Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Негативное отношение к России.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2016, 16:22   #4036
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,485
"Спасибок": 29,010
Очки репутации: 130,916
Мнения: 8165
Доп. информация
По умолчанию

Обострение островов

Виталий Портников, 06.05.2016
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Реклама


Статья

Что отдал, то твое

Что же, так и будем мы с японцами дуться друг на друга и в третьем тысячелетии? И кто первый должен будет уступить? Наверное, все-таки мы. Потому что лозунг "Южные Курилы были, есть и останутся российскими" родился от тоски по распавшейся империи.
Борис Соколов
16.01.2001


Приезд в Сочи японского премьер-министра Синдзо Абэ преподносится кремлевской пропагандой как свидетельство того, что никакой международной изоляции России нет. Один из лидеров "большой семерки", союзник Соединенных Штатов, приезжает в Россию говорить не о Донбассе, не о Крыме и даже не о Сирии - а о двусторонних отношениях. Что может быть более очевидным доказательством первостепенной роли России в мировой политике?
Между тем Абэ приезжает к Путину для того, чтобы разговаривать с ним о вопросе не менее сложном - и куда более болезненном для японцев, - чем Крым. Это Курилы. Разговоры о территориальной проблеме между Москвой и Токио продолжаются уже несколько десятилетий - и почему же они должны завершиться прорывом именно сейчас?
Конечно, никакого намека на прорыв нет. А вера в прорыв - есть. И она связана как раз с темами, на которые Синдзо Абэ разговаривать с Путиным не будет.
В Токио уверены, что Россия ищет пути выхода из той международной изоляции, в которой она оказалась после оккупации Крыма и Донбасса. Что Путин стремится представить себя миру в качестве конструктивного переговорщика. И если уж Крым присоединен к России в качестве "исконно русской земли", то из этого логически следует, что исконно японские земли - Курильские острова - должны быть возвращены их законному хозяину. И это решение немедленно изменит отношение к Путину и в Вашингтоне, и в европейских столицах. Вот ведь, оказывается, с ним можно договариваться!
Осталось только объяснить это самому Путину. Но в Токио считают, что и это тоже будет не так трудно, потому что у японского премьера сложились хорошие личные отношения с российским президентом. В Токио многие уверены, что в России все решает один человек и если он решит отдать острова Японии, никаких препятствий для осуществления этого решения для него не будет. Что идеологема "Курилынаши" старше "Крымнаша" на несколько десятилетий и сейчас, на пике шовинистической истерии, никто не решится даже заикнуться о возможности сдачи "исконной", да еще и полученной благодаря "воевавшим дедам", территории - это надеющимся на договоренность с Путиным просто не приходит в голову. Как, впрочем, и то, что российский президент не чувствует себя ни в какой международной изоляции - он уверен, что это он изолирует мир.
С Абэ Путин встречается из тех же соображений, из которых китайские императоры когда-то принимали послов из западных стран. Послам могло казаться, что они представляют цивилизацию на отсталой окраине, но император был уверен, что находится в центре мира. И оказывает особую честь людям, которые допускаются в этот центр. Путин уверен, что это он нужен Абэ - для доказательства того, что у Японии есть своя внешняя политика, а не какой-то там проамериканский курс. Что Абэ встречается с ним как с человеком, имеющим большое влияние на Китай, - хотя в самой Японии Россию все больше воспринимают как продолжение Китая. Что Абэ нужно поставить точку в многолетнем споре с Россией - и ради этого он пойдет на отказ от островов, которые не имеют никакого отношения к Японии. Курилы наши!
В этом непонимании целей нет ничего нового. Так уже происходило несколько раз - начиная с Хрущева и завершая Ельциным. Просто сейчас градус ожиданий в Токио действительно очень высок - что вряд ли понимают в Москве. Синдзо Абэ, один из самых сильных японских премьеров за последние десятилетия, поставил на карту договоренности с Путиным свою политическую репутацию. И если компромисса не будет, это приведет к полному разрыву между Москвой и Токио уже не на годы - на десятилетия.

