д.
Ибо не разделяю нацменьшины на более и менее значимые.
Но ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык у нас один. По Конституции.
Извольте выполнять.
Нет- пишите жалобы в суд на себя!

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 23:53.

Цитата:

Сообщение от nsk

1. не языком государство сильнО и целостно, а экономикой и не разьеденять оно должно, а собирать для решения экономических и социальных проблем
2. существует такое понятие как "градообразующая" или "государствообразующая" национальность, но Вам этого не понять, и давить основу государственнообразующую национальность это полнейшая дурость, особенно по надуманным лозунгам, которые НИ ЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕНЫ - продолжайте и далее копать сами себе могилу внутри Украины

украинский дебило-национализм периода "восточных крессов" не приемлем для современной Украины

1. Язык тут не при чём.
Обеспечив зарплатой в штуку енотов,любой российский националист в Украине перекрестится в националиста украинского.
2.Это россияне у нас гособразующая национальность?
Вылазьте из танка!

**Глория** · 24.03.2013, 00:58

Цитата:

Сообщение от WATERRAT

А вот это уже не тебе решать, кому куда ехать и на каком языке кому говорить. И дети мои будут знать оба языка - русский и украинский, и оба языка для них будут родные.

Оффтоп:

А знать они действительно будут оба языка. Но родным будет, я думаю, русский: 1) его они будут слышать от нас с тобой; 2) на улице тоже будет, в основном, русская речь.

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 00:03.

Цитата:

Сообщение от a68

Оффтоп:

Цитата:

Оффтоп:

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 17:18.

[OFF]А мені до одного місця, як мене називають москалі.

Оффтоп:

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 00:08.

Цитата:

Сообщение от Тоник

а чем русскоговорящие лучше говорящих на идише,венгерском,молдавском,румынском и прочих языках нац.меншинств Украины? с какого перепуга вам должен быть особый статус? есть государственный язык-украинский,будьте добры в гос.органах знать. А дома у себя на кухне хоть на суахили общайтесь.

Тем, что мы не меньшинство, а половина страны. Часто ты на улицах слышишь венгерский или румынский? Нет. Два наиболее распространённых языка - русский и украинский. Вот они и должны быть государственными.

Оффтоп:

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 00:12.

Пит-Паша!
Ещё раз: "российского" языка не существует. Есть русский язык. И он родной для половины населения Украины.
Продолжаем. Та же Конституция не запрещает референдумы по языковому вопросу

Ну, и на закуску - не являюсь никакой националисткой, но могу тебе точно сказать, что украинский национализм мне искренне отвратителен, потому что я не вижу в нём конструктива. И ни за какие деньги я не пойду за идеей, противоречащей и здравому смыслу, и моему инстинкту самосохранения.

**nsk** · 24.03.2013, 01:23

Цитата:

Сообщение от pit-pasha

И меня вполне устраивает опускание депутатами от ПР российского языка до уровня румынского, венгерского и т.д.

поэтому пользуешься опускаемым языком?

Цитата:

Сообщение от pit-pasha

Я уже писАл, что я- националист.

это заболевание и излечивается со временем ... когда мозги встанут на место

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 05:24.

Цитата:

Сообщение от Глория

Есть русский язык. И он родной для половины населения Украины.

я бы сказал что даже 2/3

**КАБАКА** · 24.03.2013, 02:43

Цитата:

Сообщение от nsk

я бы сказал что даже 2/3

А почему не 146 % ?

**nsk** · 24.03.2013, 03:33

Цитата:

Сообщение от КАБАКА

А почему не 146 % ?

а откуда к 100% населению Украины добавилось еще 46 лишних? ... аль "мертвых душ" добавил, которые появились за годы независимости?

**nsk** · 24.03.2013, 06:09

Цитата:

Сообщение от igma

так російська окупація і русифікація відбувалась не одне покоління, тому така ситуація і є, але її поступово потрібно виправляти в Україні

, морока (выдержки)

Цитата:

Многие помнят, как известный литературный герой говаривал, что, дескать, запад нам поможет. Его формула жива и поныне.

На этот раз они приехали (Волленбек) , чтобы выяснить состояние с русским языком в нашем на 90% русско-культурном регионе. Многие люди радовались: наконец-то европейские защитники гражданских прав обратили внимание на бесправное положение родного языка миллионов граждан Украины, которым настырно переводят русскую речь на украинский не только в кинотеатрах, но и в их собственных квартирах, не давая нормально смотреть телевизор, перелицовывая их родную речь на какой-то убогий волапюк. Делают это коряво, косо и бездарно. В общем, убого и непрофессионально. А их детей и внуков, которые в окружении родителей, друзей и знакомых постоянно слышат Родное Русское Слово, бросили в омут чуждого им селянского языка: учитесь, если сможете. И всё, естественно, пошло “шкереберть”, если воспользоваться певучей соловьиной мовой.

