Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Українські росіяни , хто вони ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2008, 13:40   #31
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Уважаемый boroda! Ну её ту политику! Меня больше заинтересовало другое.Какое из двух государств для Вас парень,а какое девушка?
Гипербореец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 28.11.2008, 19:37   #32
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Для тебя повторяю, мне до фени, выиграет Динамо или нет, потому что Динамо меня не кормит, Динамо для меня это досуг позитив и радость выиграша, кормит же меня экономика Украины, если она на подъеме...и патриот должен делать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ а не в твоем случае для России....
Согласна полностью. Да, на первом месте наша экономика и задача ухватить ее за волосы (которые еще над водой) и вытащить на берег. А затем комплекс восстановительных мер: искусственное дыхание, инъекции (денежные вливания) и т.д.
Но, Борода, Глория тоже ратует за подъем экономики. Но ей очень дорог наряду с украинским и русский язык. Вот она, как умеет, и пытается донести возможность сохранения языка, до широких масс!
а тема мне не совсем понятна. Хотелось- бы пояснения создателя.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2008, 20:10   #33
Amy
you can google it
 Аватар для Amy
IP:
Сообщений: 903
"Спасибок": 1,239
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Нет. Украина не хуже Канады и Швейцарии! Должно быть два государственных языка!
Мы еще не достигли того уровня развития, чтобы равнятся с Канадой и Швейцарией. Не все так идеально было в истории с государственными языками в этих странах. Вспомните хотя бы Квебек.
Тем более, как я вижу, сейчас в Украине нет никаких ограничений по поводу языка.. Просто у нас украинцев есть одна проблема: мы кричим о своих правах, но почему-то забываем о своих обязанностях...
Вот Вы, Глория, как я поняла филолог русского языка (извините, может где-то есть в моих постах ошибки, просто русский я учила с 5 по 8 класс в школе ), так вот скажите, много ли таких как Вы людей, которые грамотно владеют русским, для того, чтобы его делать государственным?мало...............Почти то же самое и с украинским. А вот в тех странах, которые Вы назвали их государственными языками владеют все без исключения. Они обязаны. Поэтому, может стоит чуть-чуть задуматься о том, что мы, если будем с двумя государственными языками, обязаны знать и тот и тот язык?..
А то все кричат:"Дайте нам два языка!!" (к Вам, Глория это лично не относится) , а на деле не знают ни украинского, ни русского.......
Я за Украинский государственный (в Белоруссии ведь Белорусский, и в Латвии- латвийский..)
___________
'Знаешь, приятель, или ты веришь в себя, или падаешь' (Jim Morrison)
Amy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2008, 21:20   #34
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 65
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Ами, я филолог русского языка, да. Вы, кстати, грамотно пишете, молодец! Но в Белоруссии два государственных языка, русский и белорусский. У меня там родственники живут. На деле - это как раз возможность борьбы с безграмотностью на обоих языках.
Дело в том, что русский и украинский - близкородственные языки, и изучение одного языка помогает изучению и второго. Более того - конкурс на знание украинского языка выинрали учащиеся школ с русский языком обучения. На втором месте были ученики из украинских школ, где изучался русский, на последнем - те, где изучался только украинский. Именно для того, чтобы ИЗУЧАТЬ оба языка в обязательном порядке и на должном уровне, я и ратую за два государственных языка. А вообще - если хотите, заходите в темы о языках, можно будет более подробно обсудить эту тему.

И даже если пока на Украине нет многого того хорошего, что есть в Канаде и в Швейцарии, это не значит, что к этому не надо стремиться. Наша страна должна процветать! И стать образцом для всех остальных!
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2008, 21:36   #35
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,806
"Спасибок": 5,109
Очки репутации: 16,956
Мнения: 2709
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Согласна полностью. Да, на первом месте наша экономика и задача ухватить ее за волосы
А я люблю за волосы потягать... небольно, особенно когда сзади .. и вжарить по самые дивиденты.. Ой!... О чем это я? А.. об экономике, так вот, возвращаясь к нашим, хм.. русским украинцам, скажу, что.... нет, ничего не скажу, лучше вжарить по самые дивиденты, чем говорить. От этого нашей экономике будет только польза
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 08:53   #36
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 676
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Уважаемый boroda! Ну её ту политику! Меня больше заинтересовало другое.Какое из двух государств для Вас парень,а какое девушка?
Ну права быть парнем я отдам России, а девушка буднт Украина.....
Вот и идет, домогается россия украину, а она ни в какую.....не дает и все, недотрога...:3:

