Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз

Результаты опроса: Хотите ли Вы вступления Украины в Таможенный союз
Хочу в Таможенный союз 9 17.31%
Хочу жить в Евросоюзе 43 82.69%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2013, 20:39   #661
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ты оплачиваешь некий процент владельцу обменника
желаешь сказать что дядюшка Сэм напечатал бумажки и бесплатно раздает всем страждущим? ... "безвозмездо, т.е. дадом"
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 06.03.2013, 20:39   #662
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brokerman Посмотреть сообщение
Украина должна быть принята в Евросоюз, как можно быстрее..!
Европа: безработица и нестабильность

("Stratfor", США)
Джордж Фридман (George Friedman)
Мировой финансовый кризис 2008 года медленно превратился в мировой кризис безработицы. А кризис безработицы довольно быстро перейдет в политический кризис. Этот кризис охватил три главные силы мировой финансовой системы — Европу, Китай и США. Во всех трех случаях интенсивность процесса неодинакова, реакция политического руководства различается, равно как различается и отношение каждой из них к финансовому кризису. Однако имеется один общий элемент, который заключается в том, что проблема безработицы все более активно вытесняет проблему финансов и становится ключевой для финансовой системы.

В центре этого кризиса находится Европа. На прошлой неделе в Италии прошли выборы, и в них самое большое количество голосов (чуть больше одной четверти от общего числа) получила совершенно новая политическая сила «Движение пяти звезд», возглавляемая профессиональным комиком. Это движение отличает два интересных момента. Во-первых, это один из главных предвыборных лозунгов объединения, который заключался в отказе от выплаты по национальному долгу. И это еще меньшее из зол. Во-вторых, Италия с ее безработицей в 11,2% - это далеко не самый худший случай в Евросоюзе. И тем не менее, там рождаются радикальные партии, решительно выступающие против мер бережливости и экономии, которые осуществляются в настоящее время.

В центре европейских споров - вопрос о том, как выбраться из долгового кризиса и ликвидировать угрозу европейским банкам. Вопрос в том, кто возьмет на себя бремя по стабилизации системы. Побеждающий на сегодня аргумент, особенно в рядах европейской элиты, состоит в том, что Европе необходим режим строгой экономии и самоограничений, что государственные расходы необходимо резко сокращать, чтобы не возник дефолт, и страны не оказались в положении банкрота, неспособного обслуживать и погашать свой государственный долг – даже реструктурированный.


Одним из последствий самоограничений является рецессия. Экономики многих европейских стран, особенно из числа входящих в еврозону, сегодня сокращаются, ибо режим строгой экономии явно ведет к тому, что на покупку товаров и услуг остается все меньше денег. Если основная цель заключается в стабилизации финансовой системы, то это имеет смысл. Но останется ли финансовая стабильность основной целью – это зависит от единодушия в самых разных слоях общества. Когда возникает безработица, это единодушие претерпевает изменения, а вместе с ними происходит и сдвиг по целям. Когда безработица усиливается, сдвиг возможен во всей политической системе. На мой взгляд, выборы в Италии стали первым, но вполне ожидаемым толчком, ведущим к таким сдвигам.

В Европе появляется закономерность


Задумайтесь над географией безработицы. Лишь в четырех европейских странах она ниже шести процентов: это смежные государства Германия, Австрия, Нидерланды и Люксембург. На ближайшей периферии безработица значительно выше: в Дании она составляет 7,4%, в Британии 7,7%, во Франции 10,6%, и в Польше тоже 10,6%. Если посмотреть на дальнюю периферию, то мы увидим Италию с уровнем безработицы в 11,7%, Литву, где она составляет 13,3%, Ирландию с 14,7%, Португалию с 17,6%, Испанию с 26,2% и Грецию с 27%.

