Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Украина больше не нужна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.01.2013, 14:22   #76
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Помнишь как было с Чернобыльской АЭС--требовали её закрыть...обещали бабла подкинуть...а когда глупый Кучма--закрыл АЭС--про бабло на Западе тут же и забыли !!!
Ничто не забыто, никто не забыт(с)
Цитата:
ЕБРР выделил деньги на строительство объекта «Укрытие» на ЧАЭС
04.12.2012
http://reporter-ua.com/2012/12/04/eb...rytie-na-chaes


Сообщение добавлено 01.01.2013 в 13:27.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Будешь смеяться, но в Таганроге и в Ростове-на-Дону, буквально взахлёб идут наши торты, которые выпускает УОПТ к-та Ильича. Отлично идёт наша "Стрела" с Мариупольской конфетной фабрики.
45% продукции наших металургических комбинатов находит рынок сбыта в России.
Россия--держит "на плаву" наш "Азовмаш". Полувагоны, вагоны, автоцистерны для перевозки жидкого газа, ж/д цистерны для перевозки жидкого газа--всё это продукция Азовмаша--флагмана машиностроения Украины !!! И всё это шурует в Россию-матушку(век ей здоровья кормилице !!).
Даже котята породы Майн Кун--находят сбыт в России !!!
Ну так в чем проблема?
ТС действует, и торговля Украины с Россией по твоим словам процветает.
Чего же еще не хватает России?
Зачем ей Украина в ТС?
Ведь Россия не предлагает же Европе вступить в ТС?
А товарооборот между ними растет год от года, не смотря ни на какие Таможенные союзы.
И в ВТО Россия вступила зачем то.
И цены на газ и нефть внутри России она вступая в ВТО пообещала поднять до мировых через пару лет.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:28   #77
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,008
Очки репутации: 0
Мнения: -7235
Доп. информация
По умолчанию

Всё чаще и чаще приходится слышать слова о необходимости «федерализовать» Украину.
Цитата:
Дескать, страна состоит из двух несовместимых друг с другом частей. В качестве доказательства несовместимости приводятся результаты голосования на выборах, где видны чёткие границы между двумя Украинами. А если включить сессию Верховной Рады или послушать какое-то политическое ток-шоу, то никаких сомнений в необходимости федерализации не будет. Ненавидят украинцы друг друга, в глотку готовы вцепиться. При этом, в нормальном государстве за речи, которые звучат из уст отдельных политиков, давно бы последовало уголовное наказание, к примеру, за разжигание межнациональной розни. Особенно стараются на этой ниве западно-украинские националисты, лютой ненавистью ненавидящие своих русских сограждан. Но за разжигание межнациональной розни, за оскорбления по национальному признаку националистов ещё не наказывали. Впрочем, а как вы себе это представляете? Как можно наказать тех, кто является представителем «титульной нации»? Ещё труднее представить, чтобы в здравом уме раскалывали своё государство и подстёгивали сепаратистские настроения представители этой самой титульной и государствообразующей нации. Такое ощущение, что украинские националисты до сих пор сидят в схронах и ведут борьбу за отделение Украины от России.

Русские вяло отбиваются от нападок националистов. Им трудно понять: а что в такой ситуации делать? Вроде бы они никому не мешают, работают, свою точку зрения на жизнь другим не навязывают. Куда и почему они должны бежать из своего родного дома где-то на Слобожанщине, в Донбассе или в Крыму? Да и проблемы русского населения несколько отличаются от проблем украинских националистов. К примеру, всех моих знакомых волнуют задержки зарплат или падения доходов от бизнеса. Некоторые вообще попали под сокращение и ищут себе новую работу. А тут националисты со своей мантрой лезут: будэ мова – будэ Украина. А работа будет в этой Украине? А электричество будет? А горячая вода будет? А купить пожрать будет за что? Или только мова будет? Или мова увеличит ВВП Украины в несколько раз, построит дороги, поменяет лифты, трубы в домах? Может мовой можно обогревать квартиры? Так почему же русским об этом никто не сказал, они бы моментально перешли на мову, которой большинство жителей Украины свободно владеет.

