Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Гордитесь ли Вы , что - украинцы ?

Результаты опроса: Гордитесь ли Вы , что - украинцы ?
Да, я горжусь! 42 84.00%
Нет 6 12.00%
Мне всеравно 2 4.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2014, 12:27   #76
Почетный житель
 Аватар для Тiнь
IP:
Сообщений: 589
"Спасибок": 441
Очки репутации: 0
Мнения: 152
Доп. информация
По умолчанию

@shiver2005, я знаю, что некоторые хохлушки не уважают украинцев, позоря свою нацию.(((
не вам судить о киевлянах!
___________
Продуктивный день дает здоровый сон. Продуктивная жизнь приносит счастливую смерть.
Тiнь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 12:30   #77
Житель
 Аватар для shiver2005
IP: Switzerland
Сообщений: 442
"Спасибок": 172
Очки репутации: 0
Мнения: -2685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Точно!
А мы сначала были жертвами еврейского большевизма, потом- грузинского социализма, от украинского недокоммунизма немного пострадали.
А совсем недавно так ваще- беларусский олигархат землю нашу паплюжив!
Ви хааааахли - ні від чого не страждаєте, а отримуєте насолоду. А ми українці пережили австро-угорську, польську, московську та радянську окупації і вас хаааахлооофффф переживемо.

---------- Post added 22.10.2014 at 11:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Тiнь Посмотреть сообщение
@shiver2005, я знаю, что некоторые хохлушки не уважают украинцев, позоря свою нацию.(((
не вам судить о киевлянах!
Звісно не мені. Хахли уССкім язиком самі все впорядкують.
shiver2005 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 13:11   #78
Модератор
 Аватар для Дама без сережок
IP:
Сообщений: 4,267
"Спасибок": 2,907
Очки репутации: 40,970
Мнения: 2722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @shiver2005 Посмотреть сообщение
вимовляти наше тверде Ч та Щ українською транскрипцією (ШЧ)
Так як говорить Леся Оробець?
А можна ссилку на джерело, яке доводить що дані літери вимовляються саме твердо?
___________
Хочеш перемогти страждання - не страждай.©
Дама без сережок вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 13:17   #79
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,397
"Спасибок": 10,061
Очки репутации: 135,866
Мнения: 2070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @shiver2005 Посмотреть сообщение
Ви хааааахли - ні від чого не страждаєте, а отримуєте насолоду. А ми українці пережили австро-угорську, польську, московську та радянську окупації і вас хаааахлооофффф переживемо.
Украинцы владеют украинским языком досконально.
И грамотно на нём пишут.
Чего у Вас очевидно не наблюдается.
Отсюда вывод- Вы такой же украинец, как я- хаааахол (по-Вашему).

Ну, и по существу есть что сказать?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 15:20   #80
Житель
 Аватар для shiver2005
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 172
Очки репутации: 0
Мнения: -2685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catta Посмотреть сообщение
Так як говорить Леся Оробець?
А можна ссилку на джерело, яке доводить що дані літери вимовляються саме твердо?
Я не чув Лесі Горобець. Правильна вимова наприклад в Олега Тягнибока, Ірини Фаріон і т.д. І це не дивно, адже українці тікали на захід країни від голоду. В східняків правильної вимови взагалі не трапляється. Годі казати за центральну Україну, де цілком і повністю панує російська мова. Коли я приїхав з Києва до Москви, то не відчув жодної(!!!) мовної різниці.
Стосовно вимови - то перш за все шкільні знання. В інеті повно інфи:

http://books.google.com.ua/books?id=...%D1%96&f=false

http://forum.slovnyk.ua/index.php?showtopic=1906

http://kulturamovy.univ.kiev.ua/KM/pdfs/Magazine8-7.pdf

---------- Post added 22.10.2014 at 14:22 ----------

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Украинцы владеют украинским языком досконально.
И грамотно на нём пишут.
Чего у Вас очевидно не наблюдается.
Отсюда вывод- Вы такой же украинец, как я- хаааахол (по-Вашему).

