Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

О 23 февраля и не только..

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2015, 16:56   #76
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от halufa Посмотреть сообщение
І що з того?
Оффтоп:


Вопрос: почему Украина не хочет выбрать дату 7 апреля для Дня Защитника Отечества?
Дата начала АТО 7 апреля 2014 была бы более логична в роли Дня Защитника..
Кронхейм вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:01   #77
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
почему Украина не хочет выбрать дату 7 апреля для Дня Защитника Отечества?
А почему ... СССР не выбрал 22 июня?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:13   #78
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
А почему ... СССР не выбрал 22 июня?
Не знаю, почему он не выбрал.. Но выбирать для дня защитника Отечества дату 22 июня (1941)- день защитника от иноземных завоевателей- это более правильно и обоснованно, чем 23 февраля..
Равно как и для Украины, так и для Белоруссии, так и для России..
Всё ж Гитлер был захватчиком в отношении всех этих трёх стран, как и не только этих..
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:36   #79
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
А почему ... СССР не выбрал 22 июня?
История СССР начинается не с 1941 года.
А дата 23 февраля, как раз и преподносится, как рождение будущей Советской Армии противостоящей немецким захватчикам кайзеровской Германии на заре рождения СССР.

Если следовать такому принципу, то Днём украинской армии нужно сделать 24 апреля 1991 года, ибо именно в этом момент Украина объявила о своей Независимости, с последующей независимостью той части Советской армии оказавшейся на территории УССР в 1991 году.

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Для дня украинского защитника отечества гораздо больше подходит дата 7 апреля (2014), дата начала АТО.
Украина родилась не 7 апреля 2014 года, поэтому и история защитников украинского Отечества гораздо старше.
Вполне допустимо, что история защитников украинского Отечество начинается с запорожского казачества, то есть с 16-17 веков.

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Шо-то Вы непонятное написали
Оффтоп:
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:50   #80
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если следовать такому принципу, то Днём украинской армии нужно сделать 24 апреля 1991 года
Украина родилась не 7 апреля 2014 года, поэтому и история защитников украинского Отечества гораздо старше.
Вполне допустимо, что история защитников украинского Отечество начинается с запорожского казачества, то есть с 16-17 веков.
Тогда почему не делаете День Защитника Отечества 5 мая (1648 года), дата битвы на Жёлтых Водах и начала украинского освободительного восстания от поляков?
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:57   #81
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Тогда почему не делаете День Защитника Отечества
А в чем проблема-то? Лично мне 14 октября нравится.
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 19:36   #82
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Православный праздник с христианскими заповедями "Не убий" и "Не обижай" (Библия, Марк 10:19)
Вас, ублюдков москальских и убийц, не обижать? Ладно. Обещаем на Ваши могилы нужду не справлять. Это все от уважения.


Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Если социализм - это плохо, то зачем Украина тогда стремится в Европу,общества которой, фактически представляют из себя социально-устроенные эталоны?
социально-устроенные или социалистические?


Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
мій дід, наприклад, загинув захищаючи свою землю від загарбників. і не вам у вашій антирадянській істерії чіпати його пам'ять.
Ну і купи собі пряник.
До речі, сьогодні багато хто з росіян гине на Донбасі захищаючи свою землю від загарбників, так же як і наші діди.
А тепер прикиньте наскільки вони праві?

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Мощь немецкой армии заключалась не в количественном превосходстве, а в качественности подготовки.
Да, да!
Немцы воевали! А наши нет!? Не было ни Финляндии, ни Халхин-Гола, ни Испании, ни захвата Польши...
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Воистину, добросовестный народ можно воспитать только на Правде и на уважении к предкам в какой бы исторической эпохе они не жили.
Это для всех наций правильно? И для немцев? там тоже есть день рождения СС, нацистской партии и т.п. А предки какие были! Кавалер Железного креста Адольф Гитлер, ас первой мировой Герман Геринг.

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Всё ж Гитлер был захватчиком в отношении всех этих трёх стран
А Советская Россия не была захватчиком?

