Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Купуй Українське ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2019, 20:03   #76
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
нормальная водка. Такая же как и "Хортиця срібна" или "Хлібний дар".
Хлебный дар- король среди них!
Тока дорого стоит в Польше.
Ни одной водки в Польше лучше, чем тот же ХД не пробовал.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
На вкус и цвет...
Если продаётся, значит, покупается.
Так и китайские жвачки по 50 коп продаются- не говно, что ли?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 08.02.2019, 01:30   #77
Приезжий
 Аватар для Violetta
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 6
Очки репутации: 123
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Для этого нужно ещё и желание "хороших людей" А пошлина - это со стороны государства принудительный ваш взнос на общественные нужды.
Вы тоже всё правильно пишете. И выводы, как в учебнике. Но всё же вы рассматриваете вопрос больше со стороны отдельного покупателя. А для государства есть проблема если из-за некоторой выгоды каждого отдельного покупателя появится в обществе проблемная группа.
Вы так забавно переживаете за государство, как будто за своего ребенка)
Какие-то интересы у него находите.
Это как написать об интересах водопада - что река течет и падает с обрыва, потому что в ее интересах создать красивую картинку, которую люди захотят сфотографировать. И вот река день и ночь трудится и все толкает и толкает воду вниз - лишь бы как можно больше людей смогли насладиться красивым пейзажем.

Я прошу прощения, но вы немножко мало разбираетесь в экономике, подменяя ее политическими лозунгами. Это неплохо смотрится в предвыборной программе любой мейнстримной партии - наполнение бюджета, проблемные группы, интересы государтсва, интересы общества и т.д. Но немножко наивно, когда вы пытаетесь рассказывать это кому-то, кто экономику видит не с точки зрения политического процесса.



Цитата:
Это вы пишете, а не я. А я пишу, что у государства другие взгляды. Можно понизить счастье для какой-то группы, чтобы избежать несчастья для другой. Почему существуют прогрессивные налоги?
Прогрессивные налоги существуют для того, чтобы государство могло расти. За халяву кто-то должен платить? Должен. Будет бедный платить за халяву? нет не будет. у него денег нет. А вот голос у него есть. Чтобы бедные ни в коем случае не становились богатыми и голосовали как надо и существуют прогрессивные налоги.

Цитата:
И не доводите до абсурда, когда импорт - счастье, а своё -гавно. На самом деле это не так.[COLOR="Silver"]
Импорт не мед, а свое не говно, отнюдь - где вы это увидели?
Вопрос исключительно в том что, если что-то таки говно, то медом оно не станет даже если оно свое.

И как это ни больно бывает для кого-то, но помогать заводу выпускающему плохую продукцию не стоит. Лучше дать не очень качественному производству умереть - в результате этого драматического процесса высвободятся люди, которые смогут найти себе лучшее применение и таки включиться в те производственные цепочки, которые больше востребованы здесь и сейчас. А если эти цепочки более востребованы, то будучи занятыми в них, они принесут больше пользы окружающим, чем оставаясь на своем старом производстве, которое может существовать только благодаря "поддержке" государства.
Violetta вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 01:38   #78
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Violetta Посмотреть сообщение
Лучше дать не очень качественному производству умереть - в результате этого драматического процесса высвободятся люди, которые смогут найти себе лучшее применение
Смогут? А до того как выживут? Вам повезло в перестройку? Мне таки да. Я только потом понял, что это. А вы говорите фразами из учебника.

И вам тоже тот же вопрос. Почему в разных странах существуют пошлины? Моё мнение, что для защиты своего производителя.
Igor_qwe, считает, что это "пережитки социализма.
А ваше мнение?

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 00:44.

Цитата:
Сообщение от Violetta Посмотреть сообщение
Но немножко наивно, когда вы пытаетесь рассказывать это кому-то, кто экономику видит не с точки зрения политического процесса.
Немножко наивно, когда вы теоретизируете, но не видите ни реальной жизни, ни реальных людей.
Были бы у Украины деньги, чтоб на пару лет дать безработным пособие, переучить, чтоб кто-то построил новый завод. Но таких денег нет, как в США, скажем.
Но и в США есть пошлины на ввоз.
США защищает отечественного производителя?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 10:06   #79
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Теперь для вас не нужно показывать примеры в других странах.
А чего показывате?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А в США или в ЕС?
Вы про оффшоры что-то слышали?
А про перенос производств, а часто и разраьботок в Индию, Китай и т.п.?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если вы всё равно покупаете импорт, хоть он и дороже из-за пошлин, то нет.
А что, логично!
Хочешь говно - покупай отечественное, но дешевое. Хочешь качественное - покупай импортное, но дорогое. Это путь, по еще не остывшим следам СССР, ведущим в пропасть.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Выбирайте, что патриотичнее и что больше подходит.
патриотичней - свое производство качественных и недорогих товаров, а это возможно исключительно при свободной конкуренции и минимуме налогов!

