Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Негативное отношение к России.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2017, 13:33   #5401
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,419
"Спасибок": 11,730
Очки репутации: 182,218
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Суды присяжных действуют уже сотни лет.
Да, в США именно суды присяжных определяют виновность.
Но не так просто с судом присяжных. Это никак не Совет Безопасности.

Суд присяжных в США по требованию истца или ответчика. Истец в данном случае должен был бы быть пострадавший, а не кто-то желающий быть справедливым в мире.

Присяжные отбираются случайным образом, а не какой-то "комиссией" или организацией, голосованием, как СБ ООН. Этих присяжных допускают или отклоняют истец и ответчик, могут посчитать кого-то пристрастным.

Из полусотни штатов США при принятии решения только в двух должно быть большинство, а в остальных - единогласие.

И присяжные не ведут следствия, не определяют наказание, только да или нет при признании виновным. Наказание определяет только судья, а он может дать или минимум, или максимум.

В данном случае Совет Безопасности этому не удовлетворяет.

Да, хотелось бы иметь некое идеальное мировое правительство (суд), решающее вопросы по всему миру. В идеале.

Ну а действия США были по решению хотя бы такого "суда присяжных", как Совет безопасности, не говоря уже о Генеральной Ассамблее?
Или по собственным соображениям справедливости?

Дело в том, что нельзя при оценке руководствоваться понятиями нравится нам или нет, считаем мы справедливым или нет. Ну а в следующий раз США (да кто угодно другой) посчитает нужным другие действия в чужой стране опять же только по собственному разумению? А когда нам не понравится, то что?

Россия тогда в Осетии-Грузии, вторгнувшись в Грузию, тоже заявляла, что наказывает Грузию за преступления против осетин. А не имела права. А теперь она просто рада сегодняшнему, будет кивать на США.
В Абхазии она, слава богу, не лезла в Грузию, просто не допускает войны, так это ещё как-то, особо её там и не обвиняют.

Я не знаю, как лучше решить вопрос Сирии. Но очередной прецедент осень нехороший.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 14:21   #5402
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Но не так просто с судом присяжных. Это никак не Совет Безопасности.
а я нигде и не говорил что это совершенно одинаковы еструктуры.
Но принцип определения виновного большинством реализуется в том же суде присяжных

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Или по собственным соображениям справедливости?
Когда Вы видите что на улице кто-то избивает свою жену - Вам нужно ждать решения суда чтобы прекратить это безобразие, или будете действовать по собственным соображениям справедливости?
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А теперь она просто рада сегодняшнему, будет кивать на США.
А не пофик?
Рассуждая о России Вы рассуждаете о бандите и подонке, при этом, почему-то считаете что этому подонку для того чтобы Вас избить и отобрать у Вас кошелек нужно что-то еще, кроме наличия у Вас кошелька и желания подонка.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 14:28   #5403
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yчилка Посмотреть сообщение
Россия сидит в Совбезе как правопреемник СССР.
Когда создавалась ООН, сталин себе выторговал, право вето и три голоса.
Три голоса для ссср это, - голос ссср, Белорусии и Украины.
И это не считая стран соцсодружества, которые голосовали синхронно с совдепом.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Когда Вы видите что на улице кто-то избивает свою жену - Вам нужно ждать решения суда чтобы прекратить это безобразие, или будете действовать по собственным соображениям справедливости?
Первое что надо сделать вызвать полицию.
Устанавливать самостоятельно справедливость, может быть очень опасно.
Можно и в тюрму попасть.
Про закон о превышении самообороны знаю, это очень опасный закон.
К сожалению, закон, иногда, на стороне преступника.
Сталкивался с конкректными примерами... .


