Украинский новояз

Dzvinka · 04.02.2009, 15:31

Цитата:

Сообщение от Виола

Обратите внимание, например, на такие слова:
"В гiллi русалка спить блiдá"( В ветвях спит бледная русалка ).
Почему "бледная" ? Почему "спит" ? Не знаю. Думаю, для подобия рифмы.
Только г-н Пушкин, наверное, переворачивается в гробу, особенно от слова "блiдá".

Не дуже коректний аргумент. Художній переклад, а тим більш переклад віршів-римованого тексту з певним ритмом, який треба зберегти-не може бути дослівним. Підрядний переклад-це вже не вірш, а чорт -зна що. Звісно, треба бути достовірним і не заповнювати вірш "отсебятиною", але переклад слово-в-слово, якісний переклад, дуже рідко можна зробити (якщо взагалі можна)
Для прикладу, пан Маршак (наскільки я знаю, в його перекладацьких здібностях ніхто не сумнівається) писав:
Я наблюдал, как солнечный восход
Ласкает горы взором благосклонным,
замість шекспірівського
Full many a glorious morning have I seen
Flatter the mountain-tops with sovereign eye.
І де містер Вільям хоч заїкнувся про сонце? Та й інші нюаси є. То що, не перекладати взагалі?)А епітет "бліда"-цілком природний для русалки. Хоча я більш думаю про русалок зелених =).
Не треба просто все сприймати надто буквально, мені здається

**тувалу** · 04.02.2009, 15:39

Согласен с предыдущим оратором.

К тому же у Пушкина, вообще не указан цвет Русалки,следовательно, автор украинского перевода имел полное право дополнять стих по своему...

То же самое и с состоянием Русалки..
У Пушкина , Русалка сидит на ветках..
А что разве нельзя спать сидя?

Кстати, ни цвет ,ни самочувствие Русалки, никоим образом ,не влияет на смыл стихотворения Пушкина - о волшебном мире Сказки.

**nsk** · 04.02.2009, 15:44

Цитата:

Сообщение от тувалу

Виола,а какого оттенка кожа должна быть у девушки, которая большинство своего времени проводит в воде?
Конечно бледного..
И чем русалка должна заниматься,когда не находится в воде?
В основном - спит..
В воде ж русалка спать не может, потому что, во сне может захлебнуться..
Даже дельфины и те всплывают во сне на поверхность, чтобы глотнуть глоток свежего воздуха..)

Александр Сергеевич, наверняка, счастлив в гробу,что его поэзия переведена на украинский язык, который входит в двадцатку самых распространённых языков мира..

Пойду расскажу А.С. Пушкину - а то он еще не в курсе

Amy · 04.02.2009, 15:49

Цитата:

Сообщение от тувалу

У Пушкина , Русалка сидит на ветках..

"Гілля" українською мовою это и есть ветки ("на ветвях") .........

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от тувалу

Александр Сергеевич, наверняка, счастлив в гробу,что его поэзия переведена на украинский язык, который входит в двадцатку самых распространённых языков мира..

А почему на китайский можно перевести, на немецкий... а на украинский нельзя?
между прочим, украинский язык второй по мелодичности в мире после , кажись, итальянского....

**nsk** · 04.02.2009, 15:53

Цитата:

Сообщение от тувалу

Согласен с предыдущим оратором.

К тому же у Пушкина, вообще не указан цвет Русалки,следовательно, автор украинского перевода имел полное право дополнять стих по своему...

То же самое и с состоянием Русалки..
У Пушкина , Русалка сидит на ветках..
А что разве нельзя спать сидя?

Кстати, ни цвет ,ни самочувствие Русалки, никоим образом ,не влияет на смыл стихотворения Пушкина - о волшебном мире Сказки.

Раз укр СМИ не дадають колеру пану Президенту - то будь ласка.... чонить на гора - в стиле черырех или трех стопного ямба

добавлено через 3 минуты
[quote=Amy;202663А почему на китайский можно перевести, на немецкий... а на украинский нельзя?
между прочим, украинский язык второй по мело личности в мире после , кажись, итальянского....[/quote]
На китайский сложнее - поверте уж референту-переводчику восточных языков. Есть только одни иероглифы обозначающие слова, но нет ни окончаний ни передачи эмоций - как говорит Задорнов - только передачи информации.
Если хотите, то к завтрашнему я переведу пару строчек на китайский... вот только Ваш комп не воспримет - нет у Вас таких драйверов и вместо hanzi будут квардратики

Поменяешь порядок слов - вааааааааще ни кто и ничего не поймет

Ежели моя бывшая супруга (укрмовная) читала англичан в подлинниках (не взирая на переовд на русский или украинский) то я думаю она была права

**тувалу** · 04.02.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от Amy

"Гілля" українською мовою это и есть ветки ("на ветвях") .........

