Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

27 загиблих, враховуючи 18 дітей внаслідок стрілянини у Коннектикуті

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2012, 19:08   #61
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
найти где? на улице? можно конечно купить... но это деньги немалые и рядовому гопнику не по карману...
откуда такой прейскурант? интересные данные... тогда вроди как вохровцев валили лишь бы завладеть списанным тт или наганом... для более серьезного дела... т.е. вы хотите сказать что любой рядовой дворник мог на свою зп купить 2 ствола что за бред... даже в ореолах воен конфликтов где его в изобилии таких цен на "инструмент" не было ))))
да,это так,мало что трудно достать (разве в криминальной среде и с опаской) ну еще нельзя даже дома его держать.
если бы,все так могли добывать его как Мазурок,то статистика жертв в разы увеличилась.
а так,восновном убивают пару человек не более,массовости такой нет,что автор так не может понять..
ножом,топором не получится замочить более 10 человек а стволами даже за 30 можно,пока не закончатся патроны..грубо говоря так.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 19:14   #62
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
откуда такой прейскурант? интересные данные...
Прейскурант реальный.

Оффтоп:

Вы меньше смотрите советские фильмы, а побольше интересуйтесь реалиями.
И подумайте, откуда в начале 90-х за год столько оружия на руках появилось. Столько за год вохровцев "завалили"?

Цитата:
найти где? на улице? можно конечно купить... но это деньги немалые и рядовому гопнику не по карману.
Купить и легко. Деньги совершенно небольшие. Откуда 2 ствола у Мазурка? Сколько надо предварительно выпустить патронов чтобы завалить нескольких охранников?

Цитата:
потому если и фигурирует где в бытовухе огнестрел то это, как правило, дедовский обрез из двуствольной пукалки
с двуствольной пукалки еще легче завалить человек 20 детей... Было бы желание.

Цитата:
"откопанные"/чердачные раритеты? - патроны к ним еще найти нуно
К чему именно?
Маузер -98 - патронов завались по баксу за штуку!
Мосинка - по 5-6- грн.
АК-47 - 3-4 грн.
Дальше надо? Вы зайдите в любой охотничий магазин - прозреете!

Данные по России,
Эксперты посчитали, какова приблизительная доля каждого из источников поставок нелегального оружия на "черный" рынок. Доклад об этом в 2011 году подготовил Центр проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования.

Специалисты проанализировали отчетность МВД и Росстата, криминологическую литературу и открытые данные порталов по оружейной тематике.

Подавляющая часть нелегального оружия, пишут исследователи, поступает из армии и силовых ведомств. Половина всего оружия на черном рынке оказалась там "по вине должностных лиц, чья работа связана с оружием", говорится в докладе.

По данным исследователей, 17% случаев оружие поступает из мест вооруженных конфликтов, в 14% случаев происходят хищения на этапе производства оружия, 5% приходится на "черную археологию".
При покупке нелегального стрелкового оружия, по оценкам экспертов, можно уложиться в сумму от 100 до 900 долларов. По словам Дмитрия Кислова из организации "Право на оружие", пистолет Макарова можно приобрести за 100-300 долларов.
"Приличный бандит с пушкой ПМ по Москве не ходит. Сейчас российский бандитский мир считает пренебрежительным для себя работать с пушками отечественного производства. Все переходят на Италию, Англию, Германию, высоко ценится точное оружие с глушителем", - говорит он.

По его словам, по сравнению с 90-ми цены на автомат Калашникова резко упали. "В 1996 году за абсолютно новый автомат просили 500 долларов. Сейчас "мокрый" автомат Калашникова, то есть побывавший в деле и находящийся в розыске, запросто можно приобрети за 150-200 долларов", - говорит бывший военный.


Сообщение добавлено 16.12.2012 в 18:37.

