Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2009, 13:01   #976
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6718
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Я, канешна,дико извиняюсь, но складывается такое впечатление, что с 1991 по 2004 вы,Виолочка,пребывали в летаргическом сне. Проснулись - а тут такой кошмар .
Это, милочка, не ко мне.... был ответ на Сообщение от IVK
Цитата:
Топчется в стороне от достатка, а демократии учятся только сейчас. Да и учиться стали только в 2004. До 2004 была партократия без партии.
___________
Виола вне форума  

Вверх
Старый 30.06.2009, 13:35   #977
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Оффтоп:
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 30.06.2009, 13:39   #978
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3323
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Оффтоп:
А по вашему, мадам, проблемы начались наверное когда древние протоукры приняли решение не мигрировать куда-нибудь в Гималаи, а обосноваться на нынешнем месте, под боком у клятых мoскалей..?
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 05:32   #979
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Пока будет такое - ни когдахи-хи
Еще больше шума наделал следующий вопрос: «Что было основой экономического развития Киевской Руси?» Всякий, кто хоть немного изучал историю, помнит, что в те далекие времена наши предки пасли скот, охотились, выращивали хлеб, ну и торговали помаленьку, когда не воевали с настырными хазарами. В Киеве посмотрели на прошлое свежим взглядом, предложив школьникам такие ответы: «животноводство и земледелие», «земледелие и черная металлургия», «черная металлургия и торговля», «торговля и промыслы». На каком бы варианте вы остановились? На первом? Вот и не угадали.
Если верить украинским деятелям в области науки и образования, жила Киевская Русь за счет земледелия, выплавки чугуна и проката металла. То есть, основа промышленного потенциала нынешней Украины закладывалась в средние века, когда в лесах севернее Киева только и умели, что грибы собирать, дичь бить, да озорничать на большой дороге. Кто жил севернее, объяснять, наверное, не надо.

тута еще кое чо интресного
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8598
письмо
Или еще по поводу Будды - украинца... ответ редакции:
"Свободная пресса" пыталась выяснить подробности публикации о Будде-украинце непосредственно в редакции "Голоса Украины".
Киевский телефон ответил:
- Историю у нас гонит Наталка Филипчук. Будда шел через нее. Алэ Наталки до недили не будэ.
- Почему?
- А ото ж...
http://www.svpressa.ru/issue/news.php?id=5801
хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Вверх
Старый 01.07.2009, 05:40   #980
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Кто учится демократии?!
Люди учаться. До сих пор многие оглядываются и не умеют самостоятельно мыслить.
Демократию нужно отличать от анархии.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Вот это надо видеть... Автор говорит, что империя забрала у него что-то...
Меж тем вроде дом, сад, жена с варениками... Да и река - всё на месте.

Хороший пример! Может и забрала.
У меня точно забрала.
Всё на месте.....благодаря империи? Может вопреки?

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
вона чо.... т.е. насколько я понимаю - то чем больше бардака, тем больше демократии?
А может быть наоборот? ... Чем больше порядка и выполнения законодательства - тем более демократичное общество и соответственно государство выполняет свои функции - "государство для народа", а не наоборот?
Ты прав. "Чем больше порядка и выполнения законодательства"......но не потому что "царь" сказал, а потому что система такая.

"государство для народа" - бывает при демократии, если есть противовес государству, иначе не работает. Ты можешь засудить Путина, или хотя бы местное начальство?
А кто может в РФ?
Наверное никто. Дураков нема. Вон Ходорковский до сих пор отмыться не может.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 05:55   #981
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Лучше было-бы для всех (я имею ввиду -людей простых), если-бы эти УЧЕНИЯ вообще не состоялись и не начинались.... как то поспокойнее и увереннее было бы!
Потому как бывшие крайкомовские с 2004 г. ТАКОГО наворотили, что и за 20 лет не разгребешь!
Тут я не согласен. Не было бы увереннее. Как я помогал сестре в 2000, так м помогаю в 2009....с перерывом 2007-2008.



Цитата:
Самая сильная, из бывших республик, Беларусь.
Уже молокр нельзя завозить. Путин проинформировал, что газовые договорённости не изменились. К чему бы это?
Просто батько вдруг Путина не послушал.

Вот и вся сила.......

