Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

27 загиблих, враховуючи 18 дітей внаслідок стрілянини у Коннектикуті

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2012, 20:51   #121
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Тут дело в другом..Вся псевдокультура пронизана откровениями о дешевизне человеческой жизни....И ее дохрена..этой псевдокультуры....И Аль-Капоне говорит, что ну никак нельзя ее ограничить....
да,по многим причинам вряд ли примут закон о запрете огнестрельное оружие,пока на даный момент,да и боевики вряд ли запретят..
минимизировать ущербы от них все таки возможно:1.ограничить разрешение на ношение оружие.2.продавать оружие только с минимальной вместимостью патронов в магазине...зачем человеку который защищается столько патронов в магазине?разве чтоб так нападать..
пример так.

Сообщение добавлено 19.12.2012 в 21:08.

Фонд прямых инвестиций Cerberus Capital Management заявил о намерении продать компанию Freedom Group, которая занимается производством оружия. Freedom Group принадлежит компания Bushmaster, чья винтовка на прошлой неделе была использована при стрельбе в американской начальной школе штата Коннектикут.
Freedom Group является одним из крупнейших игроков на рынке оружия США и владеет такими компаниями, как Remington, Bushmaster, Marlin и H&R. На прошлой неделе в городке Ньютаун 20-летний Адам Лэнза, страдающий синдромом Аспергера, расстрелял 27 человек, в том числе 20 детей в возрасте шести-семи лет, шестерых взрослых, а также свою мать из полуавтоматической винтовки Bushmaster AR 15.
В Cerberus Capital Management заявили, что основная роль фонда заключается в принятии решений по инвестициям, и у фонда “нет никакого желания быть вовлеченным в национальное обсуждение” проблемы контроля над оборотом оружия в США.
Петиция о контроле над оружием в США собрала рекордное число подписей: за трое суток ее подписали более 160 тыс. человек. Требование взять под контроль продажу оружия появилось сразу же после жуткого убийства детей в школе в Коннектикуте.
После массового убийства детей в Ньютауне призывы к ужесточению контроля над оружием в США стали все более громкими. Президент Обама уже заявил, что собирается работать совместно с Конгрессом над принятием более жестких мер по контролю над оборотом оружия. В частности, речь идет об ограничениях емкости магазина, а также меры по запрету продажу оружия физическим лицам со стороны дилеров без лицензии и без тщательной проверки личности покупателя. ну вот,что и правильно.
Также появились новости о том, что сеть Dick’s изъяла из продажи ряд полуавтоматических винтовок во всех своих 511 магазинах. С сайта сети Walmart убрали рекламу винтовки Bushmaster AR 15. На фоне новостей о планах Cerberus Capital Management акции других крупнейших производителей оружия в США – Smith & Wesson и Sturm Ruger – во вторник потеряли 10% и 8% соответственно. С момента расстрела в школе Ньютауна акции Smith & Wesson упали на 18%, Sturm Ruger – на 15%. Однако при этом в целом с начала года котировки обеих компаний остаются в плюсе.
В целом продажи стрелкового оружия в США продолжают расти. Так, в ноябре ФБР зарегистрировало примерно 2 млн проверок личности покупателей оружия. Проверки в Национальной системе немедленной проверки США (National Instant Criminal Background Check System, NICBCS) традиционно используются как приблизительный индикатор оценки объема покупки оружия. Ноябрьский показатель в 2 млн проверок за 1 месяц стал максимальным за всю историю ведения статистики со стороны ФБР. В ноябре 2011 г. было зарегистрировано 1,5 млн проверок. Десять лет назад, в ноябре 2002 г., – 888 тыс.
Финансовый кризис 2008 г. не остановил американцев от приобретения нового оружия. И скорее всего, расстрел в начальной школе Ньютаун, штат Коннектикут, также не сможет переломить эту тенденцию. Наоборот, в последние годы практически после каждого нового случая массовых убийств в Америке темпы продаж огнестрельного оружия только растут.
alex-v вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:09   #122
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,634
"Спасибок": 18,101
Очки репутации: 56,740
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
да,по многим причинам вряд ли примут закон о запрете огнестрельное оружие,пока на даный момент,да и боевики вряд ли запретят..
минимизировать ущербы от них все таки возможно:1.ограничить разрешение на ношение оружие.2.продавать оружие только с минимальной вместимостью патронов в магазине...зачем человеку который защищается столько патронов в магазине?разве чтоб так нападать..
пример так.
Ношение оружия и так ограничено. В Коннектикуте ношение оружия запрещено.

