Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Гордитесь ли Вы , что - украинцы ?

Результаты опроса: Гордитесь ли Вы , что - украинцы ?
Да, я горжусь! 42 84.00%
Нет 6 12.00%
Мне всеравно 2 4.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2016, 18:39   #421
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Согласен.
Закон о региональных языках был отличным в этом плане.
Уравняли всех нацменов по языковому вопросу- да и дело с концом!
Русский не совсем тянет на региональный, но и это решается довольно просто: соблюдение ст.10 Конституции Украины,где этот язык выделен отдельно.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 18:45   #422
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,397
"Спасибок": 10,061
Очки репутации: 135,866
Мнения: 2070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Русский не совсем тянет на региональный, но и это решается довольно просто: соблюдение ст.10 Конституции Украины,где этот язык выделен отдельно.
С чего бы это он был более уважаемым, чем иврит?
О крымских татарах я даже не спрашиваю.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 18:55   #423
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
С чего бы это он был более уважаемым, чем иврит?
О крымских татарах я даже не спрашиваю.
Если возьмем в качестве примера упомянутые Вами языки,то:
а)думаю,что Вы перепутали идиш с ивритом; последний почти не звучит в Украине
так что сравнение с русским не годится;да и идишем вряд ли пользуются.
б)крымско-татарский распространен только(или в основном) в Крыму
Русский,в отличие от двух вышеупомянутых языков,не только всеми понимаем,но и используется миллионами наших сограждан.
Поймите,речь не о привилегиях,но о трезвом подходе к реалиям.
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 19:00   #424
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Русский не совсем тянет на региональный, но и это решается довольно просто: соблюдение ст.10 Конституции Украины,где этот язык выделен отдельно.
именно.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

забезпечує одну мову і гарантує вільний захист.
А Державною мовою в Україні є українська мова.
Все питання вичерпане.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 19:05   #425
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
именно.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

забезпечує одну мову і гарантує вільний захист.
А Державною мовою в Україні є українська мова.
Все питання вичерпане.
Так-то оно так, да ... не совсем так. Оттого и выплывают непонятки и возникают споры.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 19:19   #426
Житель
 Аватар для kolizeu13
IP:
Сообщений: 105
"Спасибок": 24
Очки репутации: 3,254
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
самое интересное,что воруют и те,кто за "тот-то язык" и их оппоненты
так что воровство спокойно можно выносить за скобки

Если более серьезно,то язык,на котором говорит пол-страны должен иметь хоть какой-то официальный статус,учитывая верховенство украинского,как главного языка страны.И сделать это требуется хотя бы для прекращения спекуляций.По логике вещей,если чем-то умудряются спекулировать,значит оно(это что-то) в дефиците.Не совсем удачный пример,но ...
так в том то и прикол, что люди то аргументируют свой выбор на том, что та полит сила за такой-то язык, а не на том, какие реформы предлагаются и т.д.. ведь по сути наши политические силы сейчас идут на выборы с набором лозунгов а не программами

логика такова, самая главная проблема - коррупция и неэффективное управление государством, о языке можем размышлять когда эти вопросы решим, хотя откровенно, мне все равно какой официальный, я бы ещё и английский ввел параллельно официальным, может бы новые поколения умнее и конкурентнее на мировом рынке труда стали бы
kolizeu13 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 19:30   #427
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolizeu13 Посмотреть сообщение
о языке можем размышлять когда эти вопросы решим, хотя откровенно, мне все равно какой официальный, я бы ещё и английский ввел параллельно официальным, может бы новые поколения умнее и конкурентнее на мировом рынке труда стали бы
Готов согласиться,если не вдаваться в подробности.
Тут видите ли,в чем дело.Да,можно было бы на время оставить языковые вопросы,если бы ВР утвердила некое табу: никаких ограничений,квот,запретов на какой-то определенный срок.А так постоянно с одной стороны раздаются требования украинизации,а с другой защиты от оной,мол и мы такие же граждане и тоже имеем право на ... И обе стороны по-своему правы.И конца и края этому не видно.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 21:26   #428
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,402
"Спасибок": 11,987
Очки репутации: 190,479
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
язык,на котором говорит пол-страны должен иметь хоть какой-то официальный статус,учитывая верховенство украинского,как главного языка страны.И сделать это требуется хотя бы для прекращения спекуляций.
Нужно просто разрешение при общении с властями использовать русский язык. То есть заявления, анкеты, налоговые декларации и т.п. Гражданину разрешается свои бумаги писать по русски. А вот все акты, исходящие от государства - только по украински.