Германия, являющаяся четвертой экономикой в мире, стала центром европейского притяжения. На экспорт товаров и услуг приходится 51% немецкого ВВП, и более половины экспорта из Германии идет в другие страны Европы. Германия считает зону свободной торговли ЕС жизненно важным элементом собственного выживания. Не имея свободного доступа к этим рынкам, ее экспорт резко сократится, а безработица существенно увеличится. Евро - это тот инструмент, при помощи которого Германия, пользуясь своим непомерным влиянием, налаживает собственные торговые отношения. При этом другие страны еврозоны оказываются в невыгодном положении. Государства, где уровень зарплат невысок, должны иметь конкурентное преимущество над немецким экспортом. Однако у многих из них - отрицательный торговый баланс. Поэтому, когда разразился финансовый кризис, они не сумели его урегулировать своими силами. Это привело к кризису государственного долга, который еще больше ослабил их позиции через меры строгой экономии, поскольку членство в еврозоне не позволяет этим странам проводить собственную кредитно-денежную политику.



Это не означает, что они не проявляли расточительности в своих расходах на социальные нужды, но в основе их неудач лежали гораздо более сложные причины. В конечном итоге все дело в том, что зона свободной торговли строилась вокруг одной мощной экономики, полагающейся на экспорт. (Германия занимает третье место в мире по объему экспорта после Китая и США.) Североамериканское соглашение о свободной торговле NAFTA строится вокруг чистого импортера. Британия была чистым импортером в своей империи. Германская мощь выводит из равновесия всю систему. Если сравнить уровень безработицы в Германии и в ее блоке со странами Южной Европы, трудно представить, как они могут быть членами одной торговой организации.

Даже во Франции, где уровень безработицы относительно невысок, история намного более сложная. Безработица во Франции сконцентрировалась на двух крупных полюсах на севере и юге, и юго-восток страны - это самый главный полюс. Таким образом, если посмотреть на карту, мы увидим, что южный ярус Европы больше всего страдает от безработицы. В Восточной Европе все не так плохо, а вот Германия, Австрия, Нидерланды и Люксембург вообще остались практически без царапин. Другой вопрос, как долго это продлится, учитывая рецессию в Германии, но такой контраст многое говорит нам о формирующейся геополитике этого региона.

Португалия, Испания и Греция находятся в состоянии спада. Там безработица примерно такая же, как в США на пике Великой депрессии. Я обычно пользуюсь правилом, которое гласит, что на каждого безработного приходится три человека, страдающих от безработицы этого человека. Это супруг/супруга, дети и все прочие. Таким образом, если безработица составляет 25%, от нее страдают буквально все. А если уровень безработицы равен 11%, то последствия испытывают на себе 44%.


Можно говорить о том, что это не такие уж плохие цифры, так как многие люди, похоже, заняты в неформальном секторе экономики. Возможно, это и так, но в Греции, например, сейчас налицо дефицит лекарственных препаратов, потому что нет денег на импортные товары. Местные органы власти в Испании собираются проводить новые увольнения. Эти страны дошли до переломного момента, после которого экономический подъем просто трудно себе представить. В остальных странах на европейской периферии кризис безработицы только усиливается. Здесь точные цифры менее важны, чем тот видимый эффект, от которого сотрясаются общества.

Политические последствия мощной безработицы


Важно понять последствия безработицы такого рода. Существует долговременная безработица низших слоев общества. Эта безработица накрывает своей волной рабочих из среднего класса и его верхушки. У меня в Испании есть знакомый архитектор, который потерял работу. Он женат, у него есть дети, и он находится без работы так долго, что погрузился в совершенно иной, необычный для него жизненный уклад. Бедность сама по себе угнетает, но когда на нее накладывается утрата статуса и положения, боль усиливается многократно, и тут возникает мощная политическая сила.

Трудно себе представить, как введенный по инициативе Германии режим строгой экономии сможет уцелеть в политическом плане. В Италии, где безработица составляет «всего» 11,7%, успех «Движения пяти звезд» стал неизбежной в таких случаях реакцией на кризис. До недавнего времени европейцы больше всего боялись дефолта. По крайней мере, такой страх испытывала финансовая, политическая и журналистская элита. Они прошли большой путь ради решения банковских проблем. Но сделав это, они вызвали мощный социальный кризис. Этот социальный кризис порождает негативную политическую реакцию, которая помешает реализации немецкой стратегии. Южной Европе, где кризис общества воцарился всерьез и надолго, а также Восточной Европе совершенно непонятно, почему погашение долгов для них выгодно. Да, их могут вытеснить с рынков капитала, однако затраты на то, чтобы там остаться, распределяются настолько неравномерно, что политическая поддержка мерам жесткой экономии быстро исчезает.