добавлено через 7 минут
Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 09:23   #37
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,530
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8116
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Не может быть "украинских россиян", "украинских грузин, татар и т.д." -это безграмотно! Сорри!
Может быть, и вовсе это не безграмотно. Татарин в России - не русский, но россиянин, гражданин России. Я и мои дети всегда будут русскими по национальности в чистом виде, но как граждане Украины мы - украинцы. Сравним с Россией: есть русские по национальности - они русские, и есть граждане многонациональной России - они россияне. У нас же просто нет двух разных определений, и украинцы по национальности - украинцы, и граждане Украины - украинцы. Вот вот в чём тут собака порылась.

Вот с Глорией всё гораздо сложнее.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Элли, голосуйте против, если хотите изгнать русский язык с Украины. Ваше дело.
Не хочу изгнать русский язык с Украины, но буду голосовать против. Не дать русскому языку статус государственного - не значит изгнать его из страны и уничтожить этот язык, не нужно утрировать.

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оставить только один язык - отсечь лучшее... Булгакова, Ахматову, В. Некрасова ...
Глория, а кто отсекает-то? Не далее, как позавчера была в большом книжном магазине, ну, пожалуй, книг Некрасова не видела, может, в глаза не бросились, а остальных - навалом, и классиков, и русских писателей, и зарубежных на русском - около 80% продающихся книг. В другом магазине 8 полок и еще стеллажи - литература на русском, одна полка - на украинском.
Цитата:
Сообщение от innachka Посмотреть сообщение
В У нас действительно русских пол страны, а на русском говорят больше половины. И Вы тоже, между прочим, по-русски изъясняетесь
Точно! И как я вижу, никто этого не запрещает, не так ли?
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 10:10   #38
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,530
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8116
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

