Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Украина больше не нужна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2013, 12:33   #91
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,465
"Спасибок": 12,017
Очки репутации: 190,824
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Ложь № 1.
Цитата:
Существует известное правило - для любой страны интересным рынком сбыта является та страна, душевой ВВП которой выше, чем ее собственный.

Интересно где это правило существует и кто его внедрил? Нет такого правила, а есть прибыль и не важно ВВП на одну душу, а важна разница в цене.
Тут вы погорячились.
Это правило не надо устанавливать, оно совершенно естественно. Бедным не продашь плазменный телевизор, а богатым можно.
Разорять бедную страну нет смысла, с неё ничего особо не возьмёшь, а потом нищая страна ничего не купит, следовательно не принесёт дохода производителю.
Но такая традиционная сказка о врагах, желающих победить-разорить, она живуча и весьма популярна.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 14:08   #92
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7750
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niagara Посмотреть сообщение
феодализм
Очень плохо. Вам двойка, садитесь на место.
И напишите мне чем характеризуется феодальный строй, и его отличие от строя капиталистического.
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 16:03   #93
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,465
"Спасибок": 12,017
Очки репутации: 190,824
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Очень плохо. Вам двойка, садитесь на место.
И напишите мне чем характеризуется феодальный строй, и его отличие от строя капиталистического.
Учитель, можно я скажу?
Если на ключевые должности назначаются по принципу преданности и нахождения в "команде", а ниже это повторяется - это очень похоже на отношения сюзерен - вассал - вассал.
В шутке доля правды.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 18:43   #94
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7392
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Если слить две капиталистические экономики, получится одна социалистическая?
а кто сказал, что есть желание возродить соц. экономику?! Это на данном этапе не реально и не возможно также, как невозможно войти в одну и ту же реку дважды.

Сообщение добавлено 05.01.2013 в 17:54.

Цитата:
Сообщение от Niagara Посмотреть сообщение
феодализм
В период развития феодализма, пути его эволюции определялись новыми факторами: уровнем роста производительных сил и производительности крестьянского труда, развитием городов, товарно-денежных отношений, особенностями процесса централизации государства.
Следующий строй был социалистический.
Так вот, не может социализм быть предшественником опять феодализма. общество уже значительно ушло вперед, и признаки феодализма давно переросли в признаки социализма. Но, так как общество продолжает развиваться, и идти в своем развитии вперед (или по спирали, на виток выше), то и в социализм также невозможно возвратиться...ну где-то так.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 00:47   #95
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,465
"Спасибок": 12,017
Очки репутации: 190,824
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
...Но, так как общество продолжает развиваться, и идти в своем развитии вперед (или по спирали, на виток выше),...
О феодализме.
Всегда любил фантастику. Но science fiction. Fantasy терпеть не мог. В основном из-за духов, драконов и заклинаний. Но народ-то любит. Так вот там очень часто супертехнологические космические империи с императором, лордами, баронами. А известно, что фантасты часто предвосхищали будущее.
Может это такая спираль?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 02:09   #96
Житель
 Аватар для Niagara
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 97
Очки репутации: 1,915
Мнения: 814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Очень плохо. Вам двойка, садитесь на место.
И напишите мне чем характеризуется феодальный строй, и его отличие от строя капиталистического.

Феодализм, как формация, обладает несколькими характерными признаками. Во-первых, это сам институт феодалов - когда за верность кому-либо дают земельный надел, кусок прибыльной собственности или синекуру (прибыльную должность). В Украине это выражается в получении «своими людьми» возможностей по приватизации прибыльных государственных активов (причём если власть меняется, то и активы меняют владельцев). Во-вторых, признаком феодализма является кастовость, сословность. Причём переходы между сословиями не невозможны, но чрезвычайно затруднены и зачастую «выскочки» не воспринимаются в сообществе. В-третьих, сюда же, к сословности, можно добавить и наследственность положения и возможностей (не биологическую, а социальную). Начиная с дворянства, и заканчивая наследованием финансовых империй (династиями банкиров, промышленников и так далее).