Ситуация усугубляется из-за растущей враждебности по отношению к Германии. Германия считает себя добродетельной страной из-за своей бережливости. Другие же считают Германию грабительской и ненасытной из-за ее агрессивного экспорта, главной статьей которого сегодня является безработица. И здесь неважно, кто прав. Наблюдаемая нами дифференциация между немецким блоком и остальной Европой это одно из самых важных событий с начала кризиса.

Особенно важен рост напряженности между Францией и Германией. Отношения между этими странами стали одним из основополагающих принципов Европейского Союза, а также одной из причин, по которой этот союз существует до сих пор. После двух мировых войн стало понятно, что мир в Европе зависит от единства Франции и Германии. Отношения между ними отнюдь не разрушены, но они существенно напряжены. Германия хочет, чтобы Европейский центробанк продолжал свою политику контроля над инфляцией. Это в ее интересах. Франции с ее безработицей в 11 процентов нужно, чтобы Европейский центробанк стимулировал экономику Европы для снижения безработицы. Это не какие-то там мудреные дебаты. Это спор о том, кто будет управлять Европейским центробанком, какими должны быть приоритеты Европы, и в конечном итоге, как Европа может существовать с такой разницей в уровне безработицы.


Ответ заключается в том, что безработица в Германии вырастет. Это может ослабить антигерманские настроения, но проблему это не решит. Тот уровень безработицы, до которого дошли многие страны, и который может сохраниться надолго, подрывает политическую власть государств и их способность проводить политику, необходимую для управления финансовой системой. Доводы «Движения пяти звезд» в пользу дефолта выдвигает не какая-то там маргинальная партия. Элита может с презрением относиться к этому движению, но оно получило 25% голосов. И вспомните героя еврофилов Марио Монти, едва набравшего 10% спустя всего год после того, как Европа начала его чествовать.


Корни европейского фашизма скрывались в масштабных экономических неудачах, когда финансовая элита не хотела и не могла признать политические последствия безработицы. Она смеялась над партиями, возглавляемыми проходимцами, которые продавали на улицах почтовые открытки и обещали экономическое чудо, если только удастся избавиться от тех, кто несет ответственность за беды и несчастья страны. А те, кого лишили комфорта и удобств мелкобуржуазной жизни, не смеялись, а живо откликались на такие обещания. В результате появились правительства, изолировавшие свои экономики от внешнего мира и начавшие руководить ими и их показателями методами директивных указаний и махинаций.

Именно это произошло после Первой мировой войны. После Второй мировой войны этого не произошло, потому что Европа была оккупирована. Но если мы посмотрим на сегодняшние показатели безработицы, на разницу между регионами, на отсутствие перспектив улучшения ситуации, и на то, как средний класс лишается своих доходов и опускается вниз, то мы увидим, как формируются определенные закономерности.

История повторяется не очень точно. Фашизм мертв в том виде, в каком он существовал в 1920-е и 1930-е годы. Но появление новых политических партий, выступающих от имени безработных и новых бедняков, вполне можно было предугадать. Будь то греческая партия «Золотой рассвет» или движения за независимость Каталонии, рост политических сил, желающих изменить систему, действующую сегодня против среднего класса, является неизбежным. Италия просто снова первой испытала это на себе.


Сейчас трудно себе представить, как все это можно сдержать в рамках отдельных стран, а также как можно предотвратить очередной финансовый кризис, поскольку сломлена политическая воля и готовность вытерпеть меры строгой экономии. Трудно даже понять, как выживет европейская зона свободной торговли перед лицом настоятельной потребности Германии экспортировать как можно больше, чтобы удержаться на плаву. Разница интересов Германии с одной стороны, и Южной и Восточной Европы с другой очень велика, и она постоянно увеличивалась, когда казалось, что возможен компромисс по спасению банков. Дело в том, что этот компромисс привел к непредвиденным последствиям, вызвав к жизни то самое явление, которое подорвет его – безработицу.