Потому-то и начали на Украине всё чаще рассуждать о федерализации, а на самом деле - иметь в виду полное и окончательное отделение русских регионов от безумных украинских националистов. При этом, чем хуже будут обстоять дела с украинской экономикой, тем больше станет желающих объявить себя «вольной державой», независимой от Украины. Существуют ещё несколько факторов, которые будут подстёгивать подобные настроения. Полностью ограничить поступление информации о происходящем в мире – невозможно. Невозможно скрыть тот факт, что евроинтеграция, о которой складывалось столько многообещающих сказок, не состоится. Что сам Европейский Союз трещит по швам. Что никакого «покращення життя» ни с Европой, ни тем более в независимом состоянии, не произойдёт. А ведь украинцы должны куда-то идти, их за все эти годы так разогрели, что они не остановятся. Но кроме России идти не куда. Невозможно скрыть от украинцев то, что уровень жизни россиян постоянно растёт. Это будет подстёгивать пророссийские настроения на Украине. Неважно, что об этом подумают галичане, их мнение в юго-восточных регионах никого уже не волнует.

Всякий раз, когда я дохожу до сравнений России и Украины, то предвижу реакцию читающего мои слова незалежника, который истерично завопит о проплаченных кремлёвских агентах, о том, что я лгу о радикально отличающейся экономической ситуации на Украине и в России в пользу последней. Нет, господа, я пишу самую чистюсенькую правду, которая, безусловно, неприятна для некоторых граждан Украины, но от этого не становится ложью. Я пишу о том, что абсолютно во всех государствах, при появлении серьёзных экономических проблем появляются сепаратисты, желающие решать проблемы своих регионов самостоятельно. Если в благоприятной экономической ситуации сепаратисты представляют из себя маргинальную группу, то в неблагоприятной они получают поддержку большинства местного населения. Потому и будет трещать Европа по швам. В Испании, Италии, Бельгии, Великобритании, везде, где есть регионы доноры и дотационные регионы, появятся желающие разделить страну на части. Подобное будущее ждёт Украину. При этом, чем больше будут шуметь националисты о своей исключительности и настаивать на своём безусловном праве «рулить» государством, тем большей популярность будут пользоваться пророссийские партии в русских регионах Украины.

Выше я писал о том, что Украина делится на две части: условно бело-голубую и оранжевую. Но как быть с центральными областями? Голосуют они за «оранжевые» партии, но разве много у них общего с галичанами? Сколько лет жили малороссы в едином государстве с русскими и сколько лет живут с галичанами? Совершенно очевидно, что малороссов-украинцев с русскими связывают гораздо более крепкие узы, чем с галичанами. Тут общая и история, и православная вера, и близость культур. Особой русофобии у малороссов-украинцев никогда не было, а если и звучали русофобские заявления, то в большинстве случаев от лиц, заселивших Малороссию в послереволюционный период. Именно в ХХ веке состоялось великое переселение галичан из своих депрессивных и экономически-отсталых регионов на восточно-украинские земли.

При этом, я ничуть не хочу попрекать выходцев из Западной Украины в том, что они приехали в более процветающую Радяньскую Украину, я хочу им напомнить, что они попали в неё из австро-венгерской и польской Галичины, где их нещадно гнобили «цивилизованные» европейцы: поляки, немцы и румыны. Это при СССР галичане стали равными среди равных... Но в независимой Украине они уже не хотят быть равными! Они хотят быть господами над русскими и... над малороссами-украинцами. Вспоминается сказка Александра Сергеевича Пушкина о вредной старухе, которой всего было мало: и нового корыта, и новой хаты, и царских хором. Она себе «золотую рыбку», которая вытащила её из нищеты, захотела в прислугу оформить. Помнят ли галичане, чем закончилась «Сказка о рыбаке и рыбке»? Разбитым корытом. Собственно уже сегодня Украина и есть разбитое корыто, которое, неровен час, пойдёт ко дну, оставив после себя лишь щепки распавшихся регионов и разбитых людских надежд.

Трудно себе представить, чтобы среди западно-украинской элиты выдвинулся лидер, который оценив ситуацию, научит своих земляков уму-разуму. Нет для этого соответствующих настроений среди простых галичан. А вот на малороссов-украинцев ещё есть надежда, не потерянные это люди для Русского Мира, но их выбор зависит прежде всего от верной оценки ими самими перспектив того или иного выбора. Способны ли они понять, что в случае раскола Украины, их ждёт та же участь «людей второго сорта», в которой сегодня оказались русские? Разгульное всевластие галичан сегодня сдерживают только русские, не позволяющие националистам насаждать на всей украинской земле порядки.