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Рассуждая о России Вы рассуждаете о бандите и подонке,
Их приучили к безнаказаности.
Им прощали всё, и массовый террор и искусственые голодовки и ГУЛАГ, вожйны и терроризм по всему миру.
Что им за это было, ничего.
Даже комунизм не осудили.
Вот и пожинаем плоды политики Запада.
Сейчас добавился донбасс, Крым, сирия.
И что, опять уговаривают кремль, опять хотят дружить.
Что тут скажешь ... .
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 14:44   #5404
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я не знаю, как лучше решить вопрос Сирии.
Я тоже не знаю. И, честно говоря, мало об этом беспокоюсь. А вот что там делают граждане несирийцы с оружием - это вопрос к правительствам этих стран, которым следует пресекать подобное, а не посылать своих бойцов или как-то иначе способствовать их вояжам.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 14:48   #5405
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,499
"Спасибок": 29,024
Очки репутации: 130,989
Мнения: 8166
Доп. информация
По умолчанию






+3





Slava Rabinovich додав 7 нових світлин.16 хв. ·

#ДляТюрьмы #ДляЛюстрации
По словам Захаровой, как только Лавров и Тиллерсон вошли в зал в особняке Зинаиды Морозовой, присутствовавшие американские журналистки начали истошно кричать «Mister Lavrov».
«Кто вас учил манерам?» — спросил у них глава российской дипломатии, после чего представительницы СМИ затихли.
В Кремле сочли допустимым высказывание заместителя постоянного представителя России при ООН Владимира Сафронкова. По словам Пескова, в Кремле сочли допустимой тональность высказывания Сафронкова.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:02   #5406
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,419
"Спасибок": 11,730
Очки репутации: 182,218
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Сообщение от @Yчилка
Россия сидит в Совбезе как правопреемник СССР.
Когда создавалась ООН, сталин себе выторговал, право вето и три голоса.
Три голоса для ссср это, - голос ссср, Белорусии и Украины.
Не в Совете Безопасности.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:03   #5407
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
допустимой тональность высказывания Сафронкова.
Если хозяин гопник, какие должны быть холопы ?
Черезвычайно угодливые перед хозяином, и дерзкие, как бешеные псы перед тем, кого не боишся.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:04   #5408
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,419
"Спасибок": 11,730
Очки репутации: 182,218
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вам нужно ждать решения суда чтобы прекратить это безобразие
Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Первое что надо сделать вызвать полицию.
Устанавливать самостоятельно справедливость, может быть очень опасно.
Добавляю. Остановить. Но не наказывать самому.
В Сирии было наказание.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:28   #5409
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Первое что надо сделать вызвать полицию.
А полиции нет.
Вообще. Ты, твой друг, твой сосед и есть полиция.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Добавляю. Остановить. Но не наказывать самому.
В Сирии было наказание.
не было никакого наказания. Наказание будет в Гааге, если туда довезут.
Был выборочный удар, со строго рассчитанным вредом, по военной базе с целью показать что избивать жену - плохо. И надо это прекращать
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:34   #5410
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,371
"Спасибок": 35,849
Очки репутации: 141,900
Мнения: 8282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Россия тогда в Осетии-Грузии, вторгнувшись в Грузию, тоже заявляла, что наказывает Грузию за преступления против осетин.
Саакашвили травил осетин химическим оружием?
Афигеть дайте две...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 15:39   #5411
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ты, твой друг, твой сосед
Ой, понимаю тебя и 100% разделяю твоё мненние.
Вот пример реальный, даже через чур реальный.
Был у меня приятель, пошёл он с женой в ресторан Лыбыдь.
После расторан собрались домой, он пошёл брать авто на стоянку, жена вышла на улицу, зная что он будет через одну минуту.
К ней начал приставать пьяный, тут и муженёк подоспел, слово по слову, пьяный выхватил нож и нет моего приятелю и жена уже не жена а вдова.
Другой пример, во дворе драка, как говорят, дети шумят, мужик вмешался, убили мужика. Это возле моего дома.
Что делать в таких случаях ?
Таких на место пставишь, мусора замордуют, могут и посадить.
Сложно это всё.
Закон говорит, нельзя самому добиваться справедливости.
Справедливость монополия государства.

Сообщение добавлено 13.04.2017 в 14:51.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Наказание будет в Гааге
Не уверен.
Милошевича потащили в суд, но это не путин, путин не потащишь, свои не позволят. А свои у него кроме россии и в Европе.
Путина могут только внутрение силы на место поставить.
Если захотят конечно.
В этом случае Запад, как всегда, подыграет, и все будут петь песни о дружбе и взаимовыгодном экономическом сотрудничестве
И ждать очередной либерализации россии.