Европа всегда была нам враждебна – приезжают к нам в маскарадных костюмах, но со старыми целями - совсем не как защитники наших прав, а как коршуны. Чтобы выяснить, что мешает душителям русского слова окончательно додушить его. Оценив на месте ситуацию, они скорректируют действия языкодавов и дадут им полезные советы, как продолжать бороться с нами и нашим языком эффективнее и с большим успехом. Запад – это главный сеятель раздоров и конфликтов на нашей земле.

В России их действительно что-то не устроило, поэтому они всячески открещивались от того, чтобы сопоставлять положение украинского языка в России с удушением Русского Слова на Украине. Возможно, то, что, исследуя данный вопрос в Башкирии, где проживают этнические украинцы и население которой на миллион человек меньше, чем в Донецкой области, они вдруг открыли для себя пренеприятнейшие факты. Оказывается, в Башкирии существует 14 украинских школ, несколько украинских культурных центров, украиноязычный телеканал и радио. Никто не переводит зрителям и слушателям родную речь на русский или башкирский. Никто не мешает получать информацию на родном языке 24 часа в сутки.
И всё-таки непонятно, почему вопрос использования родного языка гражданами Украины носители европейского права собирались решать в сопоставлении с положением украинского языка в России. Ведь вполне может быть, что россияне украинского происхождения хотят, чтобы их дети учились и развивались на высокоразвитом мировом языке, на котором сосредоточены колоссальные мировые знания. А знание, как известно, большая сила и защита, главное средство всех успехов и достижений.

Почему мы, граждане своей страны, должны быть заложниками желаний граждан соседней страны?

В Москве как-то собирались было открыть одну или несколько украиноязычных школ. Организаторы этой идеи (точнее, затеи), как разумные люди, провели предварительный опрос населения, чтобы выяснить, сколько будет учащихся и сколько соответственно нужно школ. Но сумасшедших среди московских украинцев не оказалось: в мегаполисе не смогли набрать учеников не то чтобы на школу, даже на один класс. Тамошние украинцы оказались не дураками: ну зачем им обучать своих детей на украинском (что они потом будут с ним делать и что будут на нём читать?). На словах они, возможно, были большими романтиками и украинолюбами, искренне любили язык своих сёл и хуторов, но на деле оказались весьма прагматичными. Лучше детям иметь знания, которыми обеспечит русский язык, а любить “ридну мову соловьину” и высказывать патриотические мысли можно будет в моменты романтической ностальгии. И на расстоянии. Ведь если не дать детям знаний, значит лишить их будущего. Московские украинцы вполне реально оценили объём и качество знаний, имеющихся на украинском языке. И это их право. Не поедут же их дети потом в дотлевающую Украину. Не для того их родители в своё время с неё бежали, чтобы потом дети вернулись к родным пустырям. Сейчас на Украине остались лишь те, кто под патриотические лозунги типа “Любіть Украину!” или “Україна – для людей!” безжалостно режет её на куски и прячет по своим чуланам, и те, кто любит её молча, с болью в душе, как честный и нравственно здоровый человек, кто без родной земли не мыслит своего существования.

Русский язык – мировой. Он самое надёжное средство защиты для всего общерусского мира, в который входят, помимо восточных славян, и многие другие народы как субъекты общей истории.

Выступая в Донецке перед студентами-русистами национального университета, комиссар ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств, “защитник вольности и прав” Кнут Воллебек с умным видом стал говорить о том, что переход на украинский язык должен быть плавным, не резким. Утешил, ничего не скажешь. А главное, это вполне отвечает европейскому духу и праву! Интересно, что он имел в виду: то, что на украинский нужно перейти всем нам не сегодня к 10 часам, а завтра к 12 дня? Вот такой пряник предложил нам Кнут! Чего больше в его выступлении – тупости и невежества (причём не только в области языка, но и в области права) или подлости и холуйства? Не он же лично придумал плавный переход на украинский язык. Пусть простят меня читатели за прямоту, но вещи давно уже пора называть своими именами.

Такому носителю права не мешало честно ответить хотя бы самому себе на некоторые вопросы. Почему, например, в Бельгии население не хочет перейти на какой-то один язык – французский или фламандский, а пользуется и тем и другим, кстати, и немецким тоже – каждый своим языком? Почему в Голландии из 16 миллионов населения не все пользуются нидерландским языком: около четырёхсот тысяч граждан (2,5 %) используют родной им фризский язык и это их право закреплено законом? Почему там еврокоршуны не ставят вопроса о переходе на чужой язык, но ставят его для 60% населения Украины? Видимо, г-н комиссар понимает, что, скажи он нечто подобное в Бельгии или Голландии, его в лучшем случае забросают тухлыми яйцами, а то и вообще поломают ему крылья, чтобы не летал там, где не надо и не куковал невпопад. Почему же у нас он начинает бредить и куковать, отсчитывая нам время? Может, потому, что мы ему это позволяем и не пресекаем такие речи?