Именно из-за отсутствия хронической русофобии малороссов-украинцев ждёт чудовищный прессинг со стороны галичан. Они обречены стать националистами и порвать всякие связи с Россией. Им будет навязываться галичанский вариант украинского языка, и, вне всяких сомнений, сбудется мечта Виктора Ющенко о единой украинской церкви… подчиняющейся Риму. А за этим последует вытеснение кириллического письма и замена его латиницей. Всё это будет подаваться под лозунгам приобщения украинцев к передовой европейской цивилизации, и делаться это будет нацистами, последователями Шухевича и Бандеры. Тогда точно не останется в Малороссии-Украине памятников солдатам Красной Армии, улиц и площадей с именами великих предков-малороссов. Да и само название «Украина» перестанет существовать, а, как бы это сегодня не звучало фантастически, появится «Великая Галиция». Память об Украине должна быть стёрта, так как галичане никогда не ощущали её своей родиной, она всегда для них была «*------**ьской», малороссийской. Тут жили не покорные польские холопы, а казаки и малороссы, неоднократно поднимавшие против европейских панов свои восстания, воевавшие за свою Православную веру, за Единую Русь!

Мы можем гадать, как скоро всё это произойдёт, но я абсолютно уверен, что в случае раскола Украины по границам регионов, голосующих за бело-голубых и оранжевых, произойдёт неизбежно. Хотят ли украинцы себе подобной судьбы? Могут ли малороссы-украинцы понять, что для русских регионов, как и для украинско-малороссийских, нынешняя власть столь же неприемлема? Что голосование за Януковича вынужденно, так как самой большим злом для всех жителей Украины является галицкий национализм.

Вот именно по всем вышеописанным причинам я бы не хотел распада Украины, поскольку не желаю украинцам-малороссам зла. Когда-то они прозреют, но кто знает, какова будет цена этого прозрения, сколько миллионов жертв придётся заплатить за очередной эксперимент галицких сепаратистов? Какие ещё социальные и экономические катаклизмы должны пережить украинцы, чтобы понять, их светлое будущее может быть только с Россией.

Сергей Лунёв
Я хочу согласиться с автором статьи. Что интересно: какой опрос не был-бы, какой референдум не проводился-бы, результат предсказуем: 50*50...и ничего уже не сделать..Что касается ЕС, то Украина там вообще никогда не была нужна..а сегодня и подавно...им-бы со своим альянсом разобраться, зачем еще дополнительный хомут на шею.?
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 14:36   #78
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7475
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
ЕБРР выделил деньги на строительство объекта «Укрытие» на ЧАЭС
04.12.2012
http://reporter-ua.com/2012/12/04/eb...rytie-na-chaes
Во-первых слово "выделил деньги" и "подписал соглашение" это две огромедные разницы !!!
Конкретно говорится о "подписании соглашения" !! Наши "западные друзья" умеют любое соглашение увязывать с кучей политических (невыполнимых) требований....
Вот когда гроши будут в кармане...вот тогда и поговорим....
А пока, что это просто пустопорожний трёп !!!
Во-вторых, выделена только часть необходимой суммы. при этом хочу отметить, что США--которая "из штанов выпрыгивала" по поводу Чернобыльской АЭС--что-то молчит как партизан во время допроса.
В-третьих, один умный человек как то сказал:"Посчитай все затраты на стройку, затем умнож на два--и получишь к-во денег которое необходимо будет потратить!!".
Так вот...тут на "два" ещё никто не умножал.
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 09:26   #79
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2158
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Трубопроводы по дну моря это пистолет приложенный к голове Украины. Не нужно себя самообольщать. Когда трубопроводы вступят в полную мощность ...нам каюк !!
Негоже человеку с высшим образованием тиражировать идеологическую глупость соседнего государства в виде какой-то опасности обходных трубопроводов вокруг Украины.
Россия развивает свою газовую инфраструктуру и ей для этого нужны новые направления.

Что такое Северный поток?

Это поставка газа который находится в Баренцевом море. Для справки: Баренцевое море не омывает берега Украины, а находится на расстоянии тысяч километров от восточных границ Украины.
Если взять отправную точку С-Петербург,то расстояние до Германии равно примерно растоянию до восточных границ Украины.
Представляете каким же надо быть упитанным дуралеем,чтобы тянуть трубопровод из С-Петербруга в Германию через Украину.Это всё-равно что ехать из Мариуполя в Керчь,через Одессу.