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Существует социальный фонд. Ящик такой в шкафу казны
Вы читать умеете? Кошти Фонду не включаються до складу Державного бюджету України.
Это, фактически, страхование, юридически не имеющее отношения к казне.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 13:50   #80
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Теперь для вас не нужно показывать примеры в других странах.

А чего показывате?
Показывал. До объяснения.

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 12:54.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
А в США или в ЕС?
Вы про оффшоры что-то слышали?
А про перенос производств, а часто и разраьботок в Индию, Китай и т.п.?
При этом никак не страдает отечественный производитель. И этот перенос производства происходит только в развитых странах, где возможности инвестиций превышают возможности рабочей силы. Где резко повысилась безработица в период такого переноса производства? Вы что-нибудь про это слышали?
Украине до этого очень далеко.

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 12:57.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Выбирайте, что патриотичнее и что больше подходит.

патриотичней - свое производство качественных и недорогих товаров, а это возможно исключительно при свободной конкуренции и минимуме налогов!
Уход от вопроса в теоретические рассуждения, да ещё и не касающиеся покупателя. В настоящий момент в Украине какие действия покупателя патриотичнее?

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 13:01.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Существует социальный фонд. Ящик такой в шкафу казны
Вы читать умеете? Кошти Фонду не включаються до складу Державного бюджету України.
Это не имеет значения. не уводите в сторону в формулировки и названия. Это пример, когда одна группа (ленивые и безработные) финансируется трудолюбивыми работающими тоже, а не только ранее уплаченными деньгами за ныне безработных. Что, по-вашему, недопустимо, так как это проклятый социализм.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 14:07   #81
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В настоящий момент в Украине какие действия покупателя патриотичнее?
Покупать качественную продукцию и стимулировать производителя к патриотизму, суть- производству качественной продукции.


С чего Вы решили, что покупатель должен быть патриотичнее производителя?



Ещё один аспект проблемы.
Вы постоянно приводите обобщённого покупателя.
Если я иду за шоколадомпивом, к примеру, я знаю марки, которые никогда не куплю, даже если они дешевле (как правило).
И как тогда разобраться с внутренним украинским патриотизмом?
Это не о пошлинах, я понимаю, но вернёмся немного к вопросу о непродающихся товарах.
Вы согласны пить мочу, лишь бы "пивзавод" не закрылся и люди хоть что-то производили?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 14:49   #82
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это не имеет значения.
Это имеет гигантское значение. Это разные вещи

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В настоящий момент в Украине какие действия покупателя патриотичнее?
Давайте подумаем... Купил отечественный прицел снайперу, производства "Арсенал"- а он развалился во время дуэли с москалем. Патриотично?
Купил отечественный турникет бойцу, передал на передовую, а им оказалось невозможно перекрыть кровь... Патриотично?

А вот при равном качестве... Вряд-ли западный производитель сможет конкурировать с украинмкой флисовой одеждой (шапка стоит, например, 80-90 грн). Или с украинскими консервами! Шоколадом "Рошен". И никаких пошлин НЕ НАДО! Более того, как раз конкуренция вынуждает бороться за покупателя. Наращивая и качество и уменьшая себестоимость.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:19   #83
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
С чего Вы решили, что покупатель должен быть патриотичнее производителя?
У покупателя есть выбор.
У производителя обычно нет. Он не то, чтоб не хочет, он просто сейчас не может сделать лучше или дешевле и не сможет никогда. если его не поддержать. Так рассуждают правительства, вводящие пошлины.