В данный момент трудно представить единую европейскую политику. В определенном смысле она пока существует, однако совершенно непонятно, как страна с уровнем безработицы в 5,2% сможет выработать общую экономическую политику с другой страной, где безработица составляет 11, 14 и даже 27%. Кроме того, вместе с безработицей приходит снижение спроса на товары и уменьшение потребностей в немецком экспорте. Остается загадкой, как Германия будет решать эту проблему.

Кризис безработицы это политический кризис. И этот политический кризис ослабит все те институты, которые с таким огромным трудом создавала Европа. Она процветала на протяжении 17 лет, но то был один из самых благополучных периодов в истории. Она не сталкивалась с кошмаром, который грозит всем странам, большим и малым, и который издавна являлся страшным пугалом для Европы: с массовой безработицей. Испытанием для Европы станет не государственный долг, а то, сумеет она или нет избежать тех старых и отвратительных привычек, которые коренятся в безработице.
Оригинал публикации: Europe, Unemployment and Instability

___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 06.03.2013, 20:41   #663
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Этот рост нужно привести в соответствие с возможностями без повышения налогов на частный сектор.
опять запускаете станок?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 06.03.2013, 23:29   #664
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
В Евросоюз стремятся те, кто наивно и глупо полагает, что в этом мире что то преподноситься на блюдечке и не имеет цену. Так сказать , ему уже все обязаны.
....Евросоюз- самые демократические законы, Евросоюз- самй высокий уровень жизни, Евросоюз- высокие технологии стандарты! Что дало МИРУ кремль? Автомат Калашникова?
Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
Ну а Вам желаю все так же мриять об ЕС. Со всеми последствиями которые обязательно последуют. Если подключитесь к ЕС, то всех Вас жестко и красиво опустят и отъимеют. При чем заслуженно. Дураков и надо иметь- дав вам примитивную работу с соответствующим уровнем жизни.
Этому примитивному кремлядскому уровню мы уже подчиняемся много-много лет!
Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы.
Вот же бред!
Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные,
Еще один БРЕД!
Сына, что та знаешь об европейских стандартах? Что ты можешь говорить об украинской индустрии? Расскажи, чем отличаются европейские стандарты от всего мира? И от ТСовцев в частности?
...Калибром 7,62?

Сообщение добавлено 06.03.2013 в 23:35.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
дядюшка Сэм напечатал бумажки и бесплатно раздает всем страждущим? ... "безвозмездо, т.е. дадом"
Хи! Дядя Сэм давно вытирает попу кремлевскими бумажками! И плевать хотел на их "номинал"!
ЮСД остается валютой №1 в МИРЕ! Как бы не стенали об этом соотечественники и потомки кремлядей!
Загляни-ка в рос. ТНВЭД!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 06.03.2013, 23:58   #665
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6645
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Что дало МИРУ кремль? Автомат Калашникова?
..тюрьму для народов!Серп і молот-нужду і голод! Серп і молот, молот і серп. хочеш жни, а хочеш куй, всеодно получиш...!., а також великого мислителя сучасності, товариша нск, ось як багато дав кремль. а ти кажеш....
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 00:08   #666
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
, ось як багато дав кремль. а ти кажеш....
Я мовчу. А от вони - рота роззявили! Демонтрують свою "винахiдливiсть" у свiтовому прогрессi.
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 00:12   #667
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,275
"Спасибок": 17,623
Очки репутации: 55,191
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
желаешь сказать что дядюшка Сэм напечатал бумажки и бесплатно раздает всем страждущим? ... "безвозмездо, т.е. дадом"

