Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз

Результаты опроса: Хотите ли Вы вступления Украины в Таможенный союз
Хочу в Таможенный союз 9 17.31%
Хочу жить в Евросоюзе 43 82.69%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2012, 12:12   #31
Приписанный
 Аватар для Gertu
IP:
Сообщений: 89
"Спасибок": 59
Очки репутации: 2,452
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stariy Посмотреть сообщение
Украина не нужна ни там ни там, это просто политические игры в пинг-понг...
Бедная страна ни кому не нужна в союзники, в союз идут со странами влиятельными, богатыми, на жаль Украина не из их числа...
Мытного союза не существует. Это мышеловка для Украины, специально созданная структура без управляющей структуры, чтобы силой заманить страну в свои сети, откуда уже не выбраться никогда, разве что с помощью Горбачёва и 3-х беловежских друзей. Будьте бдительными!
Gertu вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:13   #32
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,143
"Спасибок": 21,366
Очки репутации: 26,836
Мнения: 10844
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
Сейчас Путин дал поручение довести для таких людей получение российского гражданства до уровня сугубо простой и формальной процедуры. Я полагаю, еще 2-3 млн. украинцев с русским менталитетом мы примем безболезненно и устроим надлежащим образом.
Ямал и Якутия-прекрасны!
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:15   #33
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11501
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
Вас никто в России и не ждет...
я чего то не понимаю... что вы делаете на украинском форуме? выбрасываете желчь? на российском не дадут это сделать и загнобят матом?
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:15   #34
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13116
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
И тебе - 15 гривен на день!
И Вам на 6385 рублей в месяц (2ой квартал 2012 года - величина прожиточного минимума, представляет собой стоимостную оценку потребительской корзины, включающей минимальные наборы продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности, а также обязательные платежи и сборы.)
Продовольственная корзина на декабрь 2012 - 2571 руб (т.е. 2571/4/30=21.425 грн в день). Далеко ушли, ничего не скажешь
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:36   #35
Новичок
 Аватар для Doc.
IP:
Сообщений: 14
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Как человек, имеющий некое отношение по работе к таможне, могу сказать, что я против Таможенного Союза, как и все сотрудники фирмы.

Я не против вступления в ЕС.

Как говорится долой режим Краба.
___________
Если в одну бутылку налить Кока-Колу и Пепси, то можно увидеть, как пузырьки дерутся.
Doc. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:36   #36
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию

1. И в современной России, и у нас при власти - олигархический, принципиально воровской (так его специально создавали), паразитический (потому что его существование обусловлено только и исключительно поеданием советских фондов) крупный капитал. В этом смысле между современными Россией и Украиной нет совершенно никакой идеологической разницы. Оба этих государства - образцово, до карикатуры, правоверно капиталистические, гораздо более капиталистические, чем многие страны Евросоюза, кстати, и в России, и в Украине имеет место ситуация перманентного первоначального накопления капитала со всеми её звериными, жестокими, холодными и античеловеческими подробностями. Существеннейшее отличие ситуации этого первоначального накопления от классического западного (во много обусловленного грабежом колоний) - в том, что оно происходит исключительно за счёт ограбления собственной страны, собственного народа, и его прекращение принципиально не предусмотрено, поскольку вор не может создать ничего инновационного, ничего нового, он может только разграбить и пожрать существующее, и именно полным пожиранием и завершением исторического пути и России, и Украины и закончится деятельность наших олигархических воровских властей.

2. Тем не менее, в путях развития современных капиталистических России и Украины есть существенные тактические различия. Наличие у России ядерного оружия, огромной территории, колоссальных запасов нефти, газа и прочих ресурсов, а также громадного опыта сильной центральной власти и эффективного государственного управления обуславливает то, что, образно говоря, капиталистическая Россия пикирует несколько медленнее, и по более пологой траектории, чем капиталистическая Украина.

3. В этих условиях капиталистическая Россия, её правящий олигархический воровской класс самым естественным образом желает расширить сферу своего влияния - именно для того, чтобы это пикирование ещё больше замедлилось. Украинский же правящий олигархический воровской класс, с одной стороны, самым естественным образом желает оставить только себе монопольное право на грабёж собственного народа, не желает пускать к себе другого вора, с другой - видит, что сам уже и не справляется, газ дорожает, прибыли уменьшаются, страна нищает, а в ЕС (это очень важно) - не берут и не возьмут никогда, это понятно уже даже самым твердолобым сторонникам евроинтеграции.

