Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

О сбитых и упавших самолетах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2008, 20:26   #16
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -3303
Доп. информация
Восклицание Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это одна версия. А вторая - пассажирский Боинг случайно отклонился от курса из за плохих погодных условий а ПВО СССР тут как тут, рады стараться. Уж какая версия более правдоподобна - предоставьте судить почтенной публике.
Сбили самолёт полный мирных людей, обгадились на весь Мир так что до сих пор не отмыться. А потом - во второй раз, с Рустом в 1987-м (или 88-м). Что это за ПВО которая сбивает мирный самолёт на дальнем востоке и пропускает в Москву немецкого авиалюбителя?
мда.. обгадились

только вот как то так получается, что после 11.09.2001 пальма первенства по "самообгаживанию" (как минимум) - за Вами

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Значение этого позора со сбитым пассажирским самолётом в развале СССР трудно переоценить. Этот случай, наряду с Афганской войной был одним из гвоздей в крышке гроба империи советов. Мировое общественное мнение отвернулось от СССР. Наши восточноевропейские союзники поняли всю глубину преступной аморальности режима.
долго что то гробы заколачиваете...
пора бы уже и набить руку
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2008, 22:23   #17
Почетный житель
 Аватар для Tanya_Li
IP:
Сообщений: 903
"Спасибок": 1,873
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это одна версия. А вторая - пассажирский Боинг случайно отклонился от курса из за плохих погодных условий а ПВО СССР тут как тут, рады стараться. Уж какая версия более правдоподобна - предоставьте судить почтенной публике.
Сбили самолёт полный мирных людей, обгадились на весь Мир так что до сих пор не отмыться. А потом - во второй раз, с Рустом в 1987-м (или 88-м). Что это за ПВО которая сбивает мирный самолёт на дальнем востоке и пропускает в Москву немецкого авиалюбителя?
помнится диспетчер швейцарский(если память не изменяет) столкнул два самолёта в воздухе, один из них был полон детей... Почему-то это не называлось "обгадились на весь мир", диспетчера даже не наказали (пока родитель, потерявший семью, не устроил вендетту).
Лучше такие случаи не вспоминать - все не без греха.
Tanya_Li вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2008, 22:29   #18
Житель
 Аватар для SobiMir
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 143
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
А тут. НАТО - по сути - один из арсенала инструментов внешней политики США. И вскрытие системы ПВО СССР проводилось как раз в интересах этой организации... Довольно дорогостоящее вскрытие, кстати. Вообще, сейчас достаточно непросто найти какое-нть значимое событие на мировой арене, где не отслеживался бы след США/НАТО. Возьмите: Грузия.... корабли НАТО.... Украина.... корабли НАТО, вступление в НАТО... Китай - отношения с НАТО... Индия - контракты с НАТО... Югославия... - НАТО...., Европа... - НАТО, США...., Россия.. - Кондолиза - США - НАТО.... Венесуэла.. - НАТО... Арктика... - США - флот - НАТО... Плюнуть так, чтоб не попасть в НАТО - невозможно...
А я понял!!! Это болезнь такая НАТО? Как СПИД... наверное тоже абревиатура... Передаётся воздушно-ракетным путём со стопроцентным летальным исходом...
___________
Моя философия проста: Заполнить пустое, опорожнить полное и почесать там, где чешеться... и вообще, Смерть застанет меня живым...
SobiMir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2008, 22:41   #19
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Tanya_Li Посмотреть сообщение
помнится диспетчер швейцарский(если память не изменяет) столкнул два самолёта в воздухе, один из них был полон детей... Почему-то это не называлось "обгадились на весь мир".
Почему, тоже обгадились слегка, я считаю что это справедливо повредило репутации Швейцарии. Но ведь это явно был несчастный случай.
Разве было подозрение что правительство Швейцарии отдало приказ диспетчеру - столкнуть?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 00:46   #20
Житель
 Аватар для Andre
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 168
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это одна версия. А вторая - пассажирский Боинг случайно отклонился от курса из за плохих погодных условий а ПВО СССР тут как тут, рады стараться. Уж какая версия более правдоподобна - предоставьте судить почтенной публике.
Сбили самолёт полный мирных людей, обгадились на весь Мир так что до сих пор не отмыться.
Это же надо такую плохую погоду иметь, что бы ПЯТЬ ЧАСОВ на удалении до 660 км лететь мимо своего маршрута и при этом сохранять связь с своими деспетчерами. Судить надо не почтенной публике, а судить надо того, кто это допустил.
Дело там темное и до настоящего времени единой точки зрения нет.
А вот то что произошло спустя 5 лет сомнению не подлежит. 3 июля 1988 года американским крейсером сбит Иранский А-300 . Погибло 298 человек.
Это наверно тоже обгадились слегка.
Andre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 01:03   #21
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Это же надо такую плохую погоду иметь, что бы ПЯТЬ ЧАСОВ на удалении до 660 км лететь мимо своего маршрута и при этом сохранять связь с своими деспетчерами. Судить надо не почтенной публике, а судить надо того, кто это допустил.
Дело там темное и до настоящего времени единой точки зрения нет.
А вот то что произошло спустя 5 лет сомнению не подлежит. 3 июля 1988 года американским крейсером сбит Иранский А-300 . Погибло 298 человек.
Это наверно тоже обгадились слегка.
Обгадились, поэтому выплатили 62 млн. $$ семьям погибших. Это была ошибка, приняли пассажирский самолёт за военный. Происходило это во время Ирано-Иракской войны, в зоне боевых действий. В случае с корейским самолётом у СССР не могло быть сомнений что самолёт был пассажирский, так как вели его истребители и могли визуально в этом убедиться.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 01:14   #22
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,236
"Спасибок": 4,064
Очки репутации: 0
Мнения: -86
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Аль ну чего ты ерепенишся, согласно нормам тогдашнего унифицированного военного сознания это было естественным событием... и ничего тут такого нет ) ...сильная страна бегает с дубиной по всему миру , гоняясь за мухами, и xерачит соседей то по носу то по печени и это нормально... никто на Америку даж не обижается ) ну разве что слегка ) ..так и здесь ..иначе случится не могло..а чего там было в головах у пилотов корейского самолета я хз... история понимашь
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 13:14   #23
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 417
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Tanya_Li Посмотреть сообщение
помнится диспетчер швейцарский(если память не изменяет) столкнул два самолёта в воздухе, один из них был полон детей... Почему-то это не называлось "обгадились на весь мир", диспетчера даже не наказали (пока родитель, потерявший семью, не устроил вендетту).
Лучше такие случаи не вспоминать - все не без греха.
да нет
а вот тот урод который сознательно пошёл и убил диспетчера - теперь герой росии
я так понимаю это геройство - всадить нож в спину человеку
безоружному
и если в швейцарии это * преступная халатность*
то герой росии виновен в * предумышленном убийстве*
но он герой
в росии