Отмечать 23 февраля в Украине то же что отмечать день Трафальгарского сражения в Индии или Непале. Кстати там тоже дедываевали! И там тоже особых побед местных армий, сравнимых с Трафальгаром или ВМВ не зафиксировано.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 20:04   #83
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вас, ублюдков ....
Оффтоп:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------*
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
социально-устроенные или социалистические?
Во Франции правит социалистическая партия.
А что, дата 14 июля- неплохой выбор даты дня Защитника Отечества мог бы быть и для Украины.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 22:20   #84
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Хамло, твоя мать тебя не научила элементарной вежливости при разговоре с теми,
кто старше тебя по возрасту?
Меня мать научила ненавидеть ублюдков-врагов, который пришел на мою землю убивать, воровать и насиловать!
Ферштейн?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 01:31   #85
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
В минувшем 2010 году день Донской иконы Божией Матери - 1 сентября - впервые отмечался как главный праздник российского казачества, чья история тесно связана с этим самым почитаемым на Руси образом.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Праздник 9 мая учит потомков солдат Красной армии как можно заставить своего комиссара бояться больше чем врага.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как и не знаю как победа под стволами НКВД может вообще претендовать на праздник. Люди шли в бой что бы не быть расстрелянными. Это доблесть?
И тут Остапа понесло...
Если вы хотите создавать какие-то свои традиции, не обязательно при этом пытаться всячески оплевать, оскорбить и очернить традиции чужие. Это указывает больше на ваше собственное бессилие и бессилие ваших новых традиций, а не на "неправильность" старых.
А ваша "рекламная компания" роняет престиж новоназначеного праздника еще ниже.


23 февраля... На самом деле, праздник даже символичен, хотя его авторы такого смысла в него не вкладывали. 23 февраля 1918 года - день рождения Красной армии; в ночь с 22 на 23 февраля 1918 года Добровольческая армия ушла в Первый Кубанский поход.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 11:12   #86
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Если вы хотите создавать какие-то свои традиции, не обязательно при этом пытаться всячески оплевать, оскорбить и очернить традиции чужие.
Что загрядотрядов не было? Телеграмму Жукова я придумал? Тот же Жуков не имел привычки расстреливать "по счету" каждого десятого? Не было "черной пехоты"? Одной винтовки на троих, при достаточном количестве патронов в заградотрядах?

Ах, то была война, а сейчас по-другому?
Так о чем речь?
Об ударах "Градоми" по афганских кишлаках?
Об уничтоженных мечетям в Чечне/Абхазии "змеями горынычами"? Сожженных кишлаках? Об вырезанных семьях чеченских патриотов? Об расстрелянных полодных колоннах под Иловайском? Взорванном ДАПе под видом вывоза трупов?
Об обстрелах "Васильками" Донецка? "Градами" Мариуполя?
какая, нафик, доблесть, честь у москаля??? И не важно какой китель он одел.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 12:26   #87
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Тогда почему не делаете День Защитника Отечества 5 мая (1648 года), дата битвы на Жёлтых Водах и начала украинского освободительного восстания от поляков?
Ну вот опять же, "ваша" дата не совсем корректная. Ибо к моменту начала национально-освободительного движения во главе с Б.Хмельницким, запорожское казачество уже существовало несколько десятилетий, и принимало самое активное участие в защите своих владений, а значит и своих домов, своих семей, то есть, своего украинского народа.
А такого рода историческая расплывчатость появления украинского казацкого войска, хорошо переплетается с христианским праздником Покрова,который появился на территории современной Украины ещё во времена Киевской Руси.
Таким образом, дата 14 октября связывает почти все поколения предков украинского народа.
14 октября - очень удачная дата для истории государственности Украины.

По ходу, таких фундаментальных праздников , как 14 октября в Украине, мало в какой стране встретишь.
В той же России, история которой насчитывает много веков , День защитника Отечества 23 февраля ограничивается лишь славой советского воина, оставляя за бортом славную плеяду русских полководцев времён Российской империи и Московии.


Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
А в чем проблема-то? Лично мне 14 октября нравится.
С непривычки, тяжело будет привыкнуть к этому празднику.
В вопросе популяризации этого праздника, как Дня защитника украинского Отечества , очень многое будет зависеть от щедрости и активности властей.
Хотя, опять же непонятно, как совмещать чествование воинов УПА и героев ВОВ. У Ющенко из этой идеи мало что хорошего получилось.
Вероятно, в день 14 октября нужно делать разные тематические площадки, где украинские герои разных исторических эпох будут представлены в индивидуальном порядке.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
социально-устроенные или социалистические?
Целью социализма и есть социальная благоустроенность общества на основе справедливости,свободы и равенства.
В Европе понятие справедливости, равенства прав и свобод - есть абсолютная ценность.
Так что, не спешите хаить социализм к которому Украина, так активно стремится.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это для всех наций правильно? И для немцев? там тоже есть день рождения СС, нацистской партии и т.п. А предки какие были! Кавалер Железного креста Адольф Гитлер, ас первой мировой Герман Геринг.
Историческая правда важна конечно же всем нациям.
Просто нацисты, как и путинцы, ради лучезарности своей идеологии, сделали историю своего народа рафинированной, то есть подчищеной.
Так и Украина может скатиться в болото исторического невежества, если забудет славные моменты своего советского периода, а взамен начнёт выдумывать малозначительных псевдогероев запутавшихся в сетях истории Украины.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Отмечать 23 февраля в Украине то же что отмечать день Трафальгарского сражения в Индии или Непале.
Эта теза была бы верной если бы Индия и Непал были составной и равноправной частью Великобритании.
Но Великобритания была монархией, то есть была единым монолитным государством.
А СССР всё-таки был союзным государством , где каждая из республик признавалась равноправной.
Поэтому и армия СССР принципиально отличалась от Армии её королевского величества.
СССР - это не оккупант Украины, это союз равноправных республик.
И Россия в этом союзе, была также всего лишь равноправной республикой.
Поэтому и нельзя отдавать Славу Советской Армии, состоящей из служащих всех 15 республик, в лапы наглому и лживому российскому Путину.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 12:43   #88
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3240
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Историческая правда важна конечно же всем нациям.
Просто нацисты, как и путинцы, ради лучезарности своей идеологии, сделали историю своего народа рафинированной, то есть подчищеной.
Так и Украина может скатиться в болото исторического невежества, если забудет славные моменты своего советского периода, а взамен начнёт выдумывать малозначительных псевдогероев запутавшихся в сетях истории Украины.
По моему и эпоху Гитлера через много лет немцы будут воспринимать нейтрально. Так же как французы воспринимаю Робеспьера. Французам в голову не придет разрушить Триумфальную Арку построенную в честь побед Наполеона. Народ разрушающий памятники - дикари. Цивилизованный народ крайнем случае их демонтирует с согласия жителей города где они установлены.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 12:59   #89
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
По моему и эпоху Гитлера через много лет немцы будут воспринимать нейтрально. Так же как французы воспринимаю Робеспьера. Французам в голову не придет разрушить Триумфальную Арку построенную в честь побед Наполеона. Народ разрушающий памятники - дикари. Цивилизованный народ крайнем случае их демонтирует с согласия жителей города где они установлены.
Цивилизованные народы из каждой исторической эпохи умеют взять с собой в будущее: красивое, патриотичное и духовное.
Очень важно, чтобы Украина в этот сумбурный момент своей истории не пошла по пути идеологических шарлатанов, выпячивающих свою грудь с требованиями : сделать всем украинцам такие же татуировки, как и у них.
Разрушение памятников Ленину - это был первый звоночек.
Упразднение Дня 23 февраля, как предательская и малодушная сдача Путину славы наших украинских предков воевавших в Советской Армии - это был второй звоночек.
Сейчас уже раздаются голоса сумасшедших невежд об упразднении Дня Победы 9 мая.
В итоге, Украина скатывается в какой-то полуподвальный архив ценностей всякого интеллигентного сброда времён УНР-ЗУНР.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 13:00   #90
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8061
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Просто нацисты, как и путинцы, ради лучезарности своей идеологии, сделали историю своего народа рафинированной, то есть подчищеной.
как и большевики.

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Так и Украина может скатиться в болото исторического невежества, если забудет славные моменты своего советского периода,
А это какие?
Победа в войне, которую сами же и развязали?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
23 февраля! SOF Женский форум 152 24.02.2013 13:57
Только Масяня! Только Хардкор! avera Юмор 0 23.03.2012 14:16
Только факты и только даты... «украинство», «бандеровщина» и т.д. чемберлен Исторический форум 15 04.10.2010 19:40
29 февраля!!! Lewa Теревені 9 04.06.2008 20:22


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021