В Украине власть в общем, и парламентаризм в частности, также стремительно превращается в наследственную и семейную прерогативу. Среди вновь избранных народных депутатов сын Януковича, сын Азарова, брат Тягнибока, два брата Балоги, сестра Левочкина, братья Хомутынники, сын Пшонки, дочь Кивалова, сын Ландыка (не тот, который драчун, а второй), муж Богословской и куча родственников и детей поменьше. Даже Добкин умудрился протащить брата на тёплое место.
Причём методы накопления первичного капитала примерно одинаковы – это плоды мошеннической приватизации и бандитизма. Ну и конечно, классика жанра – в средневековье короли и герцоги воевали с ближайшими родственниками ради власти и денег, сейчас члены одной партии (или более обще – одного олигархического сословия) дерутся между собой за возможность оторвать у соратников часть их богатств и влияния.
Феодализм в Украине выражается в усиливающейся потере возможности управлять со стороны центральной власти. Всё больше начинает действовать принцип «сюзерен моего сюзерена не является моим сюзереном», в результате чего Янукович даже с его по сути диктаторскими полномочиями фактически не управляет ситуацией на местах.
Примеров того, что местные чиновники игнорируют указы президента (и центральную власть в целом), полно. Кстати, многие нарушения и конфликтные ситуации на выборах – это результат не злобной воли Януковича (и скорее происходило вопреки ей), а произвол местных феодалов.

В сегодняшних условиях усиление местного самоуправления, о котором так много шумят либералы, националисты и активисты «гражданского общества», приведёт только к одному – к феодальной раздробленности. Впрочем, она уже наступила, просто усиление местного самоуправления закрепит и узаконит «вольности» удельных князей.

Вообще то (с), но кое-что сократила и кое-что дополнила.

Рs: Кстати Викторович, ты на меня особо не наезжай, а то я девушка такая, что могу обидеться
Niagara вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 10:58   #97
Почетный легион
 Аватар для Marcos
IP:
Сообщений: 4,106
"Спасибок": 4,667
Очки репутации: 0
Мнения: -192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
В период развития феодализма, пути его эволюции определялись новыми факторами: уровнем роста производительных сил и производительности крестьянского труда, развитием городов, товарно-денежных отношений, особенностями процесса централизации государства.
Следующий строй был социалистический.
Так вот, не может социализм быть предшественником опять феодализма. общество уже значительно ушло вперед, и признаки феодализма давно переросли в признаки социализма. Но, так как общество продолжает развиваться, и идти в своем развитии вперед (или по спирали, на виток выше), то и в социализм также невозможно возвратиться...ну где-то так.
Яке невігластво в історії! Назови мені хоч одну країну де соціалізм почався одразу за феодалізмом ?!
Marcos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2013, 13:49   #98
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,626
Очки репутации: 0
Мнения: 9824
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я понимаю паранойю советского россиянина относительно губительности надежд на мировую гегемонию Ваньки с балалайкой в будущем,но нельзя же везде говорить про США, даже там где эта страна вообще ни при чём.
Оффтоп:
Вау! да тут серьезный спор!
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Учитель, можно я скажу?
Если на ключевые должности назначаются по принципу преданности и нахождения в "команде", а ниже это повторяется - это очень похоже на отношения сюзерен - вассал - вассал.
В шутке доля правды.
А шутка в чем?
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вам двойка, садитесь на место.
И напишите мне чем характеризуется феодальный строй, и его отличие от строя капиталистического.
Гуру, расскажи свою версию!
Проведи очередной политэкономический ликбез постсовковому поколению!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 08:22   #99
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Тут вы погорячились.
Это правило не надо устанавливать, оно совершенно естественно. Бедным не продашь плазменный телевизор, а богатым можно.
Разорять бедную страну нет смысла, с неё ничего особо не возьмёшь, а потом нищая страна ничего не купит, следовательно не принесёт дохода производителю.
Но такая традиционная сказка о врагах, желающих победить-разорить, она живуча и весьма популярна.
в Украине продаются плазменные ТВ, хотя Украина не очень богатая с точки зрения ВВП на одну душу.

Сказка именно в утверждении автора этого опуса.

Кстати это довольно классический пример того как работает машина пропаганды. Сделать якобы логически правильное утверждение, затем обвинить собеседника в чем-то ужасном и доказать что это именно ужасно. Далее сделать вывод об ужасном собеседнике, который к тому же не выполняет то что правильно и окончательно втоптать собеседника.

грязно работаете тов. из ФСБ

---------- Post added 10.01.2013 at 23:31 ----------

Цитата:
Сообщение от -Викторович-

потому, что чем меньше Россия покупает нашего сахара, масла, сыра и зерна, тем меньше у нас грошей в кармане....ибо США--что-то не рвётся занять место России, и не хочет ничего у нас покупать !! Вот тебе и повод грустить . Пояснил ???



Действительно, зачем ?? Это всё как раз и так очевидно !! Действительно...загибаемся, главный вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ ??
Фокус в том, что Запад Украины поддерживает самоубийственный курс на Запад. Мы то на Востоке Украины отлично знаем , что это ведёт нас к гибели, но что делать...никто не знает !и.
я доказал что автор опуса занимается пропагандой, которая к анализу фактов отношения не имеет.