Трудно было слушать подобные благоглупости умствующих правозащитников, в связи с чем я стал задавать им вопросы: с какой целью эти люди приехали к нам? Отдают ли они себе отчёт в том, что говорят, и есть ли среди них лингвисты, т.е. те, кто осознаёт роль родного языка в жизни личности и народа. Есть ли среди них юристы? Та ли комиссия приехала, которую мы все ждали – если та, то почему её представители напрочь забыли о наших естественных правах и европейских нормах? Никто из них ничего убедительно не смог мне ответить. Молчок в кулачок! Молчание с последующими оправданиями, типичными для людей, творящих несправедливость, когда они вдруг встречают яростное сопротивление.
Почему г-н Кнут Воллебек забыл о том, что основным принципом единства стран в Евросоюзе является полное равенство их языков, а не переход – даже весьма плавный – на чужие языки? Может, он этого не знал?

Никто из них не смог ответить на мой вопрос, почему трудно, а порой просто невозможно понять логику европейских так называемых демократических, правовых организаций, которые в ответ на жалобы граждан Украины, что им запрещают пользоваться родным языком, начинают изучать состояние украинского языка в России.

Какое отношение к гражданам Украины имеет функционирование языков в России или любой другой стране? Пусть там решают свои внутренние проблемы сами, а не в единстве с нашими правами. У нас есть языковая проблема, но есть ли она в России – неизвестно. Мы хотим решать свою проблему, касающуюся не просто наших гражданских, но самых естественных человеческих прав – прежде всего права на жизнь, без зависимости от кого-либо. Русский язык на Украине не пришелец, он исконная принадлежность территорий, которые сейчас объединены под названием Украина. Когда об Украине и украинцах ещё никто ничего не знал и не мог знать, он здесь свободно использовался населением.

Очевидно, что единственный продукт, который производится на Украине и на который на Западе есть спрос, – это ненависть к России. И ею успешно торгуют власти псевдонезависимой Украины. Природные богатства России, её огромные просторы не дают перенаселённому Западу покоя. Он беспокоится о своём завтрашнем благополучии. И всячески способствует конфликтам и борьбе с Россией. Слабой России Западу легче будет диктовать свои цены на энергоресурсы. Печально, что в этой антироссийской своре на евро-американском поводке оказалась и наша страна с её недалёкими, весьма примитивными и помеченными полувождями.

Что могут сделать великой стране украинские политические куклы? Разве что покусать во сне да облаять наяву. Слону моськи не страшны. Осознавая это, послушные исполнители чужой воли подменили объект своих внешних агрессивных антироссийских действий на внутренние антирусские. Они затеяли широкомасштабную борьбу со своими согражданами и их родным русским языком, выдавая это за войну с Россией. И Западу приходится довольствоваться таким уродливым противостоянием. А что сделаешь? Появляются хоть какие-то поводы для того, чтобы Россия фигурировала в негативных контекстах. То инфантильный мальчик Саакашвили после науськивания куснёт её, а потом демонстративно начинает жевать собственный галстук: дескать, я тут вовсе ни при чём, видите, завтракаю. То другие бывшие братья принимаются мутить воду, объединяясь в антироссийскую бомжебратию. Уровень их интеллекта наглядно отражается в их действиях и поступках. Им нужны российские энергоресурсы, а они вместо того, чтобы выгодно договариваться, создают антироссийские убогие союзы. Политический дебилизм.

Хорош враг – нечего сказать – если народ независимой, свободной страны ищет себе пристанища не на хвалёном правовом Западе, а в тылу врага!

Но западные русофобствующие ищейки нарушения прав этого не замечают.

Борьба властей с русским языком Украины – это война со своей страной (если, конечно, она для них ещё своя, а не чужая) и её многонациональным народом. Разрушая таким способом Украину, европейцы сами создают себе проблемы.

Человечество живёт на одной земле, но находится в разных культурно-цивилизационных мирах. Наш мир, мир граждан Украины, – русский. Не российский, а русский! И никаким другим он не будет, ибо это мир наших предков. У нас с Россией и Белоруссией общая история и культура. Мы – ветви одного дерева, имя которому – русский мир. Потеряв его, мы потеряем себя и лишим своих потомков будущего. Поэтому с его врагами нужно решительно бороться!

Грустно видеть, что тот, кто должен руководить этой борьбой, жаден, прожорлив, ничтожен и не способен вообще организовать какую-либо защиту.

есть желающие опротестовать статью от 2009 года? ... внимательно внимаю

буквиц много, но все в тему об украинских держимордах в отношении коренного населения, а не пришлых в 1939 г. с польско-хуторским суржиком

**a68** · 24.03.2013, 08:13

Оффтоп:

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 07:15.