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
Аль ну чего ты ерепенишся, согласно нормам тогдашнего унифицированного военного сознания это было естественным событием... и ничего тут такого нет ) ...сильная страна бегает с дубиной по всему миру , гоняясь за мухами, и xерачит соседей то по носу то по печени и это нормально... никто на Америку даж не обижается ) ну разве что слегка ) ..так и здесь ..иначе случится не могло..а чего там было в головах у пилотов корейского самолета я хз... история понимашь
хорошее сравнение
давайте о росии
сильная страна с атомным оружием. с корумпированой диктатурой, продает всем бандитам мира оружие, провоцируя войну , захватывает територию чужих государств изобретя новый термин * принуждение к миру*
страна, в которой свои же врачи диагностируют что 20% населения - сумасшедшие
http://www.myjane.ru/news/text/?id=13377
как относится к этой стране?
только с юмором
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 13:45   #24
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 967
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
а вот тот урод который сознательно пошёл и убил диспетчера - теперь герой росии
да? что-то я пропустила видимо процедуру награждения. можно ссылочку?
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 17:03   #25
Житель
 Аватар для Andre
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 168
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Обгадились, поэтому выплатили 62 млн. $$ семьям погибших. Это была ошибка, приняли пассажирский самолёт за военный. Происходило это во время Ирано-Иракской войны, в зоне боевых действий. В случае с корейским самолётом у СССР не могло быть сомнений что самолёт был пассажирский, так как вели его истребители и могли визуально в этом убедиться.
Ну насчет "вели истребители" это ты как всегда врешь.Ситуации была в чем то схоже. Перепутали или сознательно сбили пассажирский самолет. Отличие одно. Корейский самолет сбили над территорией СССР после долго пролета его над нашей территорией. А Иранский самолет сбили в его же воздушном пространстве и с крейсера находящегося в чужих территориальных водах.
Про корейский:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D0%BC_(1978)
Про иранский:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...0%B9%D1%81_655
Ну и за компанию и про сбитый Украиной над Черным морем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...%80%D1%8F_2001
Andre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 18:15   #26
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2101
Доп. информация
По умолчанию Re: О сбитых и упавших самолетах

Кстати, раз уж сбитые и упавшие самолёты, то вспоминаю, как в 1999 году сербы сбили-таки американский "Стелс", хотя он считается невидимкой. Вот вопрос: как устроен "Стелс", почему его трудно сбить (а так и есть, раз событие показали по ТВ как удачу сербских сил ПВО), и как его всё же поймали?
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 18:48   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: О сбитых и упавших самолетах

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Кстати, раз уж сбитые и упавшие самолёты, то вспоминаю, как в 1999 году сербы сбили-таки американский "Стелс", хотя он считается невидимкой. Вот вопрос: как устроен "Стелс", почему его трудно сбить (а так и есть, раз событие показали по ТВ как удачу сербских сил ПВО), и как его всё же поймали?
Технология "Stealth" заключается в изменении формы самолёта, использовании покрытий поглощающих излучение и т. д. с целью понижения эффективности средств обнаружения ПВО противника. Активные РЛС ПВО работают путём излучения которое отражаясь от объекта (самолёта, ракеты) позволяет видеть этот объект на экране. Чем больше объект - тем отчётливее его видно. Технология "Stealth" позволяет уменьшить "профиль" самолёта (в случае с F-117 до размеров сравнимых с теннисным мячиком) усложняя его обнаружение. Особенно эффективна технология в воздушном бою между двумя самолётами так как РЛС установленные на самолёте ограничены в размерах и весе и не позволяют противодействовать малой видимости путём увеличения площади антенны, например.

