Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Дефінітивне розлучення і повернути дівоче прізвище(для Росії)-Мокша

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 14:56   #31
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5900
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Причем тут выборы? Выбирать в раду это одно, а угрожать соседу или воспитывать ненависть к нему в гражданах это другое.
Мы ничем не лучше россиян, а они не лучше и не хуже нас, просто географически им больше повезло, страна больше и природных ресурсов.
Есть поговорка "Из вас двоих важнее тот, кто без другого проживет!"
Они без нас могут, а мы? Мы пока к сожалению нет, а посему не нужно рыкать.
Самый простой способ договориться это через бизнес - вот и пусть договариваются.
а чего же тогда в русских школах преподают что Украина это часть РФ, мол непонятка ... враги в виде сша и т.д. отобрали ... так кто еще что то там воспитывает? вот вырастут те школьникии будут паликами морозовыми очередными ... мало наигрались в ссср видимо в рф ... ну ну ...
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 15:08   #32
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
А в чем бред?Действительно территория Московии это этническая территория угро-финских племен.Пришедшие славяне ассимилировались с местными.Теже вятичи это ассимилированные финны.Что там внушать?Топоника местная финнская,да и народ никуда не делся.Смотрим у Ключевского.ФИНСКИЕ ЧЕРТЫ. Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь. В этом влиянии этнографический узел вопроса о происхождении великорусского племени, образовавшегося из смеси элементов славянского и финского . Это влияние проникало в русскую среду двумя путями: 1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.
Объясняю, в чём бред.
Прежде всего, вы не учитываете уровень знаний того времени, когда свои труды писал Ключевский.
Сейчас, с учётом новых археологических находок, с учётом новых и новейших данных по генетическим исследованиям, открываются совершенно новые возможности для изучения взаимного влияния древних племён друг на друга, так что к написанному Ключеским и всем историкам того времени надо относиться с осторожностью, и не принимать их труды за абсолютную истину.
Второе, вы чрезвычайно большой упор делаете на финно-угорское влияние на древнерусские племена, и у свидомых украинцев термин финно-угры стал вроде ругательства.
В их понимании, наличие финно-угорской крови служит чуть ли не каким-то позорным для русских фактором.
Вероятно, себя они считают гораздо более "чистокровнми".
Третье, вы используете терминологию, определение которой является нечётким и некорректным.
Что такое - "этническая территория племён"? Живут ли современные украинцы на этнической территории хазар или половцев?
И есть ли у украинцев этническая территория?
И каким образом можно её определиить в различные исторические эпохи?
В четвёртых, термин "Московия" использовать для определения территории России некорректно, как, например, термин Гетьманщина некорректно использовать применительно к территории Украины.
Генезис южных славян изучен хуже, и влияние на них других местных племён, живших рядом - половцев, обров, печенегов и хазар, остатки скифского влияния, влияние прокатившихся по этой территории нескольких волн Великих переселений народов изучен гораздо слабее...
Мы не знаем, каков влияние на генетическую составляющую украинцев, например, гуннов, илли угорских племён, прошедших по этой территории уже в исторические времена.
А что, что такое влияние и воздействие было, не подлежит сомнению, потому что фенотип украинцев заметно отличается от русского фенотипа: у украинцев гораздо больше черноволосых людей с карими глазами, и они более коренастые и низкорослые, про сравнению с русскими, среди которых больше людей с более светлыми или русыми волосами с голубыми или серыми глазами, и, в большинстве случаев, более высокорослых, чем украинцы.
Все древние авторы, описывая внешний вид славян, отмечали имеено их русые или светлые волосы и серые или голубые глаза...И сравнительно высокий рост.
Это, как правило, присуще людям, живущим в лесах, и в сравнительно холодном климате, в то время, как несколько меньший рост, чёрные волосы и кареглазость более свойственны людям степей.
Свидомые украинцы чрезмерно большое влияние, на мой скромный взгляд, придают этим вопросам...Судя по всему, этим пытаются доказать своё превосходство, что ли, и своё "первородство".
Не понимая того, что во Вселенной нет и никогда не было абсолютно " чистокровных" народов и племён. А если такие и были, то они быстро вырождались мз-за отсутсвия притока другой крови...
По моему скромному мнению, такое излишне пристальное внимание и зацикленность на вопросах происхождения является болшой глупостью.
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 15:22   #33
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,249
"Спасибок": 9,205
Очки репутации: 132,861
Мнения: 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Объясняю, в чём бред.
Прежде всего, вы не учитываете уровень знаний того времени, когда свои труды писал Ключевский.
Сейчас, с учётом новых археологических находок, с учётом новых и новейших данных по генетическим исследованиям, открываются совершенно новые возможности для изучения взаимного влияния древних племён друг на друга, так что к написанному Ключеским и всем историкам того времени надо относиться с осторожностью, и не принимать их труды за абсолютную истину.
А, ну так это всё объясняет!
Когда новые археологические находки или данные по генетическим исследованиям выдают информацию, невыгодную россиянам- так это украинские фолк-хисторики!
А когда выгодные- так не верьте Ключевскому!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 15:51   #34
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Объясняю, в чём бред.
Цитата:
Прежде всего, вы не учитываете уровень знаний того времени, когда свои труды писал Ключевский.
Сейчас, с учётом новых археологических находок, с учётом новых и новейших данных по генетическим исследованиям, открываются совершенно новые возможности для изучения взаимного влияния древних племён друг на друга, так что к написанному Ключеским и всем историкам того времени надо относиться с осторожностью, и не принимать их труды за абсолютную истину.
А, ну так это всё объясняет!