Дядя Сэм ничего не раздаёт. Бумажки Дяди Сэма нужно заработать. Когда ты их заработал - они твои и что ты с ними делаешь Дяде Сэму наплевать. Это не его дело и он не суёт нос в дела тех кто законно владеет валютой США. Поверьте мне на слово - когда русский Петя в Киеве продал украинцу Васылю доллары за гривны, или когда Хуан из Мехико собираясь во Флориду поменял песо на доллары, или когда итальянец Марио вернувшись из поездки в Лос Анджелес поменял доллары на евро Дядя Сэм во всех этих случаях не получил ничего. Он вообще не знает и не хочет знать о том кто и где продал или купил доллары переложив их из одного кармана в другой. Это не СССР который запрещал менять свои бумажки на чьи либо ещё. Врядли для вас это огромная тайна, просто вам вбили в голову идиотские мысли про злого Дядю Сэма вот вы и подозреваете Дядю во всех грехах. Может вы считаете что в каждую долларовую купюру вмонтировано электронное устройство сообщающее в Вашингтон о её местоплоложении и её хозяевах в данный момент? Иначе каким образом можно удержать с них некий процент? Это паранойа. Bладелец обменника в Киеве продав или купив наличные доллары у населения в конце трудового дня запечатывает конверт и отправляет Дяде Сэму его процент? You must be joking.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 02:03   #668
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5041
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
Только последние 8 лет , есть положительный тренд у тех, кто рассчитывает на свой труд.
Судя по тому что в Украине роста уровня жизни нет- выводы они не сделали.
У вас только последние 8 лет положительній тренд?
А у нас с 2000 года.
И начиная с 1991 года всегда расчитывали только на свой труд.
Цитата:
Як змінювалась середня заробітна плата в Україні в 2000-2011 роках

http://mojazarplata.com.ua/ua/main/zarobitok/news

Місяць Середня зарплата в Україні в 2012 році в гривнях
Грудень 3 377
Листопад 3 098
Жовтень 3 110
Верасень 3 064
Серпень 3 073
Липень 3 151
Червень 3 109
Травень 3 015
Квітень 2 942
Березень 2 923
Лютий 2 799
Січень 2 722


Сообщение добавлено 07.03.2013 в 01:11.

А вот что говорит коренной житель Алма-Аты о вступлении Украины в ТС

Цитата:
Ainsa
Форумчанин

Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 17,250
Вес репутации: 214748407


Цитата:
А в ТС можете не вступать ... у нас в Казахстане все громким сапом вдвое подорожало после вступления в ТС в том числе и природный газ

я щас плачу за 10 квт.час 1 евро

за 10 куб метров природного газа 1,1 евро

а про жрачку разговор лучше и не начинать ...
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=130311
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 02:53   #669
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Дядя Сэм давно вытирает попу кремлевскими бумажками!
я собсна задал вопрос - как можно увеличить доходную часть бюджета:
1. увеличить вал денег ... практически ни чем не обеспеченным
2. увеличить налоги
3. взять очередной кредит

Сообщение добавлено 07.03.2013 в 06:56.

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Демонтрують свою "винахiдливiсть" у свiтовому прогрессi.
за последних лет 15 таки ДА ... что не скажешь о незалэжной .... или есть другие сведения?

досягнення с 1991 г. - таки достигли 60% ВВП от УССР конца 80-х годов

Сообщение добавлено 07.03.2013 в 07:18.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
когда русский Петя в Киеве продал украинцу Васылю доллары за гривны
где русский Петя взял баксы (неужто купил в банке? ... а где взял банк? - неужто купил за деньги вкладчиков у американского станка?) .... и зачем на кой ляд они Васылю? ..... нипанятна


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
просто вам вбили в голову идиотские мысли про злого Дядю Сэма вот вы и подозреваете Дядю во всех грехах.
действительно .... печатает вечнозеленый ... сколько угодно хи-хи

так если рассказываешь что ни кто баксы ни покупает из-под станка у США .... так зачем какой то курс? ... по которому сию бумажку покупают

Дядя Сэм дооообрый .... как только шось не его задумке ....вона чо ... сразу вспоминает СВОЮ "демократию" и наличие бомбардировщиков


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Bладелец обменника в Киеве продав или купив наличные доллары у населения в конце трудового дня запечатывает конверт и отправляет Дяде Сэму его процент
проценты заложены изначально ..... но производителем - по факту первого приобретения из-под станка

к особо ценному банкноты не приклеены (золото-брильянты) .... долгов у США перевалило за 100 % ВВП .... так где гарантии возврата того что реально заработано, реализовано приобретателем (некий свой произведенный товар) и получены американские фантики без гарантии американского печатного станка?