Это спасёт? Трудно принести 3 магазина?

Сообщение добавлено 19.12.2012 в 13:10.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Аль-Капоне говорит, что ну никак нельзя ее ограничить....
Конкретные предложения - как запретить? Вмешиваться в "творческий процесс" Голливуда? Создать цензуру как в СССР? Обычная цензура и так уже есть - рейтинги всякие и т. д. На интернете вообще можно всё что хочешь найти, было бы желание...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:16   #123
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ношение оружия и так ограничено. В Коннектикуте ношение оружия запрещено.

Это спасёт? Трудно принести 3 магазина?
немного спасет,так как нужно постоянно вставлять новые патроны..
.а это заберет у него много времени...положил бы куда меньше человек.
до 3-5 патрон в магазине
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:20   #124
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,634
"Спасибок": 18,101
Очки репутации: 56,740
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
немного спасет,так как нужно постоянно вставлять новые патроны..
.а это заберет у него много времени...положил бы куда меньше человек.
Он бы принёс 3 заранее заряженных магазина. На смену магазина уходит секунда - две.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:38   #125
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone,Так в чем разница между внутренней и внешней политикой капиталистического государства? Смерть везде..
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:44   #126
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,634
"Спасибок": 18,101
Очки репутации: 56,740
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Al Capone,Так в чем разница между внутренней и внешней политикой капиталистического государства? Смерть везде..
Валера, если Вы ещё не заметили, смерть вообще везде. И у некапиталистического государства иммунитета от смерти не имеется...



A вообще, причём здесь политика государства?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:45   #127
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Al Capone,Так в чем разница между внутренней и внешней политикой капиталистического государства? Смерть везде..
только в масштабах.
alex-v вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 22:49   #128
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,634
"Спасибок": 18,101
Очки репутации: 56,740
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
только в масштабах.
Да, в социалистическом CCCP отношение к смерти было - "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика." И отношение к жизни человека было соответственное - "Лес рубят - щепки летят".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:06   #129
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Эф...от психопата нет защиты...так же, как и от снайпера
Есть. От психопатов о которых речь в этой теме. Это средство -оружие в руках законопослушных граждан.

Цитата:
А вот психопат- кто ему мешает насовать тротилу под корсет....и взорвать себя в каком-то людном месте...???
Так можно захватить бензовоз и протаранить школьгный автобус.
Но, почему-то никто запрещает бензовозы...

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Хотя бы с уменьшения количества насилия в продукции а-ля Голливуд
Смысл?

Цитата:
Ведь ваша Свобода превращается в возможность каждого застрелить каждого
Возможность каждого застрелить каждого - это версия свободы без оружия, свободы без насилия.
Когда оружие запрещается законопослушным гражданам, оставляя их безоружными перед вооруженным подонком.

Наша Свобода - это право и возможность защитить себя при помощи личного законного оружия!

Цитата:
Вы роздали на руки мириады стволов...не возведя при этом никакого психологического барьера против бездумного их использования...вот и результат.
У нас запрещены стволы. Убийств на душу населения больше чем в США.
В России запрещены стволы - картина еще более удручающая.
В царской России оружие было полностью в свободной продаже - убивали в разы меньше чем сегодня...
"оружие в США предотвращает более двух с половиной миллионов преступлений в год. Все эти преступления – изнасилования, убийства, нанесение тяжких телесных повреждений, ограбления и проч. – предотвращаются не стрельбой, а простой демонстрацией оружия. Убивает оружие при этом всего в 0,9 % случаев."
Дальше продолжать?