Цитата:

Сообщение от Глория

А мне противно быдло, употребляющее слово "м...ли".

Оффтоп:

Бегемот К. · 24.03.2013, 08:47

Цитата:

Сообщение от Глория

Оффтоп:

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 07:53.

Цитата:

Сообщение от nsk

давить основу государственнообразующую национальность это полнейшая дурость

Украинцев если и давят, то вовсе не по национальной принадлежности, а обворовывая всё население Украины вкупе с русскими, татарами, венграми и пр. И имя этим ворам - партия рыгионов.

**pit-pasha** · 24.03.2013, 10:22

Цитата:

Сообщение от Глория

Пит-Паша!
Ещё раз: "российского" языка не существует. Есть русский язык. И он родной для половины населения Украины.
Продолжаем. Та же Конституция не запрещает референдумы по языковому вопросу

Ну, и на закуску - не являюсь никакой националисткой, но могу тебе точно сказать, что украинский национализм мне искренне отвратителен, потому что я не вижу в нём конструктива. И ни за какие деньги я не пойду за идеей, противоречащей и здравому смыслу, и моему инстинкту самосохранения.

Глория, ещё раз!
Своему родному языку я верю гораздо больше, чем любому другому.
На моём родном языке название этого языка звучит как "російська".
Не "руська", а именно "російська"!
То есть- российский язык.
Больше к этому вопросу не возвращаюсь.
Продолжаем. Конституция не запрещает проведение референдумов по любым вопросам.
Проводите!
Ну, и на закуску- я Вас и не агитирую стать националисткой.
Оставайтесь либерастом, но только не указывайте мне какую идеологию (согласно МОЕМУ инстинкту самосохранения) исповедовать.
Насчёт здравого смысла- так в дурке должны лежать руководители эрэфии, Японии, США, Франции, Англии, стран Южной Америки.

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 09:26.

Цитата:

Сообщение от nsk

поэтому пользуешься опускаемым языком?

это заболевание и излечивается со временем ... когда мозги встанут на место хи-хи

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 05:24.

я бы сказал что даже 2/3

Нет, не поэтому.
Просто неимоверно доставляет писАть на грамотном российском лучше многих россиян, трущих тут шкуру и защитников российского у нас в стране.

Вы доктор?
Начните излечение своих соотечественников, начиная с верхушки.

А почему бы Вам не сказать, что 6/3,12?

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 09:27.

Цитата:

Сообщение от КАБАКА

А почему не 146 % ?

Извините, дружище, не дошёл ещё до Вашего поста!

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 09:29.

Цитата:

Сообщение от a68

Оффтоп:

**avatara9** · 24.03.2013, 10:58

Цитата:

Сообщение от YuriyL

Усилия же украинцев не распространить, а элементарно защитить свой язык, вызывают бурю негодования.

Дык никто ж не спорит, но методы! Такое ощущение что Хрущев таки жив, а украинский язык это кукуруза.

**liko** · 24.03.2013, 11:01

Цитата:

Сообщение от avatara9

Дык никто ж не спорит, но методы! Такое ощущение что Хрущев таки жив, а украинский язык это кукуруза

Украинский язык Государственный! И пока еще никто этого не отменял..

**nsk** · 24.03.2013, 12:10

Цитата:

Сообщение от Бегемот К.

Украинцев если и давят

а я о них?

Цитата:

Сообщение от Бегемот К.

обворовывая всё население Украины вкупе с русскими, татарами, венграми и пр.

а кто виноват? аль мстите русским за то что интернационал грабит? вон щирые появились возле гос.кормушки ... а что изменилось?

Сообщение добавлено 24.03.2013 в 16:12.

Цитата:

Сообщение от pit-pasha

Просто неимоверно доставляет писАть на грамотном российском лучше многих россиян, трущих тут шкуру и защитников российского у нас в стране.

это не только Ваша страна ... или это не понятно?

Цитата:

Сообщение от starec

Украинский язык Государственный!

а украинское государство кто создал и поддержал?

**pit-pasha** · 24.03.2013, 12:21

Цитата:

Сообщение от nsk

это не только Ваша страна ... или это не понятно?

Я это отрицал?
Да только она явно не Ваша!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела - 1	Alex LM	Основной	64	21.09.2012 14:13
На России объявили войну с Украиной...	Казырный	Политика Украины и России	35	06.09.2011 17:36
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела	WATERRAT	Основной	1499	08.06.2011 18:01
System of a Down объявили о воссоединении	Hatchet	Музыка	6	07.05.2011 10:39
Курсы русского языка. Хотите помогать мне с русским языком?	dylan	Языковые курсы - иностранные языки	0	02.10.2007 11:36