4. И, в общем и целом, украинский вровской олигархический правящий класс уже и пустил бы на свою территорию другого вора, но, как на грех, у украинских олигархов есть счета на Западе, а это триллионы долларов, и Запад прозрачно намекнул, что законностью происхождения этих денег в случае вхождения Украины в ТС может внезапно сильно заинтересоваться самая справедливая в мире западная юстиция. До этого не интересовалась, а вот если в ТС, то заинтересуется. На самом деле, нашему правящему классу не позавидуешь - он сейчас зажат со всех сторон, и в ТС дёрнуться нельзя, и в ЕС не берут, остаётся, по сути, одно - продолжать доедать то, что не доедено из советского богатства, переводить оставшиеся производства в ТС (потому что де-факто там основной рынок для украинской продукции), ну а Украина... а что Украина... да хрен с ней. Производства будут в России, капиталы - на Западе, и нормально. Обнищает ли Украина, распадётся ли, будет ли тут война - украинских олигархов оно уже не колышет. Если можно будет пополнить свои личные счета за счёт уничтожения Украины - они пополнят, если будет нельзя - да и хрен с ней, с той Украиной, им и так хорошо.

5. Однако, рассматривая вопрос стратегически, а не только тактически, легко видеть, что капитализм и России, и Украины - обречён, как бы ни развиваись события вокруг ТС. Таможенный Союз без смены идеологического курса - это всего лишь оттягивания времени смерти России. Оттянуть время смерти и уничтожения государственности - это уже очень важно, и в этом смысле, безусловно, надо приветствовать создания ТС (потому что смерть и кровавый распад России - не в интересах Украины, по нам ударит так, что мало не покажется никому), однако надо понимать, что капитализм органически чужд народам и России, и Украины, капиталистический эксперимент, длящийся на наших глазах вот уже более 20 лет, не дал нашим народам НИЧЕГО, кроме обнищания, потери ориентиров, оскотинивания и вымирания.

6. Если же взглянуть на развитие геополитической ситуации, то становится понятно, что в новом мире, выстроенном по проекту США, ни России, ни Украине просто нет места, они не вписываются вообще никуда - ни в "золотой миллиард"; ни в промышленное сердце мира (Китай и Дальний Восток), которое перемалывает свои традиционные общества в мельнице модернизации, у нас традиционного общества нет уже очень давно; ни в хаотизированный воинственный мусульманский Юг, с помощью которого "золотой миллиард" планирует держать в узде Китай и Дальний Восток. Нам нет места нигде, наши территории отдадут в качестве приза за хорошее поведение этому самому Югу.

Только предложив миру четвёртую, а именно - коммунистическую - альтернативу, успешный опыт которой у нас (у единственных в мире!) есть, мы можем спастись сами, продолжить своё историческое развитие, и - спасти всё человечество.

А разговоры вокруг ТС (а равно и вокруг ЕС, тут нет разницы)... ну... это, во-первых - глубоко периферийная тактика мирового процесса, а с другой - смешно видеть, как простые люди сражаются за интересы украинского или российского крупного ворья, за интересы какого-нибудь Абрамовича или Порошенко.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 12:43   #37
Почетный житель
 Аватар для Stariy
IP:
Сообщений: 672
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения: 923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gertu Посмотреть сообщение
Мытного союза не существует. Это мышеловка для Украины, специально созданная структура без управляющей структуры, чтобы силой заманить страну в свои сети, откуда уже не выбраться никогда, разве что с помощью Горбачёва и 3-х беловежских друзей. Будьте бдительными!
Ага, кругом же враги! что за паника?
ни кто ни кого не собирается нападать, равно как ни кто ни кого не собирается спасать, в этом мире каждый выживает самостоятельно
___________
мы делили апельсин, много наших полегло...
Stariy вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 12:46   #38
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13116
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Только предложив миру четвёртую, а именно - коммунистическую - альтернативу, успешный опыт которой у нас (у единственных в мире!) есть, мы можем спастись сами, продолжить своё историческое развитие, и - спасти всё человечество.
Утопия. Успешный опыт
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 12:47   #39
Почетный житель
 Аватар для Stariy
IP:
Сообщений: 672
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения: 923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doc. Посмотреть сообщение
Как человек, имеющий некое отношение по работе к таможне, могу сказать, что я против Таможенного Союза, как и все сотрудники фирмы.
Ну так ещё бы! лишиться такой шикарной кормушки ни кто не захочет , а то что таможня, в нынешнем её виде, ни что иное как кормушка для всех имеющих к ней отношение, это ни кто оспаривать не станет...
а вот не станет таможни, и ведь придётся искать реальную работу и работать, ужас просто!
___________
мы делили апельсин, много наших полегло...
Stariy вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 12:54   #40
Основа форума
 Аватар для Поэт
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 1,494
Очки репутации: 0
Мнения: -1359
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
И Вам на 6385 рублей в месяц (2ой квартал 2012 года - величина прожиточного минимума, представляет собой стоимостную оценку потребительской корзины, включающей минимальные наборы продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности, а также обязательные платежи и сборы.)
Продовольственная корзина на декабрь 2012 - 2571 руб (т.е. 2571/4/30=21.425 грн в день). Далеко ушли, ничего не скажешь
Продовольственная корзина и зарплата - это совершенно разные вещи. Если Вы говорите о доходах, то в Россию они привязаны к МРОТ. Профсоюзы и субъекты ежегодно заключают соглашение, что зарплата не может быть меньше такого-то количества МРОТ.
А теперь посмотрим, как у вас росла зарплата на Украине в 2012 году: за 11 месяцев рост реальной зарплаты составил 1,8%. Это просто высосано из пальца; и выглядит смешно при нынешнем уровне зарплат украинцев.
А за наши зарплаты не переживайте: я в уикенд в Финляндии оставил 30 тысяч рублей. Финны, кстати, стали их охотно принимать, чего не скажешь о гривне.