Цитата:
Вся беда в том...что у этих молодых в голове мешанина из старичка Рэмбо,Обители Зла №...и Наруто.
А почему никто из этих Рэмбо не попытался напасть на стрелковую ассоциацию?
Устроить бойню в тире?
А почему-то устраивают бойни в зонах "ганс фри"?
Может не так всё просто?

Сообщение добавлено 19.12.2012 в 22:14.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да, в социалистическом CCCP отношение к смерти было - "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика."
Никогда трагедии не было.
Срать хотел СССР на жизнь своих граждан. И внутри страны и вне страны.

Валера 1,
Цитата:
Так в чем разница между внутренней и внешней политикой капиталистического государства?
Внутрення - В том, что такая бойня в принципе невозможна на Аляске. Подсказать почему?

А внешняя политика - это когда ради спарения нескольких спецназовцев начинают боевую операцию с авианосцами.
Когда ради спасения одного летчика выбрасывается в тыл врага батальон морпехов. Это то же внешняя политика.

А социалистическая: Это когда без подготовки штурмуют город к дате праздника или дню рождения...
Когда труп легче списать на несчастный случай, или другого убийцу, лишь бы "висяка" не было...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:33   #130
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe,Убивает не оружие или машина, убивает человек... Не работают законы Божьи... Общество осатанело.. ему не оружие надо , а суд Божий... Ой как мало останется..
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:36   #131
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Igor_qwe,Убивает не оружие или машина, убивает человек... Не работают законы Божьи... Общество осатанело.. ему не оружие надо , а суд Божий... Ой как мало останется..
а что предлагаете,как уменьшить масштабные убийства, которые за один подход?
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:38   #132
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

alex-v,Ни ты ни я это не осилим..Надежда на Господа Бога...
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:44   #133
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Убивает не оружие или машина, убивает человек... Не работают законы Божьи... Общество осатанело.
А когда они работали?
Назовёте годы, столетия?

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
а что предлагаете,как уменьшить масштабные убийства, которые за один подход?
Уменьшить сами факты невозможно. Как и уменьшить число пациентов в психушках. А как уменьшить число трупов я уже рассказал.


Валера 1,
А подскажите, как Бог относится к оружию?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:56   #134
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,634
"Спасибок": 18,101
Очки репутации: 56,740
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Уменьшить сами факты невозможно. Как и уменьшить число пациентов в психушках. А как уменьшить число трупов я уже рассказал.
Почти со всем согласен, но как уменьшить количество погибших - вооружить учителей? Это не выход! А если сбрендит учитель? А если учительница не умея обращаться с оружием застрелит себя или ученика? Отправить всех учителей в лагеря подготовки морских пехотинцев чтобы обучить обращению с оружием? Я анализирую эту проблему и прихожу к выводу что против таких вот нелюдей которые хотят покончить с собой утянув на тот свет как можно больше невинных людей никакая защита работать не будет. Устрашение не работает, религия не работает, запреты не работают... вооружение учителей не поможет, ограничение ёмкости магазинов не поможет, превращение школ в крепости не поможет - можно взорвать школьный автобус как уже говорилось тут, или применить отравляющий газ в наполненном людьми помещении...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 23:59   #135
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но как уменьшить количество погибших - вооружить учителей?
В школах есть охрана?
Учитель, как и любой взрослый человек должен сам решать надо ему пистолет или нет.

Цитата:
А если сбрендит учитель?
Страшнее чем этот случай уже не будет.

Цитата:
А если учительница не умея обращаться с оружием застрелит себя или ученика?
А если учительница не умея обращаться с автомобилем раздавит возле школы ученика, или попадет в ДТП - это будет основанием для изъятия автомобилей у граждан?

Цитата:
Я анализирую эту проблему и прихожу к выводу что против таких вот нелюдей которые хотят покончить с собой утянув на тот свет как можно больше невинных людей никакая защита работать не будет.
Еще раз...
Никто из нелюдей не напал на стрелковую ассоциацию Техаса? Согласны? Значит не совсем они не здравомыслящие.
Если преступники/маньяки устраивают тир в зонах "ганс фри" - значит надо уменьшать количество этих зон. Логично?