А с чего вы взяли,что я этого не знаю?

Просто у Пушкина информация о русалке ограничивается сидением на ветках,а автор украинского перевода решил,что Русалке полезно будет вздремнуть)

Цитата:

А почему на китайский можно перевести, на немецкий... а на украинский нельзя?

Да, и действительно..
Я даже не сомневаюсь, что Пушкин гордился бы украинским переводом своих произведений

Цитата:

между прочим, украинский язык второй по мелодичности в мире после , кажись, итальянского...

Не говорите об этом, здесь!

Тут у многих сейчас будет истерический припадок от ущемлённого русскоязычного самолюбия).

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от nsk

Ежели моя бывшая супруга (укрмовная) читала англичан в подлинниках (не взирая на переовд на русский или украинский) то я думаю она была права

В чём она права? Что стала вашей бывшей супругой?)

Amy · 04.02.2009, 16:31

Цитата:

Сообщение от nsk

Поменяешь порядок слов - вааааааааще ни кто и ничего не поймет

Ежели моя бывшая супруга (укрмовная) читала англичан в подлинниках (не взирая на переовд на русский или украинский) то я думаю она была права

Ну, знаете, я тоже предпочитаю читать англичан в подленниках, но не все ведь знают тот же английский........не всем дано и китайский знать....нам с Вами, ясно, громадный плюс, но не советую читать Фауста на немецком (сложновато однако...)

**nsk** · 04.02.2009, 16:44

Цитата:

Сообщение от тувалу

Тут у многих сейчас будет истерический припадок от ущемлённого русскоязычного самолюбия).

добавлено через 1 минуту

В чём она права? Что стала вашей бывшей супругой?)

НИ в коем разе не ущемляю украинский язык - особливо пiд горилочку. И сам в селе пiд Б. Церквою переходил на украинский шо песняка поорать, что поговорить с местными , но не стоит же ставить его выше крыши - дах зiпсуэться

А за пост - 5.... пошел палец кверху задирать

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Amy

Ну, знаете, я тоже предпочитаю читать англичан в подленниках, но не все ведь знают тот же английский........не всем дано и китайский знать....нам с Вами, ясно, громадный плюс, но не советую читать Фауста на немецком (сложновато однако...)

Молодца - абсолютно права. Просто надо пытаться выбирать более правдоподобный перевод. Хотя все люди разные - кому русалка ----а нравится, а кому и без перевода

Amy · 04.02.2009, 17:05

Цитата:

Сообщение от nsk

На китайский сложнее - поверте уж референту-переводчику .........

Наш человек!....через два года буду "дипломованим" филологом

добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от nsk

Есть только одни иероглифы обозначающие слова, но нет ни окончаний ни передачи эмоций

Ну да, людям не разбирающимся ни в филологии, ни в тонкостях перевода не понять, что там где-то "какофонія"...........а чтобы "евфонія" ("звучало" -по-простому), то надо словечек добавить, чтоб хотя бы в рифму было.........

**nsk** · 04.02.2009, 17:29

Ну так шо украинские новоязовки и новоязовцы - бум спiвать украиiнськи пiснi як потрiбно - чи шось нове?

Фагот!!! · 04.02.2009, 19:30

Надыбал еще одно название украинского новояза - дупомова. Весьма точно.

В 2000 году в Киеве вышел «Російсько-Український Медичній Словник З Іншомовними Назвами» ("Русско-украинский медицинский словарь с иноязычными названиями"). Издание «Благодійного Фонда Третэ Тисячоліття». Тираж: 20000 экземпляров. Автор – С.Нечай. ISBN 966-7756-02-05

Цитата:

"...Москва осталась далеко позади в нашей поступи в Большой Мир, поэтому в создании своих названий мы не должны обращать внимание на то, как это звучит у них... Мы должны искать свое, и то, что Москва у нас переняла, украла или отобрала силой, нас не должно теперь останавливать в возвращении своего, толкая на бездорожье полонизмов, латинизмов, грецизмов и других -измов аж до современных американизмов... Мы должны, наконец, стать самодостаточными..."
Азот – душець
Акушер-гинеколог – положник-жиночник
Амбулатория – прихидня
Аммиак – смородець
Анабиоз – знеживлення
Анализатор – розслидник
Аптека – комора
Астма – ядуха
Астма бронхиальная – дишкова задуха
Астматик – ядушник
Биолог – живник, живознавець
Бюллетень – обижник, повидомник
Вещество – твориво
Вибратор –тремтяр
Гайка – шрубка, нашрубок
Газообразный – газуватий
Галлюциноген – вважальнопричинець
Гастроэнтеролог – шлункокишкивник
Ген – творець
Геном – спадкосукуп
Гигиена – хворобозапобижництво
Гигиенист – здоровнивець
Гимнастика – руханка
Грипп – хрипень
Дезодорант – висморидник
Диабетик – сечовиснажець
Диагноз – розпизнава
Душ – прискалець
Жир – товщ
Зигзаг – кривуля
Изъян – ганж