И всё. В остальном ведь нигде нет нужды выбирать язык.
Но на какой-то разумный срок. С бесплатными курсами украинского. Так сделали в Литве - дали два или три года.

Но, извините, сорокамиллионная страна имеет право иметь свой государственный язык.
А второй - "пользовательский".
Собственно, ведь почти это и было прописано в законе при Януковиче. И уж извините, господа украинцы, но абсолютно ничего там крамольного не было, а то сейчас уже слышал разговоры, что это был аж шаг к федерализации.
А потом трусливые и двуличные депутата очень быстренько поменяли своё собственное мнение и вдруг отменили.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 21:50   #429
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Нужно просто разрешение при общении с властями использовать русский язык. То есть заявления, анкеты, налоговые декларации и т.п. Гражданину разрешается свои бумаги писать по русски. А вот все акты, исходящие от государства - только по украински.

И всё. В остальном ведь нигде нет нужды выбирать язык.
Но на какой-то разумный срок. С бесплатными курсами украинского. Так сделали в Литве - дали два или три года.
Украинский все знают и никаких курсов не нужно.Кроме того,русский язык в Украине и Литве несколько разные величины.
Русский язык не просто один местных языков;он здесь жил и развивался.Мы имеем на него такое же право,как и россияне.Вклад украинцев в его формирование трудно переоценить,а золотой век русской литературы невозможно представить без Гоголя.Да и сам термин "золотой век" введен украинцем Антоновичем.
В отличие от Прибалтики,этот язык для нас не просто не чужой,но для многих родной.Сравнения с Литвой или Эстонией,как минимум,не корректны.
Цитата:
Но, извините, сорокамиллионная страна имеет право иметь свой государственный язык.
Никто этого права не отбирал даже при совке.
Другое дело,что он не популяризировался и постепенно,вытесняясь русским,становился языком провинции или жителей только ЗУ.
Что было,то было.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 22:31   #430
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,397
"Спасибок": 10,061
Очки репутации: 135,866
Мнения: 2070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
а)думаю,что Вы перепутали идиш с ивритом; последний почти не звучит в Украине
так что сравнение с русским не годится;да и идишем вряд ли пользуются.
Идиш, иврит...
Какая разница?
Смысл-то Вы уловили.
Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
б)крымско-татарский распространен только(или в основном) в Крыму
Русский,в отличие от двух вышеупомянутых языков,не только всеми понимаем,но и используется миллионами наших сограждан.
Поймите,речь не о привилегиях,но о трезвом подходе к реалиям.
И что- россиянин в Украине пользуется большими правами, чем румын (граждане Украины)?
Украинский- язык межнационального общения, российский, как и остальные языки нацменьшин- развиваются.
Что не так?

Сообщение добавлено 26.08.2016 в 22:37.

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Так-то оно так, да ... не совсем так. Оттого и выплывают непонятки и возникают споры.
Ущемлённый?
Пэнэху на защиту зовёте?
Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
В отличие от Прибалтики,этот язык для нас не просто не чужой,но для многих родной.
И что- Вас кто-то ущемил за использование российского в быту?
Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Другое дело,что он не популяризировался и постепенно,вытесняясь русским,становился языком провинции или жителей только ЗУ.
Что было,то было.
То есть, насаждение российского было- Вы это признаёте- а украинизации- зась?!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 22:45   #431
Житель
 Аватар для kolizeu13
IP:
Сообщений: 105
"Спасибок": 24
Очки репутации: 3,254
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Готов согласиться,если не вдаваться в подробности.
Тут видите ли,в чем дело.Да,можно было бы на время оставить языковые вопросы,если бы ВР утвердила некое табу: никаких ограничений,квот,запретов на какой-то определенный срок.А так постоянно с одной стороны раздаются требования украинизации,а с другой защиты от оной,мол и мы такие же граждане и тоже имеем право на ... И обе стороны по-своему правы.И конца и края этому не видно.
так в том то и дело, что современный политикум спекулирует на далеко не главных на сейчас для страны вопросах, а люди и рады на это вестись, хотя, вы правильно сказали, нужно жесткое табу на такие вопросы лет на 10 хотя бы
kolizeu13 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2016, 23:00   #432
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,402
"Спасибок": 11,987
Очки репутации: 190,479
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Сравнения с Литвой или Эстонией,как минимум,не корректны.
Сравнение совершенно корректно в том смысле, что выучить литовкий язык русскоязычным во сто крат труднее, чем украинский. Но они там сделали это, кому по профессии было необходимо.
Ну а в Украине рускоязычному - бог велел.
Вот для этого и сравнение.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2016, 00:14   #433
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,392
"Спасибок": 11,064
Очки репутации: 27,829
Мнения: 4227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Никто этого права не отбирал даже при совке.
Другое дело,что он не популяризировался и постепенно,вытесняясь русским,становился языком провинции или жителей только ЗУ.
Что было,то было.
"не отбирали, но вытесняли"
вот тут немного у тебя диссонанс, когнитивный.