К теме, и чуточку терпения, дорогие форумчане, потому как немногими словами тут не обойтись.
Да, нас, русских, тут много, очень много. И это дает нам большое преимущество перед менее многочисленными представителями других нетитульных наций в том, что при нашем желании мы можем пооткрывать отдельные школы, воскресные школы, культурные центры, проводить различные мероприятия, уроки, вечера русской литературы, поэзии, и т.п. И заниматься этим, заниматься целенаправленно и постоянно. Вот кто этим будет заниматься - тот действительно любит русское, ИМХО.
Финансы на это требуются? Ага, требуются, но нас же так много, по 5-10 гривен скинемся - и соберём. На референдум о языках тоже, между прочим, немалые финансы требуются, может направим кипучую жажду деятельности в более конструктивное русло?
А требования того, чтобы всем этим занималось правительство - "дайте нам, нас много, поэтому мы требуем" - детский сад, чесслово.
Совок вспоминается: нам государство обязано, а мы ничего кроме как требовать, не будем. Колбасы нам по 2.20 пожалуйте, мы заработали. (Это к вопросу о трансляции русских каналов, тарэльку мы покупать не будем, чо эт мы должны тратить свои деньги, а ну, давайте нам по дешевке, в соцпакете)
Так до сих пор встречаются индивидуумы, нет, вовсе не пенсионеры, рассуждающие таким образом. НУ 17 лет уже прошло после распада СССР, пора уже не от других требовать, а самим оторвать, извините, седалище от гнездилища и своими действиями, никого не прося и ни от кого ничего не ожидая, а тем более, не требуя, приближать желаемое.
Вот в бизнесе почти все это уже поняли, а в языке и культуре упёрто сидят в прошлом.
Речь о языке потому, что это основная претензия некоторых, подчеркну, некоторых русских.
Зачем, вот объясните мне, зачем именно второй государственный? Русского языка вокруг - просто завались, не запрещен, бери - не хочу.
Государственный нужен лишь в гос. учреждениях, ну особо неспособным к языкам, которые не в состоянии правильно и без ошибок написать заявление (кстати, не подумайте ничо такого, я и сама к ним отношусь, в милиции писала заяву с помощью милиционера), всегда помогут.
У меня создалось впечатление, что второй государственный позарез нужен тем, кто вовсе не хочет знать два языка, а упёрто хочет понимать и использовать только свой. Ну и еще украинофобам, показательно не любящим всё украинское.
В общем, подытожу, пожалуй.
Тоже разделю русских в Украине на три позиции
1. Те, которых всё устраивает
2. Те, которых что-то не устраивает, и они делают всё для того, чтобы устраивало, например, просто покупают спутниковую тарелку:, , организуют для своих детей в украинской школе изучение русского языка, и т.д. Не делая из этого никаких трагедий! Просто живут и делают.
3. Те, которым на самом деле нравится чувствовать себя ущемленным, которые это чувство культивируют и находят это ущемление в каждой мелочи, стараются убедить других в том, что им тут плохо, других пугают: вот уничтожат вас и ваш язык, да так, что самим страшно становится
Подобная пена со временем опадёт, ИМХО.
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 10:19   #39
Житель
 Аватар для smallpox
IP:
Сообщений: 276
"Спасибок": 154
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
а тема мне не совсем понятна. Хотелось- бы пояснения создателя.
Не знаю , що тут незрозумілого ?
Є питання і хотілось би почути думки з цього приводу:
Цитата:
Що "нормально" для українських росіян? Хто вони – п'ята колона Росії, що прагне "возз'єднання", ті, кого доля закинула на українські землі поза їхньою волею, чи політичні українці? Окупанти, гості чи наші з вами сусіди і співгромадяни?
Наприклад у мене на роботі є жінка - росіянка яка ненавидить усе українське : мову , людей (українців) і саму Україну. Це я узнав від мого товариша з яким вона спілкується дуже відверто ( може тому що він не українець і не слов'янин) .
І це незважаючи на те що колектив де вона працює переважно складаєтся з українців які переважно спілкуються українською. ( уявляю як вона себе відчуває коли кожен день навколо себе чує українську мову )
Ще один приклад, теж на роботі, якось зі мною розговорився один чоловік на тему пам'ятника Єкатерині в Одесі. Його дуже обурило те що вони його там збудували , я про себе подумав "О, це наша людина", але через хвилину він розвіяв мої сподівання : "Ну если би она только украинцев унижала , так еще и русских" . Тоб то він росіян ставить вище за українців , вважаючи як що росіянин , то це "надлюдина".
Чи можливо якось"перевиховати" таких людей ?
Звідки в них така ненависть до України ?
І взагалі , чи потрібні такі люди Україні ? Може буде краще якщо таких людей позбавляти громадянства України , та відправити до Росії , як що вони так прагнуть "воз'єднання" ?
smallpox вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 10:45   #40
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,530
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8116
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Звідки в них така ненависть до України ?
Пропаганда. Если постоянно убеждать слабого человека в том, что ему плохо, он когда-нибудь в это поверит. Поэтому нужно вести контрпропаганду, умеющие думать подумают, а кто-то еще и поймёт.
Цитата:
Сообщение от smallpox Посмотреть сообщение
І взагалі , чи потрібні такі люди Україні ? Може буде краще якщо таких людей позбавляти громадянства України , та відправити до Росії , як що вони так прагнуть "воз'єднання" ?
Не думаю. Пусть живут здесь и «страдают» дальше, они и так уже наказаны своим восприятием действительности.
А Украине люди нужны, та женщина работает? Налоги платит? Ну вот пусть и работает дальше.
Цитата:
Сообщение от smallpox Посмотреть сообщение
Тоб то він росіян ставить вище за українців , вважаючи як що росіянин , то це "надлюдина".
Знаешь, а я в описанном случае не увидела того, что он ставит русских выше украинцев.
Ставят памятник русские русской царице, обратить внимание на то, что она русских тоже гнобила, и со стороны русских это не совсем рационально – вовсе не выражение мнения, что русский – «сверхчеловек».
Болезненное восприятие нехорошо с обеих сторон, что со стороны русских, что со стороны украинцев.
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 12:22   #41
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,658
"Спасибок": 61,585
Очки репутации: 229,816
Мнения: 6294
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Странноватая тема. Паспорта открыли - читаем - Гражданин Украины. 5-й пункт национальность видим? Нет. О чем спорим?
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 13:02   #42
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
я про себе подумав "О, це наша людина", але через хвилину він розвіяв мої сподівання : "Ну если би она только украинцев унижала , так еще и русских" . Тоб то він росіян ставить вище за українців , вважаючи як що росіянин , то це "надлюдина".
Чи можливо якось"перевиховати" таких людей ?
Звідки в них така ненависть до України ?
І взагалі , чи потрібні такі люди Україні ? Може буде краще якщо таких людей позбавляти громадянства України , та відправити до Росії , як що вони так прагнуть "воз'єднання" ?
smallpox, значит, всех, у кого в паспорте гражданина Украины записано -русский- вон! Простите, куда?! Это не "ваши люди!" Так это-же махровый национализм! Может, выселять их на 101 км?! Или, если они не нужны Украине (по твоему мнению) может, сразу в расход?!