Сила в технологии и Путин явление временное.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 08:26   #982
CANADA - КАКНАДА
 Аватар для Иваныч
IP:
Сообщений: 1,465
"Спасибок": 8,976
Очки репутации: 10,231
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Тут я не согласен. Сила в технологии и Путин явление временное.
А я - согласен! В технологии ещё и не то замутить можно. А вот Путин, да в купе с Медведевым - сила! Мне где-то даже стыдно признаться, что контроль за ценами на товары, (не говоря уже об энергоресурсах), у нас Канаде НИКОГДА не производился на высочайшем уровне. У нас нынче в Канаде произвол американских консорциумов - полнейший! Во всём мире цена за барыль дешевеет, а вот какого хрена у нас остаётся выше доллара, не понятно! С каким бы удовольствием, я бы пихнул под зад Американ Шелл и прочее, которые как спрут с щупальцами внедрились в национально-принадлежащие Канаде рессурсы и диктуют СВОЮ цену на добычу. Парадокс! Во всём мире цена на энергоносители падает, (даже в Америке), а с Канаде остаётся на уроане доллар сорок пять центов за литр! Я за ВРЕМЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ! Пущай Путин походит по нашим магАзинам и урегулирует цены! Браво Раша! Ю АР ЗЭ БЭСТ РАЙТ НАУ!
___________
...И СВОИХ ВНУКОВ! (тыць сюда )
Ну почему, как только на руках соберутся все козыри, жизнь тут-же начинает играть в шахматы?
Иваныч вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 09:22   #983
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Люди учаться. До сих пор многие оглядываются и не умеют самостоятельно мыслить.
Демократию нужно отличать от анархии.
Люди учаться...А что где-то курсы открылись для людей-то???

А что Вы вкладываете в понятие "демократия"? И каковы ее признаки в Украине?
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 11:54   #984
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6718
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
=IVK;323773]Тут я не согласен. Не было бы увереннее. Как я помогал сестре в 2000, так м помогаю в 2009....с перерывом 2007-2008.
Я что-то не поняла: ты что, бывший "крайкомовский"? и причем здесь родственная помощь?



Цитата:
Уже молокр нельзя завозить. Путин проинформировал, что газовые договорённости не изменились. К чему бы это?
Просто батько вдруг Путина не послушал.
если бы на Украине был такой как Лукашенко, было бы все в порядке, так как сейчас в Белоруси.
Цитата:
Вот и вся сила.......
дело не в силе, а в умении управлять экономикой страны, не забывая при этом, кто эту экономику претворяет в жизнь.
Цитата:
Сила в технологии и Путин явление временное.
повторяюсь: дело не в технологии, а в субъекте.....Путин+Медведев= команда единомышленников, поэтому у них все получится...
Ющенко+Тимошенко = кот Базилио и лиса-Алиса.....что из этого получилось, знают даже дети.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 11:57   #985
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP: Словакия
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3323
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ющенко+Тимошенко = кот Базилио и лиса-Алиса.....что из этого получилось, знают даже дети.
У них всё получится, если вокруг них будут одни Буратины
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 01.07.2009, 22:39   #986
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12000
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от a6v6t Посмотреть сообщение
У них всё получится, если вокруг них будут одни Буратины
Ну что ж Вы о имеющейся ситуации в будущем времени то говорите?
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 02.07.2009, 01:34   #987
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
=IVK;323773]Тут я не согласен. Не было бы увереннее. Как я помогал сестре в 2000, так м помогаю в 2009....с перерывом 2007-2008.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Я что-то не поняла: ты что, бывший "крайкомовский"? и причем здесь родственная помощь?
Нет не бывший. Просто все меня убеждают что с приходом Юшенко стало ваще плохо. Я показываю, что это не так. Плохо уже было.

1. Для этого я привожу пример сестры. При Кучме она не могла вздохнуть свободно, так и при кризисе не может.
Однако при Ющенке у неё были успешные годы.