Сообщение добавлено 24.12.2012 в 12:58.

"Правительство Украины в 2013 году решится на девальвацию гривны, причем самым оптимальным вариантом будет удешевление национальной валюты на 30%. С таким прогнозом, как сообщает "Интерфакс", выступил американский банк Goldman Sachs.
В банке отметили, что изменение соотношения импортных и экспортных цен приводит к дефициту текущего баланса страны. Покрываться он, как предположили в Goldman Sachs, будет за счет резервов Нацбанка. Чтобы не допустить их резкого снижения, на Украине и вынуждены будут провести девальвацию, которая ослабит импорт и поддержит экспортеров".
Поэт вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 13:08   #41
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,143
"Спасибок": 21,366
Очки репутации: 26,836
Мнения: 10844
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
А за наши зарплаты не переживайте: я в уикенд в Финляндии оставил 30 тысяч рублей.
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 13:10   #42
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Утопия. Успешный опыт
Да. Чрезвычайно успешный.

Настолько успешный, что капитализм не осмелился с нами открыто воевать (кто забыл, первая мировая война началась потому, что Германия, ставшая к тому времени во многом де-факто социалистической страной, ведь, строго говоря, именно Германия впервые в мире на практике обкатала главные элементы социализма в государственном масштабе, продемонстрировала настолько впечатляющие экономические успехи, и начала ставить Великобританию в настолько интересные позы, что Великобританию это напугало и она решила уничтожить Германию военным путём), но - провёл блестящую операцию по смене идеологии, которая и увенчалась успехом. Никто ничего не скрывал, всё делалось достаточно открыто ( Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы - одно название чего стОит, и это далеко не единственная книга на эту тему)

Почему стала возможной эта смена идеологии - интереснейший вопрос.

Но. Если бы мы сменили идеологию, и зажили прекрасно и счастливо - какие были бы вопросы? Но вопросы есть, и чем дальше длится капиталистический эксперимент в нашей стране, тем больше вопросов.

Поэтому изучение драгоценного советского опыта как рецепта по выходу из органично чуждого нашей ментальности капиталистического эксперимента приобретает всё большее и большее значение.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 13:14   #43
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11501
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stariy Посмотреть сообщение
а то что таможня, в нынешнем её виде, ни что иное как кормушка для всех имеющих к ней отношение, это ни кто оспаривать не станет...
Ну очень сомнительная кормушка.. для чиновников высокого уровня-да, для просто имеющий отношения- сомневаюсь уже.

Цитата:
Сообщение от Stariy Посмотреть сообщение
а вот не станет таможни,
нуууууу... таможенный союз с той же россией никак не отменяет основного партнера основной части импортеров- Китая.
так что таможня точно никуда не денется)
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Вверх
Старый 24.12.2012, 13:21   #44
Основа форума
 Аватар для Поэт
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 1,494
Очки репутации: 0
Мнения: -1359
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ну, есл только тебе на лоб вместе с упаковкой некачественных сосисок!
Поэт вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.12.2012, 13:27   #45
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6212
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
Вас никто в России и не ждет... Зачем нам нищету разводить?
и то правда,на росии своих голодранцев девать некуда


Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
Но мы с удовольствием примем в Россию тех русских
ой этих забирайте с удовольствие,мы даже им на билет скинемся


Цитата:
Сообщение от Поэт Посмотреть сообщение
Нам без разницы
было б без разницы расейские троли не совали свое рыло на наши форумы со сказками о прекрасной расее
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный союз работает! Полковник Мировая политика 31 09.12.2014 13:13
Таможенный Союз и... Турция. Alex LM Мировая политика 30 05.11.2013 09:06
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз Киевский глюк Основной 2501 11.06.2013 17:10
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Тюркский союз konotop Основной 1 28.01.2013 00:24
Таможенный союз Бунтовский Политика Украины 167 05.07.2011 18:04


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020