Ну, и по существу есть что сказать?
Та я ж не сперечаюсь По вашому "сущєству" марно щось казати



З.І. Щойно послухав Лесю. Вона фекає: "ф нас". Таке дозволяється в російській, але не в українській. Українську літеру Щ вимовляє правильно, саме як ШЧ.
shiver2005 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 15:44   #81
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1323
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=pit-pasha;1770752]Украинцы владеют украинским языком досконально.
И грамотно на нём пишут.
Чего у Вас очевидно не наблюдается.
Отсюда вывод- Вы такой же украинец, как я- хаааахол (по-Вашему)?[/dQUOTE]

Вы не правы. Украина очень образованная страна. Почти все украинцы свободно владеют иностранным языком. А некоторые, даже лучше чем родным!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 16:03   #82
Основа форума
 Аватар для Победа
IP:
Сообщений: 2,530
"Спасибок": 2,451
Очки репутации: 6,826
Мнения: 2707
Доп. информация
По умолчанию

воспринимаю как данность
___________
Не бери от жизни всё, будь разборчива!!!
Победа вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 16:09   #83
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,397
"Спасибок": 10,061
Очки репутации: 135,866
Мнения: 2070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Вы не правы. Украина очень образованная страна. Почти все украинцы свободно владеют иностранным языком. А некоторые, даже лучше чем родным!
А я этого и не отрицаю.
Просто бесят как безграмотные россияне, учащие других жить, так и безграмотные украинцы, также учащие жить других, ЧСХ.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2014, 13:14   #84
Почетный легион
 Аватар для Весталка
IP:
Сообщений: 4,813
"Спасибок": 10,522
Очки репутации: 24,312
Мнения: 16065
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю, в тему ли. Ну очень понравилась статья. Может, надо было в тему "Читать россиянам обязательно!" - но ведь не поймет большинство из них, ибо "неписьменне". Не знаю, когда написана, но все как о сегодняшнем дне!

Сергій Кримський


Нації виходять з кризи завдяки культурі, релігії, ідеї державності та національних інте-ресів

Нація — це історична особистість. Етнос перетворюється на націю тоді, коли стає суб’єктом історичного розвитку. І Україна саме в XVII столітті, коли формується українська нація, стає суб’єктом світової історії. Козаки були головною військовою силою Європи в захисті проти турків. Майже при всіх європейських дворах в якості військової сили і охорони були козаки.



Сергій Борисович Кримський (1930—2010)