2. Второй пример. С приходом Ющенко зарплата доцента в КПИ выросла со 150 - 300 у.е. до 1000 у.е. в месяц. При Кучме только давили.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
А я - согласен! В технологии ещё и не то замутить можно. А вот Путин, да в купе с Медведевым - сила! Мне где-то даже стыдно признаться, что контроль за ценами на товары, (не говоря уже об энергоресурсах), у нас Канаде НИКОГДА не производился на высочайшем уровне. У нас нынче в Канаде произвол американских консорциумов - полнейший! Во всём мире цена за барыль дешевеет, а вот какого хрена у нас остаётся выше доллара, не понятно! С каким бы удовольствием, я бы пихнул под зад Американ Шелл и прочее, которые как спрут с щупальцами внедрились в национально-принадлежащие Канаде рессурсы и диктуют СВОЮ цену на добычу. Парадокс! Во всём мире цена на энергоносители падает, (даже в Америке), а с Канаде остаётся на уроане доллар сорок пять центов за литр! Я за ВРЕМЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ! Пущай Путин походит по нашим магАзинам и урегулирует цены! Браво Раша! Ю АР ЗЭ БЭСТ РАЙТ НАУ!
А может это связано с налоговой политикой Канады?
В Европе бензин дорогой из-за налогов.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
если бы на Украине был такой как Лукашенко, было бы все в порядке, так как сейчас в Белоруси.
Сомневаюсь. Промышленность Белоруссии сидит на дотациях от государства, которое в свою очередь получает дотацию за счет РФ.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.07.2009, 01:46   #988
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
дело не в силе, а в умении управлять экономикой страны, не забывая при этом, кто эту экономику претворяет в жизнь.
В этом тезисе и есть главная ошибка.

Управлять экономикой это значит подчинить, следующий шаг национализировать производство. Ни один чиновник не будет помнить об "кто эту экономику претворяет в жизнь". Мы это видели в СССРах.

Правительство должно направлять экономику посредством налоговой политики.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
....Путин+Медведев= команда единомышленников, поэтому у них все получится...
Ющенко+Тимошенко = кот Базилио и лиса-Алиса.....что из этого получилось, знают даже дети.
Согласен. Я бы добавил

Путин+Медведев = команда единомышленников, поэтому у них получится...всё взять под свой контроль. То что называется вертикаль власти.
Моё мнение: это приносит положительные плоды в короткосрочной перспективе и отрицительные в долгосрочной.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.07.2009, 02:05   #989
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Люди учаться...А что где-то курсы открылись для людей-то???

А что Вы вкладываете в понятие "демократия"? И каковы ее признаки в Украине?
Курсы по радио и телевизору.

Самое главное в демократии это возможность влиять на власть (правительсво) через выборы. Другими словами лидеры (президент, депутаты) должны реально бороться за электорат.

Тут есть 2 главных момента:

1. Должен быть честный механизм выборов - в Украине это достигается путём слежки одних депутатов за другими. Пример 2004 год.

2. Электорат должен уметь читать, писать...думать с одной стороны и должно работать несколько разных "промывающих мозги машин" с другой стороны.
В Украине мы уже имеем разные СМИ на любой вкус. Однако, электорат пока не образован настолько, что бы переваривать разные мнения. Даже депутаты скатываются до "мордобоя".

Вот так если попытаться упростить.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.07.2009, 15:10   #990
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда на Украине закончиться бардак во всем?

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Курсы по радио и телевизору.

Извините, кроме смеха, другой реакции не вызывает...

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Самое главное в демократии это возможность влиять на власть (правительсво) через выборы. Другими словами лидеры (президент, депутаты) должны реально бороться за электорат.


Они то борятся за электорат... только во время выборов...а далее им этот электорат и на не на...

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Тут есть 2 главных момента:
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение

1. Должен быть честный механизм выборов - в Украине это достигается путём слежки одних депутатов за другими. Пример 2004 год.


"Честного механизма выборов" в Украине отродясь не было...

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
2. Электорат должен уметь читать, писать...думать с одной стороны и должно работать несколько разных "промывающих мозги машин" с другой стороны.


А вот "промывающих мозги машин" в Украине предостаточно...См. ниже...

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
В Украине мы уже имеем разные СМИ на любой вкус. Однако, электорат пока не образован настолько, что бы переваривать разные мнения. Даже депутаты скатываются до "мордобоя".


СМИ, как Вы сказали действительно "разные"...только они отнюдь не "свободные", а представляют интересы отнудь не демократии, а своих владельцев (олигархов и политиков)...