Когда новые археологические находки или данные по генетическим исследованиям выдают информацию, невыгодную россиянам- так это украинские фолк-хисторики!
А когда выгодные- так не верьте Ключевскому!
Вы увидели только это в моём посте?
Жаль!
Я лишь хотел напомнить, что историки прошлого знали очень многие труды предыдущих историков. читали летописи, были очень подкованными в исторических теориях и литературных источниках.
Сейчас история гораздо больше опирается на результаты исследований исторических артефактов, раскопок, на результаты радиоуглеродного анализа, генетических анализов.
Описательная история, которая была в моде более 100 лет назад, сейчас практически мало используема.
Вы исходите из каких-то своих представлений. а современные историки стараются опираться на факты. Я уже приводил пример, как написанное в украинском учебнике историии для 5 класса о 140-летней истории украинского народа элементарно опровергается данными палеогеографии - на большинстве территории Украины ещё 14 600 лет назад было море.
Я понимаю - вы хотите опревергнуть что-то из исторических концепций российских историков...
Извините, но для этого у вас просто недостаточно знаний...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 15:56   #35
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,249
"Спасибок": 9,205
Очки репутации: 132,861
Мнения: 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Вы увидели только это в моём посте?
Жаль!
Я лишь хотел напомнить, что историки прошлого знали очень многие труды предыдущих историков. читали летописи, были очень подкованными в исторических теориях и литературных источниках.
Сейчас история гораздо больше опирается на результаты исследований исторических артефактов, раскопок, на результаты радиоуглеродного анализа, генетических анализов.
Описательная история, которая была в моде более 100 лет назад, сейчас практически мало используема.
Вы исходите из каких-то своих представлений. а современные историки стараются опираться на факты. Я уже приводил пример, как написанное в украинском учебнике историии для 5 класса о 140-летней истории украинского народа элементарно опровергается данными палеогеографии - на большинстве территории Украины ещё 14 600 лет назад было море.
Я понимаю - вы хотите опревергнуть что-то из исторических концепций российских историков...
Извините, но для этого у вас просто недостаточно знаний...
Вся эта словесная диарея ничуть не опровергла мой предыдущий пост.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:01   #36
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Вы увидели только это в моём посте?
Жаль!
Я лишь хотел напомнить, что историки прошлого знали очень многие труды предыдущих историков. читали летописи, были очень подкованными в исторических теориях и литературных источниках.
Сейчас история гораздо больше опирается на результаты исследований исторических артефактов, раскопок, на результаты радиоуглеродного анализа, генетических анализов.
Описательная история, которая была в моде более 100 лет назад, сейчас практически мало используема.
Вы исходите из каких-то своих представлений. а современные историки стараются опираться на факты. Я уже приводил пример, как написанное в украинском учебнике историии для 5 класса о 140-летней истории украинского народа элементарно опровергается данными палеогеографии - на большинстве территории Украины ещё 14 600 лет назад было море.
Я понимаю - вы хотите опревергнуть что-то из исторических концепций российских историков...
Извините, но для этого у вас просто недостаточно знаний..
.
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вся эта словесная диарея ничуть не опровергла мой предыдущий пост.
Позвольте поправить - бред, содержащийся в вашем посте!
Свидомого крайне трудно убедить в бредовости его идей.
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:09   #37
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,249
"Спасибок": 9,205
Очки репутации: 132,861
Мнения: 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Позвольте поправить - бред, содержащийся в вашем посте!
Свидомого крайне трудно убедить в бредовости его идей.
Эта песня из той же серии, что и "фолк-хисторики- Ключевский" в моём предыдущем посте.
Репертуар у Вас подгулявший.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:16   #38
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Позвольте поправить - бред, содержащийся в вашем посте!
Свидомого крайне трудно убедить в бредовости его идей.
Эта песня из той же серии, что и "фолк-хисторики- Ключевский" в моём предыдущем посте.
Репертуар у Вас подгулявший.
Все свидомые авторы постоянно постят псевдоисторические бредни, взятые из книг украинских псевдоисториков. Излагать их содержание и объяснять. в чём именнго этот бред заключается, нет смысла - учить чему-то можно лишь желающих учиться, а не зацикленных и зашоренных фанатиков...
Это примерно то же, что объяснять мусульмансмким фанатикам несостоятельность их взглядов и убеждений...
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:19   #39
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5900
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Это примерно то же, что объяснять мусульмансмким фанатикам несостоятельность их взглядов и убеждений...
интересно чего это Вы не привели советских коммунистов в пример и их теорию Дарвина
пусть и не их но они то ее в учебник поместили и до сих пор не убирают
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:26   #40
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Это примерно то же, что объяснять мусульмансмким фанатикам несостоятельность их взглядов и убеждений...
интересно чего это Вы не привели советских коммунистов в пример и их теорию Дарвина
Спасибо Вам за напоминание того, что теория Дарвина является советской и коммунистической!
Хорошо в своё время клятый советский коммуняка Дарвин замаскировался!
Но Вы его успешно разоблачили!
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:32   #41
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5900
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за напоминание того, что теория Дарвина является советской и коммунистической!
Хорошо в своё время клятый советский коммуняка Дарвин замаскировался!
Но Вы его успешно разоблачили!
поправил, понятно что наспеху высловился, потом перечитал, я то хоть свои ошибки воспринимаю
скажите еще что в украинских и русских учебни ках дети не изучают теорию Дарвина