Собствено мне это так себе, для меня главное, чтобы Украина отделилась и определилась, по настоящему, от этого дикого образования.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 16:22   #5412
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,419
"Спасибок": 11,730
Очки репутации: 182,218
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
не было никакого наказания....
Был выборочный удар,...
Ну да, это ещё не наказание, так, лёгкая пощёчина. Наказание, это когда трактором по корпусу...
Жду ответ "Именно".

Сообщение добавлено 13.04.2017 в 15:28.

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Саакашвили травил осетин химическим оружием?
Афигеть дайте две...
Не имеет значения, чем. Повод. Защита.
С этим оружием я подожду, потом яснее будет. А то уже и идиотизм, что Россия построила завод в Сирии. Зачем? Это совсем не высокие технологии.
Мнения не имею. Сомнения.
И любой ответ не решит вопрос о незаконном действии США. Если бы подобное сделала Россия - то же самое. Если бы не было зацепки (просьбы Сирии) вообще всё российское в Сирии было бы незаконным.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 17:07   #5413
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну да, это ещё не наказание, так, лёгкая пощёчина. Наказание, это когда трактором по корпусу...
Наказание это вот:


Кстати, за те же "подвиги" что и у Асада.

А еще вот:


Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Закон говорит, нельзя самому добиваться справедливости.
Справедливость монополия государства.
какого "государства" применимо к ситуации в Сирии?
Есть ублюдок пятый год воюющий против собственного народа, применяющий кассетные боеприпасы и боевые ОВ. Есть соседние страны, есть более дальние страны, заинтересованные в стабильности в том регионе. Есть еще страна, для которой чем больше кипиш в нефтеносных районах - тем дороже нефть и те мвыгоднее. Вот и все.
Никаких других сил нет.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Не имеет значения, чем. Повод. Защита
Ху.лу надо был повод напасть на Осетию? Оккупировать Крым? Вторгнуться на Донбасс? Начать операцию в Сирии?
Чикатилу нужен повод чтобы изнасиловать и убить? Оноприенку нужен повод чтобы ограбить и убить? Гопоте нужен повод чтобы отжать у пацана мобилку?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И любой ответ не решит вопрос о незаконном действии США.
какое незаконное действие?
Нет никаких незаконных действий. Есть ответ на попытку вести войну незаконными способами. Удар по рукам шулера. Даже не канделябром по морде, а пока просто по рукам, чтобы не тянул пятого туза из=под полы.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 17:17   #5414
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение


Не имеет значения, чем. Повод. Защита.
С этим оружием я подожду, потом яснее будет. А то уже и идиотизм, что Россия построила завод в Сирии. Зачем? Это совсем не высокие технологии.
Мнения не имею. Сомнения.
И любой ответ не решит вопрос о незаконном действии США. Если бы подобное сделала Россия - то же самое. Если бы не было зацепки (просьбы Сирии) вообще всё российское в Сирии было бы незаконным.
Лезть меньше в другие страны нужно, только и всего. В каждой стране собственных проблем навалом.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 18:18   #5415
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
какого "государства"
Я говорил о Украине.
Всё перепутали.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Есть ублюдок пятый год воюющий против собственного народа,
В этой ситуации встретились два ублюдка, один уже собственое население истребляет, другой (путин) готовиться к такому же, из страха потерять президентский стул.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ху.лу надо был повод напасть на Осетию? Оккупировать Крым? Вторгнуться на Донбасс? Начать операцию в Сирии?
Да, повод нужен был и он его создавал сам и руками предателей, а надо это ему для экспансии россии.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
россия, негативное отношение

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше отношение к Горбачеву? Seymour Мировая политика 148 08.03.2013 21:34
Отношение с девушкой bull Мен & Вумен 60 30.11.2012 15:31
Ваше отношение к двухколесным pooperec2 Автомобильный форум 62 12.03.2012 20:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020