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
Т.к. банальное:"Дай закурить."Будет заканчиваться пальбой.
"по данным исследователей из университета Флориды, оружие в США предотвращает более двух с половиной миллионов преступлений в год. Все эти преступления – изнасилования, убийства, нанесение тяжких телесных повреждений, ограбления и проч. – предотвращаются не стрельбой, а простой демонстрацией оружия. Убивает оружие при этом всего в 0,9 % случаев."
А.Никонов

Сообщение добавлено 16.12.2012 в 18:44.

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
ножом,топором не получится замочить более 10 человек а стволами даже за 30 можно,пока не закончатся патроны
Конечно можно!"\
Но! Исключительно в том случае когда "мочить" безоружных граждан! Только так и никак по-другому.
При наличии оружия у законопослушных граждан убить получится нескольких (если повезет), и прицельная стрельба будет возможно максимум несколько секунд, пока эти граждане не достали свои кольты и беретты. Притом, на стороне этих граждан закон. И медаль с благодарностью и премией за обезвреживание преступника - а у преступника - пуля ав голову, или пожизненное...
Напомните, кто слышал о нападениях маньяков на стрелковые клубы, полицейские участки? Скольких они успевали убить в этом случае?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 19:47   #63
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,783
"Спасибок": 36,344
Очки репутации: 144,985
Мнения: 8344
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
такой же ствол у каждого второго
Не у каждого второго, а у каждого кому этот ствол (с лицензией на него) по карману.
То есть, все опять-таки будет упираться в материальное состояние.
Цитата:
и каждый второй получил медаль и премию за убийство преступника?
У нас в основном судят тех кто не дал себя таким образом убить или искалечить, а не выдают премии за убийство преступника.
Печально, но факт...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 19:58   #64
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
У нас в основном судят тех кто не дал себя таким образом убить или искалечить, а не выдают премии за убийство преступника.
Как считаете, возможно ли такое будет, когда у каждого на поясе будет висеть средство восстановления справедливости?
Не у "элиты", а у каждого?
(Это кстати, еще один нюанс оружия)

Цитата:
Не у каждого второго, а у каждого кому этот ствол (с лицензией на него) по карману.
И ПРАВИЛЬНО!
Если человек бомж или алкаш - нужен ли ему пистолет?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:01   #65
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как считаете, возможно ли такое будет, когда у каждого на поясе будет висеть средство восстановления справедливости?
Не у "элиты", а у каждого?
И что?
Ситуация.
Вы достали и шмальнули,в сына депутата.Он виновен,Вы правы.Дальше продолжите рассказ?
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:04   #66
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,783
"Спасибок": 36,344
Очки репутации: 144,985
Мнения: 8344
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не у "элиты", а у каждого?
В том-то и дело что до такого еще дожить надо. :(
Чего в нашей стране не наблюдается, увы.
Когда доживем - тогда видно будет...
Цитата:
Если человек бомж или алкаш - нужен ли ему пистолет?
Виктор Лозинский вроде не бомж и не алкаш.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:14   #67
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Виктор Лозинский вроде не бомж и не алкаш.
А вел ли себя так Лозинский, если бы оружие было у большинства селян?

Цитата:
В том-то и дело что до такого еще дожить надо.
Потому и нужно право на владение оружием.


PoVi,
Цитата:
Вы достали и шмальнули,в сына депутата. Он виновен,Вы правы.Дальше продолжите рассказ?
Они так себя ведут потому как знают свою безнаказанность. У них оружие, а значит и сила. Дать силу гражданам можно только дав силу каждому. Дав оружие.

В описанной Вами ситуации -
Он труп. Я - сел, или умер.
Он один (или их сотни). "Пересичных" граждан - миллионы.
У них, так как их меньше, есть 2 варианта - умереть или научиться уважать других, научиться судить по закону, научится закон соблюдать.

"Бог создал людей, С.Кольт сделал их равными."
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:26   #68
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

Они так себя ведут потому как знают свою безнаказанность. У них оружие, а значит и сила. Дать силу гражданам можно только дав силу каждому. Дав оружие.