вот еще для историков типа Вас - http://nn.by/?c=ar&i=107419&lang=ru
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:46   #42
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -638
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
Спасибо Вам за напоминание того, что теория Дарвина является советской и коммунистической!
Хорошо в своё время клятый советский коммуняка Дарвин замаскировался!
Но Вы его успешно разоблачили!
поправил, понятно что наспеху высловился, потом перечитал, я то хоть свои ошибки воспринимаю
скажите еще что в украинских и русских учебни ках дети не изучают теорию Дарвина

вот еще для историков типа Вас - http://nn.by/?c=ar&i=107419&lang=ru
Для историков типа Вас - главный миф второй мировой войны - что СССР победил Германию. На самом деле Германия победила СССР и Сталин , а не Гитлер покончил с собой а мае 1945 года. И это немцы шли по Красной площади в Мосве на параде Победы 24 июня 1945 года!
--- Всем этим "сенсациям" - грош цена!
Вам нравится "доказательсьтва", как плохо воевала Красная армия в 1941-м -- 1945 году - ищите на здоровье такие факты - их сколько угодно сейчас вытаскивают на свет Божий...
Если Вы считаете, что это - главное...
И что в войне победил Гитлер и немцы...
Меня подобные публикации не колышут.
Даже если в них есть часть правды. Я не истерик, который бросается из одной крнайности в другую, и которого можно убедить, что мир изначально плох из-за бывших сто ( 50, 40, 40 лет назад) ошибок и несправедливостей...
На мой взгляд, главное - не в этом.
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 16:59   #43
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5900
Доп. информация
По умолчанию

Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 17:16   #44
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,249
"Спасибок": 9,205
Очки репутации: 132,861
Мнения: 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Все свидомые авторы постоянно постят псевдоисторические бредни, взятые из книг украинских псевдоисториков. Излагать их содержание и объяснять. в чём именнго этот бред заключается, нет смысла - учить чему-то можно лишь желающих учиться, а не зацикленных и зашоренных фанатиков...
Это примерно то же, что объяснять мусульмансмким фанатикам несостоятельность их взглядов и убеждений...
Это всё "сам дурак" называется.
Ну, приблизительно:

Все ымпэрцы постоянно постят псевдоисторические бредни, взятые из книг российских псевдоисториков. Излагать их содержание и объяснять, в чём именно этот бред заключается, нет смысла- учить чему-то можно лишь желающих учиться, а не зацикленных и зашоренных фанатиков.

Вот.
Ответил Вам Вашими словами.
Может, так дойдёт?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2013, 17:52   #45
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1775
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
а чего же тогда в русских школах преподают что Украина это часть РФ.
Вы серьёзно или смайлик забыли поставить?
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
моська

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путін не проти повернути Сталінград. ad lib Основной 18 31.03.2015 09:11
Вивчення біографії Лєніна-як вчать історію в Росії. лесана Политика Украины и России 62 02.01.2013 22:54
Цифрове ефірне телебачення DVB-T2 Marshal Кино и ТВ 0 24.06.2012 21:36
Комуністи хочуть повернути смертну кару. st.gans Теревені 27 10.10.2011 20:57


Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020