Что такое Южный поток?
Южный поток - это трубопровод который создан с целью подвести газ к районам, где раньше российский газ не поставлялся или делал это с большими затратными потерями. Основная труба Газпрома проходящая в Европу через Украину находится севернее Альп, а Южный поток создаётся, чтобы подвести газ к странам которые находятся Южнее Альп и Карпат..
Без Южного потока Газпрому пришлось бы вести газ в Италию и Балканы по следам Суворова..
Это сложно и технически и затратно с точки зрения прокладывания маршрута,ибо тогда Газпрому пришлось бы договариватьс с каждым регионом Европы отдельно.А Бавария - это вам не Краснодарский край. Немцы влепят Газпрому такие транзитные пошлины что Газпром 50 лет будет работать на их компенсацию.
К тому же, Южный поток в перспективе рассчитан на заполнение среднеазиатским газом, который сейчас в Украину почти не поставляется.
Южный поток - это конкурент всякого рода альтернативным проектам типа Набуко,но к Украине он имеет косвенное отношение,ибо никто никогда не будет рубить сук на которым сидит уже десятки лет.

Сообщение добавлено 02.01.2013 в 08:36.

Цитата:
Русские вяло отбиваются от нападок националистов.
Опять какие-то русские..
Да русские в Украине - зто мизерный процент населения в Украине,да и то в основном - это уже люди пенсионного возраста.
А их дети себя уже практически не идентифицируют как русские, ибо родились в Украине..
По этой причине украинцы Востока и Запада практически себя и не разделяют..
Разделяют украинцев в Украине , лишь люди которые их ненавидят.


Сообщение добавлено 02.01.2013 в 09:49.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Я хочу согласиться с автором статьи. Что интересно: какой опрос не был-бы, какой референдум не проводился-бы, результат предсказуем: 50*50
Не преувеличивайте. Последние выборы показали, что за союз КПУ и ПР проголосвало уже 43%. И это не вечер!
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 18:36   #80
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот когда гроши будут в кармане...вот тогда и поговорим....
А пока, что это просто пустопорожний трёп !!!
Цитата:
04.12.2012
ЕБРР выделил деньги на строительство объекта «Укрытие» на ЧАЭС
Соглашение было подписано между украинским Правительством, Государственным специализированным предприятием «Чернобыльская АЭС» и Европейским банком реконструкции и развития.
Таким образом, теперь собрана вся необходимая сумма в 740 млн евро, из которых 550 млн евро были привлечены по результатам международной Донорской конференции 19 апреля прошлого года в украинской столице.
http://reporter-ua.com/2012/12/04/eb...rytie-na-chaes
Цитата:
которое даст возможность завершить реализацию чернобыльских проектов.
Завершить реализацию проэктов!
А не начать их реализацию.
То есть деньги выделялись и раньше, и строительство обьекта велось.
А вы нам "пудрите мозги", что Запад нам денег не дал на ЧеАЭС.
Цитата:
29.11.2012
На Чернобыльской АЭС завершили первый подъем конструкций будущего саркофага. Колоссальная арочная структура будет перемещена по рельсам в сторону существующего «Укрытия», а затем закреплена над ним.
Финансирование проекта координируется Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР).
http://reporter-ua.com/2012/11/29/na...-sarkofag-foto


Сообщение добавлено 02.01.2013 в 18:02.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Всё чаще и чаще приходится слышать слова о необходимости «федерализовать» Украину.
Цитата:
Потому-то и начали на Украине всё чаще рассуждать о федерализации, а на самом деле - иметь в виду полное и окончательное отделение русских регионов от безумных украинских националистов. При этом, чем хуже будут обстоять дела с украинской экономикой, тем больше станет желающих объявить себя «вольной державой», независимой от Украины.
Read more: http://forumkiev.com/showthread.php?...#ixzz2Gpoim72g
Я хочу согласиться с автором статьи.
С чем вы хотите согласится с автором статьи?
С "федерализацией", или обьявлением себя "вольной державой", независимой от Украины?
Совершенно ясно, что изменение Конституции Украины, необходимое для этого не наберет необходимых голосов в Верховной Раде.
Тогда какой смысл поддерживать "бредовые" идеи?
К тому же -
Цитата:
Стаття 110(Кримінального кодексу України). Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України

1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій -
караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той же строк,
2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі,-
караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на той же строк.
3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків,-
караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.
http://www.pravoznavec.com.ua/books/162/12115/28
Хотите получить 12 лет без права переписки?
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 20:49   #81
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7475
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Хотите получить 12 лет без права переписки?
вот только не нужно нас пугать !!! Вы цитируете формулировку сталинских времён. Когда действительно действовали законы. А сейчас действует "демократия" т.е. АНАРХИЯ !!!
Я в этом убедился когда во время так называемой "оранжевой революции" по телеку показывали как взявшись за руки "полевые командиры"оранжистов не пускали министров на работу....представляете такое во времена Сталина ?? Министров....и не пускать внутрь здания.... Бред !!! Тут весь Уголовный Кодекс можно было бы прилепить...ну и что ??? Оказывается...всё правильно...так можно делать !!!! Вот вам и законность...вот вам и порядок...... Так что не нужно нас пугать....законность в Украине...похоронили очень давно..... теперь тут Дыкэ Полэ !!!!


Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
С "федерализацией", или обьявлением себя "вольной державой", независимой от Украины?
Усэ будэ потыхэньку.....напочатку....федерализация.....а потом и всё остальное.....


Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Совершенно ясно, что изменение Конституции Украины, необходимое для этого не наберет необходимых голосов в Верховной Раде
Если бы толстосумам из ПР потребовалось бы федерализация.....то они бы живенько навербовали бы для этого дела "тушек" из стана "оранжистов" !! Всё было бы путём....Вот только беда, что сами регионалы этого не хотят.



Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Завершить реализацию проэктов!
А не начать их реализацию.
То есть деньги выделялись и раньше, и строительство обьекта велось.
А вы нам "пудрите мозги", что Запад нам денег не дал на ЧеАЭС.
Какой

Сообщение добавлено 02.01.2013 в 20:09.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
По этой причине украинцы Востока и Запада практически себя и не разделяют..
Да ну-у-у !! И кто это вам сказал ?? Я--как раз и есть этот самый "украинец Востока Украины" .
Это вы мне будите рассказывать с кем я себя разделяю ??? Смешно.
Я не спорю...простой народ на Западе Украины...работящий и приятный...ВОТ ТОЛЬКО ГОЛОСУЮТ ОНИ ЗА ЧЁРТ ЗНАЕТ ЧТО !!!! В итоге к власти приходят одиозные личности типа Тягныбока. И получается , что вместо того что-бы поскорее (пока принимают)....вступать в ТС...нам только "палки-в-колёса-вставляют" !!! А ведь время то идёт...Украина...нищает !!! Население...сокращается.....просвета в нужде--не видно !!!!


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Что такое Южный поток?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Что такое Северный поток?
Как много букв... И не лень вам было это писать ???
Я сейчас вам скажу, что это такое...это трубопроводы определенного сечения и когда суммарное сечение всех этих трубопроводов станет таким же как пучёк трубопроводов идущих по Украине...так сразу же в этот момент произойдёт капец.
Я вам пояснил всё по простому.
Конечно...тащить трубопроводы по дну моря сложно...не экономично...тяжело в эксплуатации--всё это верно....но если россияне "закусили удила".....то могут вот так вот ВЗЯТЬ И СДЕЛАТЬ !!! Что кстати, и происходит... Ведь "Голубой поток" -- обошёл по морю Грузию...и поставка газа в Турцию стала осуществляться мимо Грузии, не знали об этом ?? Конечно в Турцию...идёт газа несравненно меньше чем в Европу.... но СУТЬ ТО ОДНА !!!! Мимо Грузии и в Турцию !!! А теперь можете рассуждать....что имеет с этого всего Грузия !!!
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2013, 04:43   #82
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
konotop плохо оценили:
-Викторович- (Вчера)
Оффтоп:


Сообщение добавлено 03.01.2013 в 03:52.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
вот только не нужно нас пугать !!! Вы цитируете формулировку сталинских времён.
"Без права переписки" - это в данном случае была шутка, которых вы я вижу не понимаете.
А 12 лет за публичные призывы к нарушению территориальной целостности - это реальность.
В крайнем случае высылка из страны для таких личностей, как вашего Мешкова выслали из Крыма в свое время.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2013, 07:55   #83
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2158
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Я сейчас вам скажу, что это такое...это трубопроводы определенного сечения и когда суммарное сечение всех этих трубопроводов станет таким же как пучёк трубопроводов идущих по Украине...так сразу же в этот момент произойдёт капец.
Зачем вы пугали присутствующих своим высшим образованием? Для того, чтобы сразить всех высоконаучным термином "капец"?
А теперь включите логику.
Все ныне существующие трубопроводы,в том числе и украинская ГТС поставляет газ из России в Европу по уже существующим многолетним контрактам.
Новые трубопроводы аналогично обеспечены контрактными поставками , но уже для других европейских потребителей.
Для того, чтобы убрать украинскую ГТС, Газпром сознательно должен будет отказаться от денег по контрактам поставок через Украину, не имея технической возможности их компенсации.
Каким же надо быть идеологически затравленным болванчиком,чтобы верить что Газпром собственными руками лишит себя многомиллиардных прибылей.