Про школу: Сколько в школе охранников? 2? 4? - это как минимум 2-4 пистолета в руках профессионала.
Если бы в директора школы в сейфе лежал ствол? У учителя физкультуры?

Вот пара фактов:
"В Спрингфилде, штат Орегон, парень, опознавший бандита, удачным выстрелом предотвратил массовую бойню, ухлопав ублюдка, который уже заряжал винтовку, чтобы открыть огонь по людям.

В Миссисипи работник школы в самом начале пресек кровавую бойню, убив из легального револьвера 45-го калибра маньяка, который уже успел уложить двоих.

В Пенсильвании подросток на танцах открыл огонь из пистолета, убив одного человека и ранив двоих. Неизвестно, сколько еще было бы жертв, если бы хозяин дансинга не остановил пацана с помощью легального пистолета.

А за пять лет до Вирджинской бойни в той же самой Вирджинии – и, кстати, неподалеку от злосчастного Технологического института – очередной сумасшедший решил устроить очередную кровавую вакханалию. Было так...
16 января 2002 года нигерийский студент Питер Одиги-зува вбежал в юридический колледж с двумя пистолетами и открыл огонь. Он успел убить трех человек и троих ранил. Едва раздались выстрелы, двое студентов – Трейси Бриджес и Майкл Гросс – независимо друг от друга бросились к своим машинам, стоявшим на паркинге у главного здания, и, достав из бардачков легальные пушки, метнулись обратно и под угрозой оружия заставили безумного нигерийца бросить пистолеты и лечь на землю. После чего убийцу скрутили, не позволив ему навалять еще с десяток трупов."

Александр Петрович Никонов Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла

Цитата:
можно взорвать школьный автобус как уже говорилось тут, или применить отравляющий газ в наполненном людьми помещении
Можно.
А можно и уложить с легального пистолета маньяка при его попытке протаранить на бензовозе автобус или при его попытке поджечь фитиль. Такой шанс есть. А значит и есть шанс выжить. И этот шанс даёт легальное оружие.

Вот пример (оттуда же):
"В марте 2009 года арабский террорист на колесном бульдозере совершил в Иерусалиме теракт. Обычно арабские террористы используют для терактов взрывчатку. Но иногда – бульдозеры. А порой совмещают и то и другое. Так, например, годом ранее террористы из сектора Газа начинили взрывчаткой бульдозер «caterpillar» и атаковали с его помощью израильские дорожные заграждения. Попытка провалилась, поскольку солдаты плотным огнем остановили машину… Через месяц уже в Иерусалиме палестинский террорист оседлал трактор, перевернул ковшом пассажирский автобус и раздавил несколько автомобилей на улице Яффо. Погибло четыре человека и более сорока получили ранения. Через три недели еще один воин аллаха на бульдозере выехал со строительной площадки и налетел на автобусную остановку. К счастью, люди успели разбежаться. После этого воин аллаха начал давить припаркованные автомобили и был пристрелен солдатом, каких много на улицах Израиля. Ранения разной степени тяжести получили 11 человек.

Вернемся, однако, в март 2009 года, к последнему (на момент написания книги) бульдозерно-террористическому случаю. Тогда очередной араб, оседлавший бульдозер, вырвался со строительной площадки на волю и помчался делать джихад. Был убит. Но не военными и не полицией. Полиция в данном случае как раз пострадавшая сторона: террорист зацепил ковшом полицейскую машину, перевернул ее и начал двигать вперед прямо через дорогу с оживленным движением по направлению к стоящему автобусу. И таки прижал к нему автомобиль. После чего отъехал назад для новых подвигов во славу аллаха, но совершить их не успел: проезжавший мимо таксист вышел из машины и пристрелил тракторного шахида. Четыре выстрела – и гуд бай, амиго! Лети к своему аллаху. (Любопытно, что арабское радио в тот же день преподнесло своим слушателям эту историю так: арабский тракторист случайно совершил аварию, и был немедленно пристрелен жестокими израильтянами.)"
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021