57 комментариев | Обсудить
Виталий Портников, 06.05.2016
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 16:43   #4037
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8637
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Авжеж... чомусь згадала деяких жiнок, якi тiкають вiд мужа до шефа чи колеги, хають мужа, а потiм всi такi обуренi: "Чому колишнiй не допомага менi, гад такий?! Вiн же клявся бути зi мною i в горестi i в радостi???".
Занятная аналогия)) Вы предлагаете женщинам и дальше жить с нелюбимым поколачивающим мужем, чтобы его не спровоцировать?
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 16:45   #4038
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,485
"Спасибок": 29,010
Очки репутации: 130,916
Мнения: 8165
Доп. информация
По умолчанию

ну это так по-рюсски- стерпится-слюбится...
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 18:02   #4039
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 835
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,301
Мнения: -4339
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Занятная аналогия)) Вы предлагаете женщинам и дальше жить с нелюбимым поколачивающим мужем, чтобы его не спровоцировать?
Что именно из моих слов позволило Вам сделать такой вывод? Или это такая подначка а-ля "для поддержания диалога"? Повторюсь: я предлагаю ушедшим от мужа к другому мужчине женщинам не рассчитывать на помощь этого самого мужа. Особенно если женщина не просто ушла (ну бывает, влюбилась в другого), а еще и всячески ругает своего бывшего мужа. Или Вы считаете, что бывший по-прежнему обязан ей помогать, даже когда она уже с другим?
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 19:15   #4040
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13116
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Повторюсь: я предлагаю ушедшим от мужа к другому мужчине женщинам не рассчитывать на помощь этого самого мужа. Особенно если женщина не просто ушла (ну бывает, влюбилась в другого), а еще и всячески ругает своего бывшего мужа. Или Вы считаете, что бывший по-прежнему обязан ей помогать, даже когда она уже с другим?
Ой-и чёй-то я не въеду... Хто у нас муж?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 22:13   #4041
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Авжеж... чомусь згадала деяких жiнок, якi тiкають вiд мужа до шефа чи колеги, хають мужа, а потiм всi такi обуренi: "Чому колишнiй не допомага менi, гад такий?! Вiн же клявся бути зi мною i в горестi i в радостi???".
А ніхто не обурюється що Рашка не допомагає. З Рашкою все зрозуміло: імперські дебіли з імперськими комплексами; як мінімум треба від них тікати (що вже робимо), а як максимум -- їх знищити (і процес вже почато). І без жодних обурень тепер... пережили ту стадію. Хіба варто обурюватися на бациллу? Її просто нищать антибіотиками.

Цитата:
Гарна промова. Ось тiльки жертвi не буде набагато легше вiд покарання гвалтiвника. Ужас не покине, як тiльки за ним замкнуться грати. Рани не затягнуться скорiш.
Буде набагато легше. Знаєте чому? Бо він більше нікого не гвалтуватиме.

Покласти кінець понад трьом століттям безупинних гвалтувань -- це багато чого варто.

---------- Post added 06.05.2016 at 15:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
я предлагаю ушедшим от мужа к другому мужчине женщинам не рассчитывать на помощь этого самого мужа.
Так ніхто ж не вимагає підтримки. Просто українська національна ідея, як її було сформовано великим Лесєм Подерев'янським: від'#[email protected]ться від нас!
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 22:56   #4042
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Повторюсь: я предлагаю ушедшим от мужа к другому мужчине женщинам не рассчитывать на помощь этого самого мужа.
а еще ни в коем случае не сопротивляться, если он украдет деньги женщины и её будет приходить избивать.



@Yulchitai,
наше відношення до Росіїї останні 12 років просте:
Оффтоп:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:16   #4043
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 835
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,301
Мнения: -4339
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Буде набагато легше. Знаєте чому? Бо він більше нікого не гвалтуватиме.
Покласти кінець понад трьом століттям безупинних гвалтувань -- це багато чого варто.
Якi гучнi фрази! Як гарно їх казати, сидючи в Америцi, правда? Там десь була тема "Нам нужна эта война!". "Форумний воїн" дуже громко будив в усiх оточуючих почуття патриотизму та закликав "покласти кiнець". Але так i не дав пряму вiдповiдь на запитання, чи воював вiн сам...
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а еще ни в коем случае не сопротивляться, если он украдет деньги женщины и её будет приходить избивать.
Россия украла деньги Украины? Жажду подробностей)))
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:19   #4044
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,387
"Спасибок": 68,276
Очки репутации: 256,394
Мнения: 6900
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Россия украла деньги Украины? Жажду подробностей)))
Блондинко?
Крым, со всеми финансовыми активами и наличными банков. Донбасс - с тем же самым. Какие еще могут быть подробности? Пергидроль въелся в моЦк? Это бывает.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:20   #4045
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 835
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,301
Мнения: -4339
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Ой-и чёй-то я не въеду... Хто у нас муж?
Ну там у нас аналогия такая возникла... вообще-то началось все с картинки, на которой "смешались в кучу кони, люди...", а дальше зацепилось-понеслось, и вот разговор перенесли в более подходящую тему. Не обращайте внимания))) Если очень любопытно, можно прочесть, начиная с коммента 4021.