Газпром не дураки, дураки те кто верит ему.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Усэ будэ потыхэньку.....напочатку....федерализация.....а потом и всё остальное.....
В Украине даже теоретически федерализация невозможна, ибо подавляющее большинство украинских регионов тяготеет к Киеву.
Крым, часть Донбасса, Одесса - вот и вся теоретическая федерализация)
Причём Одесса очень быстро загнётся,ибо практически существует за счёт Украины. Донбасс аналогично не выживет. Крым на украинофобном энтузиазме проживёт пару лет, будет полностью скуплен российским капиталом и превратися в полуостров московских холопов. В итоге там татары подымут ввостание которое закончится очередным крахом Российской империи на этом полуострове.

Все остальные,так называемые "русские" области - это исконные украинские земли,ибо заселены потомками украинцев в надцатом колене.. и местное население ни в жизнь не захочет стать второсортным населением России.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Да ну-у-у !! И кто это вам сказал ?? Я--как раз и есть этот самый "украинец Востока Украины"
Вы не украинец Востока Украины,вы гражданин Украины прописанный на территории Востока Украины.
А вот я украинец Юго-Востока Украины, который родился здесь , впрочем как и мои предки.
И таких как я на Юго-Востоке подавляющее большинство..
Можно играть на чувствах ностальгиии по совесткому детству, можно пугать фашистами-националистами.. Но достаточно украинцу попасть на запад Украины и он убеждается,что украинцы по-большому счёту ничем друг от друга не отличаются.
А вот люди которые ненавидят украинцев в принипе,вот для них более патриотичная позиция западных украинцев ненавистна ещё больше..Вот эти украинофобы и приписывают западенцам особые демонические свойства,которые противостоят какой-то мифической русскости Востока.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Как много букв... И не лень вам было это писать ???
Я люблю людей. Даже идеологически глупых, и мне не лень, терпимо и милостливо обьяснять им их ошибки.
Вы должны понимать, что Российская империя возростала на глупости и доверчивости её поданных..
Диву даёшься,но Россия до сих пор, в 21 веке, пытается с помощью откровенных фальсификаций и лжи ,играть в эту народную политику времён развитого сталинизма.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Конечно...тащить трубопроводы по дну моря сложно...не экономично.
Можете не сомневаться,что тащить трубопроводы по дну моря гораздо легче,чем вырубывать трассу по Альпам и гораздо экономичнее,чем тащить трубопроводы по зигзагообразному маршруту через Украину.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 05:22   #84
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7475
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Можете не сомневаться,что тащить трубопроводы по дну моря гораздо легче,чем вырубывать трассу по Альпам и гораздо экономичнее,чем тащить трубопроводы по зигзагообразному маршруту через Украину.
Я вам напоминаю, что вы общаетесь с инженером-промтеплоэнергетиком. Поэтому ваши потуги пояснить что проще, а что сложнее--смешны.


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Диву даёшься,но Россия до сих пор, в 21 веке, пытается с помощью откровенных фальсификаций и лжи ,играть в эту народную политику
Я точно так удивляюсь США !! И ещё больше тем странам которые следуют в форватере этой страны. Но больше всего меня конечно удивляют украинцы.Ведь понятно, что реставрация капитализма принесла Украине всеобщее обнищание и тотальное вымирание страны....но народ как спит и не хочет видеть очевидного, почему так ???



Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы не украинец Востока Украины,вы гражданин Украины прописанный на территории Востока Украины.
Как интересно..... сообщаю...Мой отец родился в Хмельницкой обл. Шепетовский р-н с.Майдан-Лабунь. Там проживают совершенно чистые украинцы без всяких примесей. Кстати это именно тот р-н в котором родился и вырос Павка Корчагин из произведения Островского "Как закалялась сталь" . Помните такого ??? И сам Островский--тоже земляк моего отца. Сам же я--родился и вырос в Киеве , там же закончил школу и институт, и работал тоже в Киеве, откуда и переехал в Мариуполь. Итак кто же Я ??? Неуж то не украинец ???


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Но достаточно украинцу попасть на запад Украины и он убеждается,что украинцы по-большому счёту ничем друг от друга не отличаются.
Это не довод. Я--отлично нахожу общий язык с львовянами. Кстати, львовяне даже лучше чем во времена СССР--относятся к русскоязычным в своём Львове. Ибо отлично знают, что туристы приносят денюжку во Львов, а при отсутствии промышленности ...эти денюжки ох как не лишние.
Дело в том, КАК ЛЬВОВЯНЕ ГОЛОСУЮТ НА ВЫБОРАХ !!!!
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 07:23   #85
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,399
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5459
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Но больше всего меня конечно удивляют украинцы.Ведь понятно, что реставрация капитализма принесла Украине всеобщее обнищание и тотальное вымирание страны....но народ как спит и не хочет видеть очевидного, почему так ???
перепутали вы реставрацию капитализма с последствием оккупации и развалом империи. Зачем подменять понятия?