мне это напоминает "Свадьба в Малиновке" .... "а бери все, я себе еще напечатаю" (Папандопуло), но отдай за их приобретение реально произведенный товар очечки

а шоб получить в обмен свою, необходимую, валюту .... опять надо менять и кормить тунеядцев из США (станок) или свой банк, который приобрел зеленый фантики

так фантики есть .... а де завернутая в них конфетка?

Сообщение добавлено 07.03.2013 в 07:31.

Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
отдать то могут из бюджета.
так если в бюджете дыра размером .... больше чем сама бюджет? .... отдавать то же будут дыркой ... от бублика?хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 03:31   #670
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Дядя Сэм ничего не раздаёт. Бумажки Дяди Сэма нужно заработать. Когда ты их заработал - они твои и что ты с ними делаешь Дяде Сэму наплевать. Это не его дело и он не суёт нос в дела тех кто законно владеет валютой США. Поверьте мне на слово - когда русский Петя в Киеве продал украинцу Васылю доллары за гривны, или когда Хуан из Мехико собираясь во Флориду поменял песо на доллары, или когда итальянец Марио вернувшись из поездки в Лос Анджелес поменял доллары на евро Дядя Сэм во всех этих случаях не получил ничего. Он вообще не знает и не хочет знать о том кто и где продал или купил доллары переложив их из одного кармана в другой. Это не СССР который запрещал менять свои бумажки на чьи либо ещё. Врядли для вас это огромная тайна, просто вам вбили в голову идиотские мысли про злого Дядю Сэма вот вы и подозреваете Дядю во всех грехах. Может вы считаете что в каждую долларовую купюру вмонтировано электронное устройство сообщающее в Вашингтон о её местоплоложении и её хозяевах в данный момент? Иначе каким образом можно удержать с них некий процент? Это паранойа. Bладелец обменника в Киеве продав или купив наличные доллары у населения в конце трудового дня запечатывает конверт и отправляет Дяде Сэму его процент? You must be joking.
а это все уже включено,обменник же баксы не печатает сам,а за каждую транзакцию сша получает свой маааленький навар.... скажем,продаем мы китаю нефть за баксы - они ж не кэшем рассчитываются,а все расчеты в нацвалюте сша проходят под системой сша, и даже если это 0.1% - в итоге немалая сумма,учитывая ,что бакс мировая расчетная валюта
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 04:08   #671
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5041
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
к особо ценному банкноты не приклеены (золото-брильянты) .... долгов у США перевалило за 100 % ВВП .... так где гарантии возврата того что реально заработано, реализовано приобретателем (некий свой произведенный товар) и получены американские фантики без гарантии американского печатного станка?
А давайте я вам в Забайкалье пришлю переводом настоящих, обеспеченных товарами российских рублей например 10,000, в подарок, а вы мне пришлете ничем не обеспеченных, никому не нужных американских фантиков тоже 10,000.
Не корысти ради, а просто для коллекции ненужных вещей.
Согласны?

Сообщение добавлено 07.03.2013 в 03:21.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
мне это напоминает "Свадьба в Малиновке" .... "а бери все, я себе еще напечатаю" (Папандопуло), но отдай за их приобретение реально произведенный товар очечки

...действительно .... печатает вечнозеленый ... сколько угодно хи-хи
Вы же в обменике за доллар не товар даете взамен, а рубль российский.
Если вы считаете, что доллар печатается бесконтрольно, то что мешает России печатать бесконтрольно рубли?
Тогда вы будете в равной ситуации, и вас не будет "давить жаба", что на обмене Дядя Сэм зарабатывает, а Дядя Путин нет.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 05:24   #672
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,275
"Спасибок": 17,623
Очки репутации: 55,191
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
а это все уже включено,обменник же баксы не печатает сам,а за каждую транзакцию сша получает свой маааленький навар....