Сообщение добавлено 06.05.2016 в 23:24.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Блондинко?
Крым, со всеми финансовыми активами и наличными банков. Донбасс - с тем же самым. Какие еще могут быть подробности? Пергидроль въелся в моЦк? Это бывает.
Вообще-то Крым был на дотациях, и прибыли с него фактически не было. Ну разве что с того самого содержания российского флота (скидки на газ). Донбасс никто не забирал: вместо переговоров туда отправили танки и понеслось, а могли бы приехать и поговорить, - глядишь, и не случилось бы ничего.

ПээС: на хамство не отвечаю принципиально. Пусть Вам будет стыдно.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:27   #4046
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,387
"Спасибок": 68,276
Очки репутации: 256,394
Мнения: 6900
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Вообще-то Крым был на дотациях, и прибыли с него фактически не было.
А при чем тут дотации, если там были украинские предприятия и финансовые активы, отжатые оккупантами?
Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Донбасс никто не забирал: вместо переговоров туда отправили танки
Правильно отправили. С сепаратами, поддерживаемыми страной-агрессором - не договариваются. Их уничтожают.
Таки блондинко. Элементарщину нужно пояснять. Спишем пока на это.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:30   #4047
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13116
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Ну там у нас аналогия такая возникла...
Ну так я и спрашиваю, кто в Вршей аналогии Россия? Муж бывший?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:33   #4048
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Россия украла деньги Украины?
Крым. Донбасс. Ведет войну.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Вообще-то Крым был на дотациях,
Это проблемы Украины. Красть кошелек, даже когда Вы туда ложите свои деньги все равно плохо.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Донбасс никто не забирал: вместо переговоров туда отправили танки и понеслось,
А зачем Россия отправила туда танки?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:37   #4049
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 835
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,301
Мнения: -4339
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А при чем тут дотации, если там были украинские предприятия и финансовые активы, отжатые оккупантами?
Правильно отправили. С сепаратами, поддерживаемыми страной-агрессором - не договариваются. Их уничтожают.
Таки блондинко. Элементарщину нужно пояснять. Спишем пока на это.
Часть предприятий свернулась и переехала на материк. Оставшаяся там часть прекрасно работает и зарабатывает (это если говорить о всяких ЧП; государственные предприятия прекрасно останавливаются и без России, и не только в Крыму... ну да Вы наверняка в курсе). У меня есть знакомые и среди тех, кто свернулся и выехал, и среди тех, кто живет, к примеру, в Днепре, а филиалы предприятий имеет в Крыму. Ничего у них русские не забирали.

Насчет "не договариваются, а уничтожают": Вы считаете, что Майданы принесли стране много пользы? Мы стали жить лучше? Или, может быть, Вы уверены, что станем жить лучше в перспективе?

Сообщение добавлено 06.05.2016 в 23:41.

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Ну так я и спрашиваю, кто в Вршей аналогии Россия? Муж бывший?
ну как-то так неожиданно получилось, что да))
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Крым. Донбасс. Ведет войну.
Это проблемы Украины. Красть кошелек, даже когда Вы туда ложите свои деньги все равно плохо.
А зачем Россия отправила туда танки?
Про Крым Фаготу ответила. Можно не буду повторяться?)
В Донбасс вообще-то вроде как вначале наши танки отправили, давить тех, кто запросил переговоры.
Насчет "красть кошелек" - а я и не говорила, что это хорошо.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 23:48   #4050
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13116
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
ну как-то так неожиданно получилось, что да))
И о какой же помощи его просят?
Там по-моему просьба одна, чтоб он шел н@х@й с пляжа
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
россия, негативное отношение

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше отношение к Горбачеву? Seymour Мировая политика 148 08.03.2013 21:34
Отношение с девушкой bull Мен & Вумен 60 30.11.2012 15:31
Ваше отношение к двухколесным pooperec2 Автомобильный форум 62 12.03.2012 20:58


Часовой пояс GMT +3, время: 10:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020