У мене є прижиттєве видання Вольтера «Козаки при дворі Людовіка XIV». І хоча цей твір не перекладався, та моя дружина добре французьку знала. Вона й допомогла прочитати. Так от, якось Людовіку донесли, що козаки випивають, гуляють і взагалі багато собі дозволяють, що пора привести їх до норми. І тоді французький король влаштував змагання для всіх військових, що були при його дворі. Найвправнішими вояками виявилися козаки. Вона завоювали всі перші місця! В результаті їх залишили в спокої і дозволили жити так, як вони хотіли…
Тарас Бульба читав Горація в оригіналі
У нас модно зараз казати: «Ось економіка виведе нас із всіх криз…». Я нічого не маю проти економіки, але в жодну епоху, в жодній країні нація не виходила з кризи завдяки виключно економічним чинникам. Лише завдяки культурі, релігії, ідеї державності та національних інте-ресів.
Дивіться: XIV століття, найстрашніша епоха в історії Європи, чорна смерть (чума) викосила половину її населення, повсюди страшна продовольча криза — немає хліба… Чим відповідає людство? Ренесан-сом! Небаченим підйомом культури! Те ж саме і в Україні після війн Бог-дана Хмельницького. З Руїни як виходять? Організовується Києво-Мо-гилянська академія. В освіті здійс-нюється перехід на латину (її навіть в сільських школах викладають!). Коли до Тараса Бульби приїжджають сини з Києва, він каже: «І я Го-рація читав в оригіналі».
У Котля-ревського інколи важко відрізнити, де українська мова, а де латина. От послухайте: «Енеус ностер магнус панус і славний Троянорум князь блукав по світу, як циганус, ад те, о рекс, прислав нунк нас». Перехід на латину насправді був переходом на загальноєвропейську мову культури. І саме тоді набуває поширення концепція Феофана Прокоповича про синтез західно-європейської культури і слов’янської (потім цією ідеєю скористався Петро I).
Колишній чеський президент Гавел висловився таким чином: «За сталінської диктатури ми сиділи в клітках, нас випустили — і ми опинилися в джунглях». Як подолати оці джунглі? Лише високою духовністю. Духовність я розумію не лише як розвій культури. Духовність — це створення свого власного внутрішнього світу, своєї особистості, тому що Бог розмовляє з людьми через їх особистість.
Архетипи української нації
Коли ми говоримо про націю, то тут потрібен дуже точний науковий аналіз, котрий має базуватися на тому, що я називаю архетипами. Архетипи — це наскрізні символічні структури, які є на всіх етапах розвитку тієї чи іншої нації, від початку і до нашого часу. Вони прокреслюють шлях вперед. Якщо говорити про архетипи української нації, то це насамперед кардіоцентризм, тобто філософія серця. Вся аргументація персонажів і героїв української історії базується на аргументах серця.
Саме серце розглядається П.Кулішем, як джерело національної ідеї, як джерело премудрості Божої. Премудрість Божа іде тільки через серце людини. Ця аргументація спостерігається ще в «Слові о полку Ігоревім». Князь Ігор перед тим, як здійснити свій похід, «нагострив мужністю серце». Аргументація філософії серця була постійною в українській літературі, духовності, менталітеті. І це є архетип, тобто наскрізна символічна структура.
Ще однією такою структурою є ідея софійності. У греків ідея мудрості була пов’язана з Логосом, з головою. В українській ментальності мудрість зв’язана не тільки з головою, є ще й мудрість самих речей. Ця мудрість речей і зветься софійністю.
Православна релігія — теїстична, в її центрі не субстанція, не енергія, не якась матеріальна основа, як, скажімо, у індусів, а особистість Бога. Бог є особистістю православ’я, такою ж особистістю, як кожен із нас. Але якщо Бог особистість, а не субстанція і не енергія, то, в такому разі, як Його зв’язати зі світом? Тоді й згадали про античну концепцію софійності. Виходили з тієї ідеї, що речі і світ — це текст Бога. Це Божі слова, якими були створені усі ці речі. Вони зберегли інформацію про Боже слово.
Тому вивчення речей зовнішнього світу прилучає нас до Божествен-ної мудрості. Цей світ є книгою Бога, мовою Бога. І треба тільки зуміти дійти до цих божественних смислів. Звідси й така дуже рідкісна (відмінна від інших націй) наша особливість. Всі народи обожнюють зовнішній світ і природу. В Україні інакше. Зовнішній світ і природа акомпанують людині, відповідають на її запити, на її бажання, на її молитву.
Ще однією особливістю українського менталітету є розуміння слова, як духовної зброї. В XVII столітті видатний український релігійний і громадський діяч Лазар Баранович пише книгу «Меч духовний», де порівнює слово з козацькою шаблею. Слово розумілося як зброя, більше того — відбувалося освячення слова, як духовної батьківщини. Обожнення слова спостерігається на всіх етапах української історії. Це також архетип. Шевченко їде в заслання, беручи з собою рідну мову. Таким чином він Батьківщину з собою носить. І він створює молитву слова:
Пошли мені святеє слово,
Святої правди голос новий!
І слово розумом святим
І оживи, і просвіти!
(…)
Подай душі убогій силу,
Щоб огненно заговорила,
Щоб слово пламенем взялось,
Щоб людям серце розтопило,
І на Украйні понеслось,
І на Україні святилось
Те слово, божеє кадило,
Кадило істини. Амінь.
Це молитва слова. Мова — не лише спосіб спілкування, це, насамперед, форма культури, якою ми живемо, це спосіб мислення. А значить — і спосіб діяння.
Уже в Київській Русі була мова, схожа на нашу… Академік Булаховсь-кий, видатний мовознавець, провів експеримент. Він проаналізував помилки в написах старо-слов’янською мовою періоду Київсь-кої Русі і довів, що їх могли зробити тільки люди, які мислили українською. Мова не виникає менш, ніж за 500 років. Кажуть, що Шевченко створив українську мову. Це ж не так! Уже Котляревський писав українською!.. Це така ж дурниця, як і те, що українська культура селянська. Українці є чи не єдиною нацією, яка витримала натиск степу. Навіть китайці його не витримали. Україну називали Гайдарикою, країною городів, себто міст. Чому? Витримати натиск степу могли тільки укріплені міста-фортеці. Українська культура народжувалася в містах.
Про кілька умов щастя
Вище ми казали про високу духовність, яка базується на вірі, надії й любові. Але не тільки на цьому. Едгар По виділив кілька умов людського щастя. Перша — це спілкування з природою. У «Тріумфальній арці» Ремарка якийсь російський емігрант каже: «Всі наші нещастя від чотирьох стін». Якщо у вас депресія і ви залишитесь дома — вона у вас посилиться. Вийдіть у ліс, у поле, до моря… І перед тим, що вище вас, що є абсолютним, перед чим ви можете преклонити коліна, вам стане легше. Це розмагнічує і дає вихід.
Друга умова — це любов.
Третя умова — це пов-на відсутність марнославства. Марнославна людина не може бути щасливою. Марнославна людина — раба бажань своїх. Вона робить кар’єру, а всяка кар’єра описується відомим у соціології принципом Пітера. Людина бажає все нових і нових посад, поки не досягає рівня своєї некомпетентності. Всяка кар’єра закінчується розчаруванням. Тому марнославна людина не може бути щасливою.
І, нарешті, потрібно мати духовні цілі. Щастя від цього також залежить. Чим масштабніші духовні завдання ви собі ставите, тим більше у вас умов для щастя. Це напряму пов’язано з питанням смислу життя людського. І це не складно, а, навпаки, дуже просто.
Сенс людсь-кого життя полягає в тому, щоб зробити щасливою хоч одну людину. І тоді ви виконаєте своє призначення в цьому світі. Один польський ксьондз був в Парижі. І коли він опинився на мосту Самогубств (так його прозвали парижани, бо з нього часто кидаються в Сену самогубці), побачив людину, що, перехилившись через перила, приречено дивилася у воду. Було зрозуміло, що чоловік хоче стрибнути вниз. Ксьондз підійшов до нього і сказав: «Я не буду вас змушувати відмовлятися від вашого бажання, це ваша справа. Але у вашій кишені, напевно, є якісь гроші, вони вам більше непотрібні. Он там на розі стоїть жебрак — віддайте гроші йому». Людина пішла і більше не повернулася. Вона зробила маленьке добро іншому, і це врятувало її.
Сенека пише: «Якщо хочеш бути доброчинною людиною, зроби якомога більше добра багатьом людям. Якщо не можеш багатьом — зроби частині людей. Якщо й цього не можеш — зроби ближнім. Якщо й це важко — зроби добро самому собі». Якщо ти не полюбиш самого себе, якщо не сформуєш самого себе — ти не зумієш полюбити й інших.
Весталка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2014, 18:03   #85
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,402
"Спасибок": 11,987
Очки репутации: 190,479
Мнения: 4477
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Весталка Посмотреть сообщение
Сергій Борисович Кримський
Красиво всё написано. Но!
Если внимательно расматривать каждый абзац,то либо простоватый вывод, либо утверждение не для всех стран и наций в истории, либо даже совсем не истина. О латыни в сельских школах, а пример - Тарас Бульба, который и не Тарас, а Гоголь, который латынь таки учил. Как и все достаточно высокие слои, к которым по легендек и Тарас принадлежал. Эпоха Возрождения - сегодня всерьёз рассматривается вопрос о том, что тёмных веков средневековья вообще не было. Не поддались степи - ну а как полный разгром многих княжеств, но напротив, Китай только династии менял под завоевателями и всё. Православие. Почему не христианство вообще, да и магометанство, в котором тоже только Бог.
Не стоит относиться к "эссе" как к исследованию и руководству к действиям.
Красиво. Человек писал с чувством, но не очень прослеживая логику. Поэтически, так сказать.
Трудно приводить массу возражений, слишком много написано.