курс на запад и ценности запада это единственный шанс для Украины вырваться из лап русского шовинима и империализма.

на востоке Украины голосовали за бандитов и воров, которые не могут развивать экономику так как лишены образования.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 12:15   #100
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7750
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
а кто сказал, что есть желание возродить соц. экономику?! Это на данном этапе не реально и не возможно также, как невозможно войти в одну и ту же реку дважды.
Ну сумели же мы дважды возродить капитализм. Почему нельзя сделать такое же с социализмом.


Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Проведи очередной политэкономический ликбез постсовковому поколению!
Ты не поверишь...но я в ...ужасе....
Ну я понимаю...забыли Ленина......но забыть уже основы марксизма...которого изучают во всех буржуйских универах на экономическом факультете...это ВОООЩЕ "Ни в какие ворота не лезет"!!!.


Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
курс на запад и ценности запада это единственный шанс для Украины вырваться из лап русского шовинима и империализм
Сколько раз вам повторять....тут вопрос экономический...прежде всего....
"Ценности Запада"--если вам того хочется можно воспринимать и за тысячи километров от этого Запада. Вспомните Японию--сколько километров её отделяет от Запада ???
А вот курс на ЕС--ошибочный прежде всего экономически.
У нас в России--с удовольствием покупают ВСЁ .
А ваш ЕС--кочевряжется, придумывает кучу отговорок. Ещё крупные производители вроде того же Ахмет-хан-султана, ещё как то выкручиваются, то уж мелким производителям не имеющим возможности содержать огромные штаты зарубежных менеджеров--приходится совсем туго.
Я это всё прошёл на примере нашего(мариупольского) мороженного.
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 12:39   #101
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,465
"Спасибок": 12,017
Очки репутации: 190,824
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
в Украине продаются плазменные ТВ, хотя Украина не очень богатая с точки зрения ВВП на одну душу.

Сказка именно в утверждении автора этого опуса.

Кстати это довольно классический пример того как работает машина пропаганды. Сделать якобы логически правильное утверждение, затем обвинить собеседника в чем-то ужасном и доказать что это именно ужасно. Далее сделать вывод об ужасном собеседнике, который к тому же не выполняет то что правильно и окончательно втоптать собеседника.

грязно работаете тов. из ФСБ
В Украине мало продаётся таких телевизоров, если вы рассмотрите всё население. Слова про сказку - не довод, а эмоции.
Но странность в другом. Я ведь говорю о том, что разорять другие страны невыгодно с точки зрения стран высокоразвитых, потому что при этом теряется рынок.
И при таком утверждении я скорее должен быть агентом этих самых высокоразвитых стран.
А ваше предположение - ФСБ, то есть Россия, а значит и не самая развитая в смысле потребительских товаров.
Как-то не стыкуется.
Впрочем, мне одинаково почётно быть принятым за агента как ФСБ, так и ЦРУ, так как и то и другое предполагает во мне наличие нестандартных знаний и умений.
В КГБ меня уже на форуме располагали.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 01:35   #102
Житель
 Аватар для Niagara
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 97
Очки репутации: 1,915
Мнения: 814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
приходится совсем туго.
Я это всё прошёл на примере нашего(мариупольского) мороженного.
Значит не на то ставку сделал.
Niagara вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 01:42   #103
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,626
Очки репутации: 0
Мнения: 9824
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я ведь говорю о том, что разорять другие страны невыгодно с точки зрения стран высокоразвитых, потому что при этом теряется рынок.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И при таком утверждении я скорее должен быть агентом этих самых высокоразвитых стран.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А ваше предположение - ФСБ, то есть Россия, а значит и не самая развитая в смысле потребительских товаров.
Как-то не стыкуется.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Впрочем, мне одинаково почётно быть принятым за агента как ФСБ, так и ЦРУ, так как и то и другое предполагает во мне наличие нестандартных знаний и умений.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В КГБ меня уже на форуме располагали.

Да что ж это такое сегодня!!!
...Магнитные бури?...
...Полнолуние?...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 22:37   #104
Турист
 Аватар для atlantik
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

согласен
atlantik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 00:41   #105
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7750
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niagara Посмотреть сообщение
Значит не на то ставку сделал.
Ага, так расскажите мне, а что лично Вы--"толкаете" в Италию ???
Как вы--зарабатываете для страны валюту ???
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
чем больше, тем лучше!) котейка Форум родителей 30 12.03.2017 16:23
писец, а больше нечего сказать.... luxmaster Медицина - здоровье 0 24.02.2013 12:02
Какая Украина нам нужна? boroda Основной 2 13.02.2009 10:45
Что вас больше удивляет? Чукот Теревені 2 06.11.2008 19:37


Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021