Сегодня ICTV (наряду с каналами "Новый", СТБ издательством "Экономика", газета "Факты и Комментарии", издательство "Экономика", которое выпускает аналитический еженедельный журнал "ИнвестГазета", ежедневную газету "Дело", медиа-журнал "Marketing Media Review", ежеквартальный журнал "ТОП-100. Рейтинг лучших компаний Украины"и др.) входит в медиа-группу известного украинского бизнесмена Виктора Пинчука

Собственниками "1+1", согласно данным канала, являются американская компания "Сеntrаl Media Enterprises Ltd." (ей принадлежит 60% акций), А.Роднянский и его партнер, гражданин США Борис Фуксман (они владеют 20-процентными пакетами акций). Вместе с тем, А.Роднянский по акционерному соглашению имеет право распоряжаться 70% акций "1+1". Остальные 30% находятся в управлении дочерней компании "Сеntrаl Media Enterprises Ltd." - "ИнтерМедиа".

Пятый канал входит в группу "Концерн "Укрпроминвест". Контроль над группой осуществляет известный украинский бизнесмен и политик Петр Порошенко.

Интер, НТН контролирует экс-министр экономики, бывший "главный" таможеник страны, зам.главы СБУ Валерий Хорошковский и бывший топ-менеджер российского гиганта "Евразхолдинг"

Владелец телеканала "Украина" - Ринат Ахметов, рассматривает медийный бизнес как одно из стратегических направлений своей деятельности. газеты "Сегодня", "Донецкие новости", "Вечерний Донецк", "Салон Дона и Баса", "Вечерком" и др.),
Кроме ТРК "Украина" в медиа-сфере СКМ принадлежит издательская группа "Сегодня Мультимедиа".

Компания "KP Media" (до июня 2006-го - "KP Publications") основана в 1995 году в Киеве. Ее первым продуктом стала англоязычная деловая газета для иностранных бизнесменов и дипломатов, работающих в украинской столице. На сегодня холдинг - один из крупнейшей издательских и интернет-компаний в Украине.
Владелец компании - американец Джед Санден (Jed Sunden). Для широкой публики его имя могло запомниться по скандальной истории из теленовостей, когда в 2000 году он был задержан в аэропорту "Борисполь" и объявлен персоной нон-грата. Позже "шоу" с задержанием бизнесмена было названо провокацией со стороны тогдашнего председателя СБУ Леонида Деркача.
Среди печатных изданий компании - англоязычная газета "Kyiv Post" (заявленный тираж - 25 тыс. экземпляров), ежедневная утренняя бесплатная газета "15 минут" (заявленный "общий тираж" в Киеве - 130 тыс.экз, в Донецке - 15 тыс.экз), еженедельный общественно-политический журнал "Корреспондент" (заявленный тираж - 50 тыс.экз.), информационно-развлекательный журнал о жизни Киева "Афиша", глянцевый журнал для девушек "Pink", украиноязычный женский журнал "Пані", киевская районная газета "Твой район Позняки" (тираж - 60 тыс.экз.) деловой справочник "Kyiv Business Directory", каталог товаров для дома "Интерьер Магазин", журнал с решениями обустройства жилья "Идеи Вашего Дома" и т.д. Интернет-проекты: BigMir.net, Korrespondent.net (ежедневное количество посещений этого общественно-политического ресурса - 46-48 тыс., правда, специалисты относятся к этому показателю осторожно: хосты "Корреспонденту" считает "родной" счетчик "Бигмир"), Ukrjob.net, UASport.net, UkrBiz.net, Afisha.ua.

И Вы полагаете, что они пишут правду?!? Хотя, да, они могут писать правду...Но только тогда, когдато им это выгодно!!! А с помощью своих масс-медиа, превратить конкурента в лепешку им ничего не стоит...Да и "разлекламировать" "своего" человека в канун выборов тоже проще простого...
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ядовитый паук появился в Украине!!! Всем знать!!! Galinevsky Медицина - здоровье 6 12.08.2013 15:32
Закон об оружии. Нужен ли он в Украине? Фагот!!! Мужской форум 433 02.11.2011 23:18
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Основной 5 07.01.2011 05:25
Чем закончится экономический кризис в Украине? boroda Политика Украины 280 07.02.2009 05:50


Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020