P.S.
А мне, лично, совершенно не нравятся твои высказывания, як щірого наці!
И куда отправлять таких, как ты?! (по твоей-же теории)?


Цитата:
Те, которых что-то не устраивает, и они делают всё для того, чтобы устраивало, например, просто покупают спутниковую тарелку:, , организуют для своих детей в украинской школе изучение русского языка, и т.д. Не делая из этого никаких трагедий! Просто живут и делают.
Трагедии никто не делает. А спутниковую тарелку может не каждый купить: я, например, не могу!
Я в демократической стране хочу иметь кабельное ТВ, обещанный соц.пакет и платить за него.
Просто, по-моему, этот ажиотаж очень дурно пахнет! Кому-то надо срочно "подняться" на продаже спутниковых тарелок. Впрочем, чему удивляться?! Если-бы было иначе, это была-бы уже не Украина.
Простите за офф-топ!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 16:17   #43
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 65
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

[QUOTE=Elly;156975]
Вот с Глорией всё гораздо сложнее.

Цитата:
Не хочу изгнать русский язык с Украины, но буду голосовать против. Не дать русскому языку статус государственного - не значит изгнать его из страны и уничтожить этот язык, не нужно утрировать.
А Вы что, не видите опасности в сложившейся ситуации? Тотальной безграмотности русскоязычных и русских детей, не изучающих русский в школе?
Цитата:
Глория, а кто отсекает-то? Не далее, как позавчера была в большом книжном магазине, ну, пожалуй, книг Некрасова не видела, может, в глаза не бросились, а остальных - навалом, и классиков, и русских писателей, и зарубежных на русском - около 80% продающихся книг. В другом магазине 8 полок и еще стеллажи - литература на русском, одна полка - на украинском.
Книги - это не единственная сфера...
Цитата:
Точно! И как я вижу, никто этого не запрещает, не так ли?
ДА? А мне рассказать о своём классном руководителе-националисте и его отношении к русскому языку и о том, как он запрещал нам говорить по-русски? О том, что в моём районе нет ни одной русской школы? Далее. К Вашему замечанию о тарелке: тогда пусть уже все каналы перейдут на спутниковое вещание. А то, получается, украиноязычные оказываются в более выгодном положении. На каком основании? Они высшая каста, или как?
И русский как второй государственный нужен отнюдь не перечисленным Вами категориям людей. Я, например, уважаю украинский язык и культуру, владею украинским, сама наполовину украинка. Так что моя цель - не нанести урон украинскому языку, а сохранить в стране русский.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 16:29   #44
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,658
"Спасибок": 61,585
Очки репутации: 229,816
Мнения: 6294
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
smallpox, значит, всех, у кого в паспорте гражданина Украины записано -русский- вон!
Повторюсь. В паспорте Гражданина Украины национальность не указывается.
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 16:31   #45
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 65
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Это правда, кстати. В паспорте гражданина Украины не указывается национальность. Указывается ТОЛЬКО НА ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ukraine Otamans/Українські Отамани |bastard| Спорт форум 2 18.04.2015 08:16
Українські цікавинки justvis Основной 12 29.09.2013 10:34
Українські пісні, що стали іноземними. лесана Музыка 3 01.11.2012 13:15
Українські школи УКРАЇНЕЦЬ Основной 3 13.06.2011 15:11


Часовой пояс GMT +3, время: 05:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019