скажем,продаем мы китаю нефть за баксы - они ж не кэшем рассчитываются,а все расчеты в нацвалюте сша проходят под системой сша, и даже если это 0.1% - в итоге немалая сумма,учитывая ,что бакс мировая расчетная валюта
У меня тут рядом есть контора по обмену валют. Значит, если я сейчас пойду туда и поменяю доллары с какого то дуру на российские рубли то Россия получит с этого навар? Или только США каким то образом умеет получать навар с частных транзакций в своей валюте а Россия не умеет?

Под какой "системой США"? Есть международная клиринговая система которая находится в частных руках. Владельцы (акционеры) этой системы получают навар за её использование (электронные транзакции) независимо от того в какой валюте они производятся. Эта система разрабатывалась и совершенствовалась годами. Если кто либо хочет потратить миллиарды на разработку, запуск и обслуживание какой то своей клиринговой системы изобретая велосипед - милости просим. Но затраты будут очень серьёзными а доход от этого - мизерным. И если эта система не захочет остаться на периферии ей всё равно придётся подключаться к уже существующей.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 05:36   #673
Житель
 Аватар для sergpvl
IP:
Сообщений: 457
"Спасибок": 679
Очки репутации: 626
Мнения: 1787
Доп. информация
По умолчанию

Так , для просвещения.
Информация для всех- еще не вся информация....
Ну и посмотрите , что думают американцы.... http://rtdru.rt.com/filmy/kogda-smolknet-muzika/#part-1
sergpvl вне форума  

Вверх
Старый 07.03.2013, 11:14   #674
Житель
 Аватар для sergpvl
IP:
Сообщений: 457
"Спасибок": 679
Очки репутации: 626
Мнения: 1787
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня тут рядом есть контора по обмену валют. Значит, если я сейчас пойду туда и поменяю доллары с какого то дуру на российские рубли то Россия получит с этого навар? Или только США каким то образом умеет получать навар с частных транзакций в своей валюте а Россия не умеет?
Именно так. Если поменяете на Монгольские тугрики- навар получит Монголия.
Так сложно понять? Что для того , что бы в вашем обменнике вам выдали тугрики, кто то должен их привести. А что бы их получить в Монголии, нужно что то туда продать. То есть отдать реальный товар, за их бумагу. Которую вы потом покупаете.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Под какой "системой США"? Есть международная клиринговая система которая находится в частных руках. Владельцы (акционеры) этой системы получают навар за её использование (электронные транзакции) независимо от того в какой валюте они производятся. Эта система разрабатывалась и совершенствовалась годами. Если кто либо хочет потратить миллиарды на разработку, запуск и обслуживание какой то своей клиринговой системы изобретая велосипед - милости просим. Но затраты будут очень серьёзными а доход от этого - мизерным. И если эта система не захочет остаться на периферии ей всё равно придётся подключаться к уже существующей.
Смотрите интерьвью. Просвещайтесь. Чем больше будите понимать, тем труднее будет вас развести и обмануть. Да обманывают всегда- разводя на жадности. Показывая морковку- прибыль , перед носом, не говоря о хомуте. Те кто говорит о хомуте- к стати, обычно не обманывают.
sergpvl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.03.2013, 11:24   #675
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
Именно так. Если поменяете на Монгольские тугрики- навар получит Монголия.
Все-таки ам. долл. даже в Монголии ликвидный товар?
Цитата:
Сообщение от sergpvl Посмотреть сообщение
Просвещайтесь.
Кто и кого поучает?
Аутсайдер поучает успешного человека!
Все в лучших традициях совка!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный союз работает! Полковник Мировая политика 31 09.12.2014 13:13
Таможенный Союз и... Турция. Alex LM Мировая политика 30 05.11.2013 09:06
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Таможенный союз Brokerman Основной 2502 04.02.2013 19:21
Поддерживаете ли Вы вступление Украины в Тюркский союз konotop Основной 1 28.01.2013 00:24
Таможенный союз Бунтовский Политика Украины 167 05.07.2011 18:04


Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020