Его сбили потому что командование потеряв бдительность и рассчитывая на то что сербские ПВО подавлены отправляло этот истребитель по одному и тому же маршруту много раз, в условиях нормальной видимости, не принимая обычных мер предосторожности.

Теперь уже снятый с вооружения истребитель-бомбардировщик F-117 успешно применялся для прорыва хорошо подготовленной противовоздушной обороны. В частности, в начале операции "Буря в Пустыне" в 1991-м году именно эскадрилья F-117 под покровом ночи незамеченной прошла сквозь оснащённую советской техникой (и считающуюся одной из лучших на Ближнем Востоке) ПВО Ирака нанеся первый ослепляющий удар по радиолокационным станциям, позициям ракет, командно-контрольным пунктам и т. д. Истребители F-117 отлично себя зарекоммендовали и в последующих боевых операциях, уровень потерь среди них был чрезвычайно низким. Недостатком F-117 были его относительно низкие лётные качества принесённые в жертву "невидимости" или малой обнаруживаемости. С поступлением на вооружение ВВС самолётов 5-го поколения F-22 "Raptor" и F-35 "Lightning-2" истребители-бомбардировщики F-117 сняты с вооружения и законсервированы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 20:25   #28
Житель
 Аватар для Andre
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 168
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О сбитых и упавших самолетах

F-117 все же не истребитель-бомбардировщик, а тактический ударный самолет/штурмовик-бомбардировщик/. Для борьбы с боевыми самолетами он не предназначен. Полной невидимости из-за ухудшения летных качеств добиться не получилось. Бомбовая нагрузка небольшая. В основном использовался ночью. Воздушных боев с ним не зафиксировано.
В боевых условиях потеряно 4 самолета. Есть сведения, что во время войны в Персидском заливе было сбито 2 F-117. Хотя больше упоминается о сбитом в Югославии. Две версии потери. 1-я. Летал по одному маршруту. Как Капоня написал.
2-я. С-125 работает на длинных волнах, а технология Стелс больше для современных КВ волн. Вообщем все же его увидели и сбили. Причин списания несколько. Устарел.
С-300 и С-400 хорошо его видят и технология Стелс не помогает. Ну и средства на производства в США то же не бесконечны и были выделены в более перспективную программу для производства F-22.
Еще хуже обстоит дело с другой невидимкой, стратегическим бомбардировщиком В-2 .
Кому интересно: http://airwar.ru/enc/bomber/b2.html
Вкратце можно сказать. Дорого и не эффективно. И по сути бесполезная затея.
Andre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 20:38   #29
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: О сбитых и упавших самолетах

Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение

Вкратце можно сказать. Дорого и не эффективно. И по сути бесполезная затея.
"Есть сведения, что во время войны в Персидском заливе было сбито 2 F-117" - no comment.
Откуда дровишки?

------
One F-117 has been lost in combat in Yugoslavia on March 27, 1999.
Some American sources acknowledge that a second F-117A was damaged during the same campaign but returned to base.
------

Если "stealth" дорогая, неэффективная и по сути бесполезная затея почему Россия лезет из кожи вон дабы создать свои образцы самолётов с этой технологией?
Это из той же песни что и трындёж о бесполезности, неэффективности и уязвимости авианосцев который звучит довольно странно на фоне титанических потуг России "родить" хотя бы один современный авианосец.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 22:44   #30
Житель
 Аватар для Andre
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 168
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: О сбитых и упавших самолетах

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Есть сведения, что во время войны в Персидском заливе было сбито 2 F-117" - no comment.
Откуда дровишки?

------
One F-117 has been lost in combat in Yugoslavia on March 27, 1999.
Some American sources acknowledge that a second F-117A was damaged during the same campaign but returned to base.
Во многих местах упоминания в инете. Я то же в это особо не верю. поэтому и написал, что есть сведения. Официально везде о потере 7 самолетов за все время эксплуатации
------

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Если "stealth" дорогая, неэффективная и по сути бесполезная затея почему Россия лезет из кожи вон дабы создать свои образцы самолётов с этой технологией? .
Капоне не передергивай. Я не слова не написал о бесполезности технологии Стелс. Речь всего навсего о бомбордировщике В-2. Дорогая, бесполезная игрушка. Сами хозяева не знают что с ней делать. Столько денег потрачено, а куда применить не знают.
Andre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021