Никакого отношения мои слова не имеют к тому, можно ли и нужно ли гордиться тем, что украинец.

Но теперь и скажу. Когда хвалят хоть в чём-то другие. то оно приятно. И вроде гордишься. Но это очень сильно зависит от того, что думают другие. А сама внутренняя гордость - она внутренняя, вот россияне сегодня ох как горды. Гордятся не делами, не мнением, а сами собой.
А в истории любого народа можно найти и великие, и ничтожные события и деяния. осторожнее надо с гордостью. Лучше гордиться только тем, что тебя другие ценят. Не из страха или по науке истории, или из зависти к благосостоянию. Просто потому, что им нравится с вами общаться, к вам приехать и быть открытым без боязни, скованности или пренебрежения.

Если по теме гордости, то вот так.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2014, 18:35   #86
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Не стоит относиться к "эссе" как к исследованию и руководству к действиям.
Красиво. Человек писал с чувством, но не очень прослеживая логику. Поэтически, так сказать.
Ну так на то она и политинформация, что бы быть красивой. Логика или банальная историческая адекватность тут и вовсе во главу угла не ставились.
Хотя, не могу не согласиться - написано с чувством и невероятно патриотично.

Но, все-таки строить какие-то национальные образы и идеологию исходя из заведомо приукрашенных вещей...
Мы это уже проходили при Совсоюзе, начиная с 23 февраля и "Великой Октябрьской социалистической революции".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2014, 23:40   #87
Турист
 Аватар для lolita2
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Я родилась в России, но уже давно живу в Украине и горжусь этим. Украина прекрасная страна и люди здесь хорошие. Как то по жизни я с такими сталкиваюсь.
lolita2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2014, 16:12   #88
Новичок
 Аватар для velli
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

горжусь у нас сильная страна противостоит сразу на 2 фронта.
1. Самой умной системе коррупции и олигархии на внутреннем фронте и
2. самой сильной армии Европы на внешнеи фронте и хоть сил пока мало враги не могут совладать с нашей страной.
Большинство стран в таких условиях уже бы развалились или капитулировали...
velli вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2014, 14:54   #89
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Natka2013 Посмотреть сообщение
а моєму чоловікові стидно, що він українець.
Оффтоп:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2014, 17:09   #90
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,987
"Спасибок": 13,331
Очки репутации: 36,118
Мнения: 6455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Natka2013 Посмотреть сообщение
а моєму чоловікові стидно, що він українець.
Чому?
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
украинец, я украинка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С праздником, вас Украинцы! Серёга Праздники, поздравления 19 19.02.2021 15:34
украинцы и евреи Tesey7 Политика Украины 20 03.09.2012 09:14
Бандеровцы - не украинцы. Tesey7 Политика Украины 122 19.05.2012 14:39
Украинцы Петербурга негодуют!!! Tesey7 Политика Украины 8 27.04.2012 15:20


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021