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 14:23.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
И как тогда разобраться с внутренним украинским патриотизмом?
Это совсем другое. Речь о поддержке страны. А если вы не покупаете одно украинское пиво, то вы покупаете другое украинское и сумма работающих и зарабатывающих в стране остаётся той же.
Но, знаете, при приблизительно равных условиях есть и внутренний "патриотизм". Я наблюдал.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:24   #84
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
У покупателя есть выбор.
У производителя обычно нет.
Почему нет?
Нет желания развиваться?
Научились же делать неплохую одежду, обувь, продукты питания, то же пиво и водку.
Мебель, я Вас уверяю, очень качественную (не все, ясно).
Кто-то умер, естественно.
Шо ж поделать...
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:27   #85
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это имеет гигантское значение. Это разные вещи
Может быть в каком-то другом вопросе, не в вопросе некоторых "социалистических" принципов. Группа боле успешных и не потерявших работу участвует в поддержке другой группы. Из гуманистических побуждений , а также в расчёте на то, что при поменявшейся ситуации другая группа поддержит первую.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:29   #86
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А если вы не покупаете одно украинское пиво, то вы покупаете другое украинское и сумма работающих и зарабатывающих в стране остаётся той же.
Если на мне заработает Хотяновский пивзавод, то ясно, что Оболонский на мне не заработает, не?
А если Оболонский ни на ком не заработает- придётся самовыпиливаться, хоть с пошлинами, хоть не.
Об этом же был разговор?
Выход?
Варить качественное пиво.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:31   #87
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Давайте подумаем... Купил отечественный прицел снайперу, производства "Арсенал"- а он развалился во время дуэли с москалем
Давайте не доводить до абсурда. И до ситуации в армии, и до этого "развалившегося". Неработоспособное или не пригодное вообще не выпускается. При отсутствии аналогов нет вопросов. А уж при выборе шоколада можно пренебречь некоторыми отличиями, которые, к тому же, не для всех имеют большое значение.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 15:44   #88
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А уж при выборе шоколада можно пренебречь некоторыми отличиями, которые, к тому же, не для всех имеют большое значение.
Это каким образом?
Если в продаже нет украинского чёрного шоколада с цельными лесными орехами, за которым я пришёл в магазин, то я куплю неукраинский (или не куплю вообще), а не шоколадку с клубничной начинкой, но Рошен.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 16:08   #89
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 19,429
"Спасибок": 11,105
Очки репутации: 166,530
Мнения: 4894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Если на мне заработает Хотяновский пивзавод, то ясно, что Оболонский на мне не заработает, не?
А если Оболонский
А ещё если станут больше пить пива, то меньше будут больше пить водки. Для страны важны все свои в принципе, в среднем. Но не чужие. Внутренняя конкуренция - не внешняя.

Сообщение добавлено 08.02.2019 в 15:12.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Это каким образом?
Если в продаже нет украинского чёрного шоколада с цельными лесными орехами, за которым я пришёл в магазин, то я куплю неукраинский (или не куплю вообще), а не шоколадку с клубничной начинкой, но Рошен.
Мы говорим об аналогах. Ну не делаем мы смартфоны, приходится брать чужое.
Но часто и этим можно поступиться, как с шоколадкой.
Знаете, я в магазине всё же предпочитаю либо наше, либо украинское, а российское... да, бывает, человек слаб.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 16:22   #90
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,808
"Спасибок": 8,869
Очки репутации: 130,687
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Внутренняя конкуренция - не внешняя.
Не ставя задачи конкурировать с лучшими, так и будем говно производить.
И потреблять.
Кто-то уже понял это и производит товар лучше импортного, состригая купоны.
Кто-то в пути.
Кто-то так и помрёт непросветлённым.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну не делаем мы смартфоны, приходится брать чужое.
Но мы делаем автомобили.
На дороги сами глянете?
Не патриоты, точно!
Даже сам ПОП на ЗАЗ ещё не пересел!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Купуй Українське... kazanova Автомобильный форум 4 04.11.2014 00:14
Росіяни пропонують українцям підзаробити в інтернеті. Попрацювати проти україни на форумах. лесана Политика Украины 124 25.08.2013 09:37
Українець зобов'язаний знати тільки українську мову justvis Основной 238 20.10.2011 22:10
Українська Академія державного управління при Президентові України - державний ВУЗ Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 3 03.06.2011 10:48
Свідомих Українців принижують, та блокують їм доступ до цивільних УКРАЇНСЬКИХ груп. Ганьба!!! kazanova Теревені 41 27.02.2011 16:02


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019