В описанной Вами ситуации -
Он труп. Я - сел, или умер.
Он один (или их сотни). "Пересичных" граждан - миллионы.
У них, так как их меньше, есть 2 варианта - умереть или научиться уважать других, научиться судить по закону.

"Бог создал людей, Кольт сделал их равными."
И немечтайте ,на его место прийдет другой.Откуда взялась элита?Из этих же пересичных.И не отделяйте себя от них.Любой в нашей стране став элитой будет вести себя одинаково.Таков менталитет.Справедливость,в этой стране востановит,не оружие в каждом доме-это уж точно.
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:34   #69
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
И немечтайте ,на его место прийдет другой
И так само умрет. От руки другого.
Или сделает выводы. А если сделает выводы - это уже будет на самом деле "другой", с другим менталдитетом.

Цитата:
Любой в нашей стране став элитой будет вести себя одинаково. Таков менталитет.
Будет. Совершенно верно. Причина одна - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ.
Убрать безнаказанность возможно уравняв людей в правах. Это можно сделать при помощи правила С.Кольта.
Как пример из жизни: почему в воинских частях в условиях боевых действий резко пропадает дедовщина? Ведь все мечтают стать дедами и командовать молодыми? Притом, дедовщина пропадает, а дисциплина растет.

Цитата:
Справедливость,в этой стране востановит,не оружие в каждом доме-это уж точно.
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой...

Оружие - инструмент борьбы. Бороться за свои права, как и копать яму намного удобней при помощи соответсвующего инструмента.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 20:58   #70
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,783
"Спасибок": 36,344
Очки репутации: 144,985
Мнения: 8344
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потому и нужно право на владение оружием.
В Америке, где оружие как раз разрешено (о чем и тема, собственно), теперь все больше людей уверены в обратном...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 21:06   #71
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
В Америке, где оружие как раз разрешено (о чем и тема, собственно), теперь все больше людей уверены в обратном
Знаете, они не пробовали этого самого "обратного", в отличии от Вас с нами...

Вы будете требовать запретить автомобили на основании того, что психбольной или пьяный протаранил на автомобиле автобусную остановку?

В 1929 году в Советском Союзе был установлен контроль над огнестрельным оружием. С 1929 по 1953 г., около 20 миллионов инакомыслящих, будучи не в состоянии защитить себя, были арестованы и казнены.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 21:07   #72
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

Причина одна - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ.
Вот -это волшебное слово.Когда я буду уверен,что применив оружие,не сяду,тогда буду за,его доступность и разрешенность.
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 21:32   #73
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
Вот -это волшебное слово.Когда я буду уверен,что применив оружие,не сяду,тогда буду за,его доступность и разрешенность.
Я надеюсь, Вы имеете ввиду законное применение?

А объясните, почему Вы выступаете против того что бы короткоствольное огнестрельное оружие имел я?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 21:44   #74
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,783
"Спасибок": 36,344
Очки репутации: 144,985
Мнения: 8344
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Знаете, они не пробовали этого самого "обратного", в отличии от Вас с нами...
Почему же.
В разных штатах США - разные законы, как известно.
В одних оружие запрещено, в других - нет.
Цитата:
Вы будете требовать запретить автомобили на основании того, что психбольной или пьяный протаранил на автомобиле автобусную остановку?
Автомобили не для стрельбы и убийства предназначены изначально, вообще-то.
Так что не надо равнять.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 21:49   #75
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

А объясните, почему Вы выступаете против того что бы короткоствольное огнестрельное оружие имел я?
Непересказывать же весь диалог,участником которого и Вы были тоже.Вы же писали:
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Алабаме, Коннектикуте как и в Калифорния - сходные правила. Как и в Украине!А никто и не говорит что тебе его выдатут просто так. Принцип водительских прав - хочешь пистолет - получи разрешение, окончи курсы - приобрети и носи.
Так,что в Украине Вы можете получить разрешение.И можете чувствовать себя ковбоем.Ну и гемора добавится конечно тоже.
Я против того,чтобы это было массово.
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021