ЗЫ. Все не привожу - много. Но пенис и правда - цюцюрка. Вот такая вот ядуха

**Виола** · 04.02.2009, 20:34

Цитата:

Сообщение от Dzvinka

Не дуже коректний аргумент. Художній переклад, а тим більш переклад віршів-римованого тексту з певним ритмом, який треба зберегти-не може бути дослівним. Підрядний переклад-це вже не вірш, а чорт -зна що. Звісно, треба бути достовірним і не заповнювати вірш "отсебятиною", але переклад слово-в-слово, якісний переклад, дуже рідко можна зробити (якщо взагалі можна)
Для прикладу, пан Маршак (наскільки я знаю, в його перекладацьких здібностях ніхто не сумнівається) писав:
Я наблюдал, как солнечный восход
Ласкает горы взором благосклонным,
замість шекспірівського
Full many a glorious morning have I seen
Flatter the mountain-tops with sovereign eye.
І де містер Вільям хоч заїкнувся про сонце? Та й інші нюаси є. То що, не перекладати взагалі?)А епітет "бліда"-цілком природний для русалки. Хоча я більш думаю про русалок зелених =).
Не треба просто все сприймати надто буквально, мені здається

материал, предоставленный постом выше, я заимствовала из интернета! Просто очень спешила, и не выделила! Сорри!

Тувалу, я в восторге от твоего трактата о русалках.

Теперь по поводу перевода: если ТАК переводить, то и писать надо следующее: "Вольная трактовка (имя автора) произведения А. Пушкина!
Вот это будет правильно!
Что касается сонетов Шекспира:я уже писала, что у меня есть даже сборник, где каждый сонет имеет 5-6 переводов (авторов). И они отличаются от настоящего сонета! И не в лучшую сторону!

Вообще, полный бред - переводы произведений.
Если автор (Пушкин) пишет, что русалка СИДИТ на ветвях, то ясно, он ТАК ее видит!
И переводить, что русалка ВИСИТ, ЛЕЖИТ, ПРЫГАЕТ на ветвях - это УЖЕ НЕ Пушкин!
Это - Вася Пупкин!

Цитата:

Тут у многих сейчас будет истерический припадок от ущемлённого русскоязычного самолюбия).

Не дождешься!!!!! Настоящий украинский язык - очень мелодичный и мне нравится! И еще очень нравится, как говорят на Западе! (Ивано-Франковск, Львов). Так что, мимо......

Наталья (СПб) · 04.02.2009, 21:00

Цитата:

Сообщение от man08

А вчера еще одно слово добавилось - "адвокатка", наблюдается тенденция, однако!

А за "адвокатку" дамы адвокаты могут и побить. "Адвокатка" - это скорее всего сумка адвоката. Я, как представитель этой древней профессии говорю.

Наталья (СПб) · 04.02.2009, 21:08

Цитата:

Сообщение от Фагот!!!

Суржик, пожалуй, нет. А вот гыканье - да :ANYWORD1: Я не замечаю, а москвичи сразу. Кстати, любопытный момент. В Крыму с москвичами общались, спрашиваю - а где ваш мАсковский Акцент? А у нас, отвечают, с этим АкцентАм Адни жлАбы разговаривают :ANYWORD2:

В Петербурге мосвичей сразу узнают - по специфическому диалекту, они любят говорить "што", "булошная", "конешно". В Петербурге употребляется "что", "конечно", "булочная".

Фагот!!! · 04.02.2009, 21:15

Цитата:

Сообщение от Наталья (СПб)

В Петербурге мосвичей сразу узнают - по специфическому диалекту, они любят говорить "што", "булошная", "конешно". В Петербурге употребляется "что", "конечно", "булочная".

Оффтоп:

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Украинский кинематограф	avatara9	Кино и ТВ	62	24.11.2021 22:09
Украинский суд.... .	ad lib	Юридический форум	28	24.11.2021 19:08
Новояз (делимся новыми словами из разных языков)	YFP	Основной	2	03.04.2013 16:48
Украинский Донбасс	Tesey7	Основной	31	16.03.2013 11:36
Кличко - украинский Герой!?	Казырный	Политика Украины	199	02.04.2011 13:17