п.с. когда ,барану, по теме сказать нечего, он вспоминает про языг.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2016, 09:23   #434
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,987
"Спасибок": 13,331
Очки репутации: 36,118
Мнения: 6455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Нужно просто разрешение при общении с властями использовать русский язык
Не вопрос. В суде первым делом подсудимого спрашивают понимает ли он государственный язык и не нужен ли ему переводчик. Сам подсудимый может давать показания на русском, предупредив об этом предварительно судью.

Сообщение добавлено 27.08.2016 в 09:29.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
То есть заявления, анкеты, налоговые декларации и т.п. Гражданину разрешается свои бумаги писать по русски
Вот тут не надо. Не так сложно русскоязычному гражданину освоить государственный язык для написания заявления или анкеты. Хотя заявления на русском менты, например, принимают без проблем.

Сообщение добавлено 27.08.2016 в 09:37.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Сравнение совершенно корректно в том смысле, что выучить литовкий язык русскоязычным во сто крат труднее, чем украинский
А эстонский тогда выучить труднее в 1000 раз. Тем не менее те, кто хотел получить полноценное гражданство Эстонии, выучили государственный язык на уровне сдачи простого экзамена.
Там, кстати, при оказании медицинской помощи, медики обязаны, по желанию больного, переходить на русский. Иначе уволят. Такие вот нацики там.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2016, 09:50   #435
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,402
"Спасибок": 11,987
Очки репутации: 190,479
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от @Anatolll То есть заявления, анкеты, налоговые декларации и т.п. Гражданину разрешается свои бумаги писать по русски
Не так сложно русскоязычному гражданину освоить государственный язык для написания заявления или анкеты.
А почему не надо? Да, не так сложно. Но это выбило бы козырь у стонущих о притеснении русского языка. И что за проблема в этом для Украины? Великий принцип?
Украинский язык уже не считаетсчя у молодых языком сельским, примитивным. Ему не грозит гибель, коль он уже пережил тотальный СССР. Однако он должен быть украински языком а не сельским примитивным в самом дел, что очень даже наблюдается сейчас у компании "заробитчан" за пивом.

Да я , бывает, пью пиво рядом с такой компанией и готов получить опять порцию снисходительных замечаний, как это уже было.

Сообщение добавлено 27.08.2016 в 08:55.

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Тем не менее те, кто хотел получить полноценное гражданство Эстонии, выучили государственный язык на уровне сдачи простого экзамена.
Кстати. Разобравшись, многие не стали этого делать. Потому что ездить по Европе они и так могут, хоть с видом на жительство в Эстонии, но дополнительно не требуется виза в Росссию.
Родственики с белорусским гражданством, но с видом на жительство в Литве более свободны в пеермещениях, чем литовцы. Без вызы почти по всему СНГ.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
украинец, я украинка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С праздником, вас Украинцы! Серёга Праздники, поздравления 19 19.02.2021 15:34
украинцы и евреи Tesey7 Политика Украины 20 03.09.2012 09:14
Бандеровцы - не украинцы. Tesey7 Политика Украины 122 19.05.2012 14:39
Украинцы Петербурга негодуют!!! Tesey7 Политика Украины 8 27.04.2012 15:20


Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021