---------- Post added 04.01.2013 at 22:25 ----------

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Как интересно..... сообщаю...Мой отец родился в Хмельницкой обл. Шепетовский р-н с.Майдан-Лабунь. Там проживают совершенно чистые украинцы без всяких примесей. Кстати это именно тот р-н в котором родился и вырос Павка Корчагин из произведения Островского "Как закалялась сталь" . Помните такого ??? И сам Островский--тоже земляк моего отца. Сам же я--родился и вырос в Киеве , там же закончил школу и институт, и работал тоже в Киеве, откуда и переехал в Мариуполь. Итак кто же Я ??? Неуж то не украинец ???
продукт советизации и новой общности людей "советский народ".

---------- Post added 04.01.2013 at 22:34 ----------

Вернемся к статейке некого доморощенного аналитика. Итак.
Очень хороший пример смеси лжи и правды для промывки мозга. Давайте анализировать вместе?
Итак

Ложь № 1.
Цитата:
Существует известное правило - для любой страны интересным рынком сбыта является та страна, душевой ВВП которой выше, чем ее собственный.
Интересно где это правило существует и кто его внедрил? Нет такого правила, а есть прибыль и не важно ВВП на одну душу, а важна разница в цене.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 07:34   #86
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ведь понятно, что реставрация капитализма принесла Украине всеобщее обнищание и тотальное вымирание страны....но народ как спит и не хочет видеть очевидного, почему так???
Вот и я не понимаю, к чему все эти призывы к союзу с РФ, если там эта реставрация произошла ровно в такой же степени. Если слить две капиталистические экономики, получится одна социалистическая?
Бегемот К. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 07:37   #87
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,399
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5459
Доп. информация
По умолчанию

Смесь лжи и правды

Цитата:
Украинская территория прекратила свое существование как предмет шантажа России. В 90-е предполагалось, что никуда от Украины мы не денемся, потому как на ее территории:
Не могу вспомнить где это рассказывали, что Россия останется с Украиной по перечислимым причинам. Все эти годы Украина как раз пыталась отделиться от России..

---------- Post added 04.01.2013 at 22:50 ----------

Дальше становиться интересно.
Автор начинает развивать заведомо ложное утверждение, например

Цитата:
Как выяснилось, по разным причинам ни один из этих факторов не остался для России сколь бы то ни было важным. Трубы провели в обход, грузопотоки тоже, комплектующие научились делать сами, продовольствие тоже сами выращиваем (а Украина при этом перестала сама себя обеспечивать и закупает жрачку за западные кредиты), и даже курорты не выдержали конкуренции с Турцией.
доказательство того чего никогда не существовало. К чему это ведёт?
К логичным выводам.......которые ложные по сути из-за ложности первоначального утверждения.

Например
Цитата:
Благодаря улучшенным характеристикам двигателя ВК-2500 потолок вертолета возрастает на 30%, скороподъемность – на 50%, грузоподъемность увеличивается на 1000–2000 кг (в зависимости от типа вертолета), одновременно с этим увеличивается скорость и улучшается маневренность вертолета.
При чём тут маневренность вертолета к Украинская территория прекратила свое существование как предмет шантажа России ?

Просто попытка показать зависимость Украины от России, которая уменьшается с каждым годом? Так это хорошо!
Почему же такая пессимистическая доктрина статьи?

Единственное объяснение это может быть цель автора - промыть мозги и донести что Украина загибается без России. Зачем???? Может объяснить что с Россией было бы лучше? Опять таки зачем, если Россия сама все может?????

Вот так грязно работает пропаганда Российской империи.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 09:18   #88
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2158
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Я точно так удивляюсь США
Вы в состоянии говорить о чём-нибудь кроме США?
Я понимаю паранойю советского россиянина относительно губительности надежд на мировую гегемонию Ваньки с балалайкой в будущем,но нельзя же везде говорить про США, даже там где эта страна вообще ни при чём.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Неуж то не украинец ?
Конечно же вы не украинец. Точно также как и Павка Корчагин с Островским.
Украинец не может быть украинофобным параноиком - это этническая особенность русских великодержавников.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Дело в том, КАК ЛЬВОВЯНЕ ГОЛОСУЮТ НА ВЫБОРАХ
Львовяне, как и все здравомыслящие украинцы всегда голосуют за Независимость Украины. Что вас так это удивляет?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 11:13   #89
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7475
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
перепутали вы реставрацию капитализма с последствием оккупации и развалом империи.
Ну если сейчас не капитализм то как назвать существующий госуд. строй ??
И вообще то скажу вам честно....устарели ваши речи уже лет на 15(как минимум), а то и на больше.
Действительно в 1991, или в 1992 году можно было бы говорить о будущем благотворном влиянии капитализма, ссылаясь на временные трудности в связи с развалом империи !!! Но через ДВАДЦАТЬ ЛЕТ говорить об ушедшей империи уже даже не смешно а ГРУСТНО !!
Меняйте пластинку , уважаемый, если хотите что-бы к вам нормально относились.


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
продукт советизации и новой общности людей "советский народ".
Вас заинтересовала моя личность....очень хорошо. Так вот я--вам сообщаю, что волею судеб у меня остался паспорт в котором так и записано "украинец". А вот у вас, лично--есть документ подтверждающий что лично вы--украинец ??? Не гражданин Украины(ибо у нас в гражданинах ходят даже грузины), а вот именно национальность:"Украинец" ???? Если такого документа у вас нет, то не нужно "хвост поднимать" на украинца который может документально подтвердить свою национальность !!!!



Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Цитата:
Существует известное правило - для любой страны интересным рынком сбыта является та страна, душевой ВВП которой выше, чем ее собственный.
Интересно где это правило существует и кто его внедрил? Нет такого правила, а есть прибыль и не важно ВВП на одну душу, а важна разница в цене.
Всё правильно мужик писал. Скажите вас интересует торговля Украины с США или с Гондурасом ???


Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Вот и я не понимаю, к чему все эти призывы к союзу с РФ, если там эта реставрация произошла ровно в такой же степени. Если слить две капиталистические экономики, получится одна социалистическая?
Нет конечно. Социализм получится только после социалистической революции. Но слияние с Россией укрепит нашу собственную капиталистическую экономику. Я же не враг своим детям, если мы(Украина)--еле живы, то ждать социализма можно долго, а жить--нужно сейчас !!!


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Все эти годы Украина как раз пыталась отделиться от России..
Вот эти утверждения националистов уже вызывают злость !!!
Да сколько можно...в конце то концов !!!!
Уже 20 лет как нэзалэжни !!! И всё мало !!! В нашем совершенно русскоязычном Мариуполе половину школ забабахали Ющи--украинских !!! И всё мало !!! Ну так летите на Марс и делайте там свою Украину....Россия--будет очень далеко и вы наконец ....ОТДЕЛИТЕСЬ !!!


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
казательство того чего никогда не существовало. К чему это ведёт?
К логичным выводам.......которые ложные по сути из-за ложности первоначального утверждения.
Ну вы то как раз вообще ничего не пытаетесь логично доказать !!


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Просто попытка показать зависимость Украины от России, которая уменьшается с каждым годом? Так это хорошо!
Почему же такая пессимистическая доктрина статьи?
потому, что чем меньше Россия покупает нашего сахара, масла, сыра и зерна, тем меньше у нас грошей в кармане....ибо США--что-то не рвётся занять место России, и не хочет ничего у нас покупать !! Вот тебе и повод грустить . Пояснил ???


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
цель автора - промыть мозги и донести что Украина загибается без России. Зачем????
Действительно, зачем ?? Это всё как раз и так очевидно !! Действительно...загибаемся, главный вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ ??
Фокус в том, что Запад Украины поддерживает самоубийственный курс на Запад. Мы то на Востоке Украины отлично знаем , что это ведёт нас к гибели, но что делать...никто не знает !!!


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
нельзя же везде говорить про США, даже там где эта страна вообще ни при чём
Ошибаетесь Это единственная оставшаяся мировая держава, которая с удовольствием пользуется своим статусом и лезет буквально во все страны. Делает она или прямо военной интервенцией как в Ираке, либо прячется за НАТО как в Югославии, либо хоронится за МВФ и Всемирный Банк.....но везде видны её грязные клыки.
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 12:23   #90
Житель
 Аватар для Niagara
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 97
Очки репутации: 1,915
Мнения: 652
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну если сейчас не капитализм то как назвать существующий госуд. строй ??
феодализм
Niagara вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
чем больше, тем лучше!) котейка Форум родителей 30 12.03.2017 16:23
писец, а больше нечего сказать.... luxmaster Медицина - здоровье 0 24.02.2013 12:02
Какая Украина нам нужна? boroda Основной 2 13.02.2009 10:45
Что вас больше удивляет? Чукот Теревені 2 06.11.2008 19:37


Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021