Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Українські росіяни , хто вони ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2008, 12:29   #76
Житель
 Аватар для smallpox
IP:
Сообщений: 276
"Спасибок": 154
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Оффтоп:
О , так цеж такі мавпочки ! Навіть мультфільм про них є , "Мауглі" зветься.
Я навіть анекдот про це пригадав:


Створив Господь мавпу. І тоді дивится , не людина , а все ж кращє. Ну збирає він усіх мавп і каже : "Щоб завтра мені всі людми стали!"
Ну мавпи всю ніч хвости відрізали, годились , зрештою прокидаєтся Господь - краса ! Живуть люди у білих хатах із вішневими садочками, хрущі над вишнями гудуть і таке інш. Але що це ? Деякі мавпи все ще у лісі по деревах стрибають ! Ну Він як гримне на них :" Я Господь ваш , Я вас створив , як ви смієте не пікорятися Моїм словам ?!"
Мавпи перелякались , поховались у кущах, аж тоді найсмиливіша вилазить і каже забуханим голосом :" А ми по - украінскі нє понімаєм !"
smallpox вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 01.12.2008, 12:32   #77
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,904
"Спасибок": 61,893
Очки репутации: 231,536
Мнения: 6313
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Оффтоп:
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 16:56   #78
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 985
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Тебя Глория послушать, так суржик в Украине появился с открытием украинских школ

Суржик, как раз и появился в период русификации..
Сельский подросток приезжал в русскоязычный город на учёбу и вынужден был начинать говорить на русском,чтобы его не считали "селом", "быком" и т.п.
Но если человек всё детство проговорил на украинском ,он всё равно не избавится от родных ему словосочетаний.
Вот и получается,что человек говорит по-украински,русскими словами.. то есть на суржике

А сейчас,когда украинский язык - государственный, украиноязычному человеку нет смысла прятать от своего языка, ибо он "хозяин" положения, а не глорийные ценности о грамотности языка соседней страны.

НО самое забавное,Глория,что ты этого человека который "родился" на украинском языке, и который стал жертвой русификации в городе,сейчас записываешь в русскоязычное население Украины, причём даже его суржик тебя не останавливает..
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 20:36   #79
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

А что, разве во Львове нет русских школ, и дети не изучают русский язык?!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 20:50   #80
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,904
"Спасибок": 61,893
Очки репутации: 231,536
Мнения: 6313
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
стал жертвой русификации в городе
Оффтоп:
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:19   #81
Старожил
 Аватар для Sterx
IP:
Сообщений: 1,007
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения: -255
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Существует теза, что украинской нации не существует. Есть два основных народа, проживающих на территории Украины.
Анализируя определения нации, ее основные критерии, получается, что так и есть.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: родплемянародностьнарод – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность.
Нет у нас украинских россиян. У нас есть русский народ и украинский, которые друг друга определяют пятой колонной. Можно сколько угодно проводить опросов, как идентифицируют себя люди, но есть понятие ментальности. Вследствие чего и возникают споры о языке, истории ит.п. Поэтому думается, что проблема раскола даже не в неправильной политике, а в умах и сознании людей.
Sterx вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:37   #82
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,904
"Спасибок": 61,893
Очки репутации: 231,536
Мнения: 6313
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Sterx Посмотреть сообщение
Нет у нас украинских россиян. У нас есть русский народ и украинский, которые друг друга определяют пятой колонной.
Не соглашусь. У нас есть ----------, которые и поднимают этот вопрос. Обычные граждане Украины просто живут, не задумываясь, кто ты - русский, украинец, еврей, татарин. Живут, работают, детей растят. Люди ведь не по национальности судят, а по делам твоим.
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:42   #83
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,809
"Спасибок": 5,122
Очки репутации: 17,012
Мнения: 2709
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Спасибо за экскурс в терминологию, но тема не про то, существуют ли украинские россияне или нет, украинскими россиянами мы называем ту прослойку населения Украины, которая лоббирует интересы сопредельного государста, в данном случае России.
Возвращаясь к теме украинизации понял одну вещь, что украинские россияне рассматривают украинизацию как уничтожение русского языка, но при этом так и не привели реальных внятных доказательств, где же, собственно, эта угроза притаилась для русского в Украине? Литературы у нас больше на русском, по телику 50/50, в крупных городах Украины преимущественное говорят на русском, примеров можно привести ещё массу где было бы видно более сильные позиции русского языка, но где же ему угроза? Хочу напомнить украинофобам, что государственный язык предусматривает ведение деловодства в государственных учреждениях как то: школы, ВУЗы, ВРУ и пр. и пр. В быту же никто никому не запрещает говорить на родном языке, даже если это диалект народностей северного Габона...
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:46   #84
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 66
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Веталь, никаких украинофобий. Вы сами только что сказали: сфера образования. Вот в ней-то и всё дело. Оно должно быть доступно на обоих языках.


Далее. Имеются в виду не россияне (этим словом именуются ГРАЖДАНЕ РОССИИ), а РУССКИЕ (национальность), являющиеся гражданами Украины.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Тебя Глория послушать, так суржик в Украине появился с открытием украинских школ

Суржик, как раз и появился в период русификации..
Сельский подросток приезжал в русскоязычный город на учёбу и вынужден был начинать говорить на русском,чтобы его не считали "селом", "быком" и т.п.
Но если человек всё детство проговорил на украинском ,он всё равно не избавится от родных ему словосочетаний.
Вот и получается,что человек говорит по-украински,русскими словами.. то есть на суржике

А сейчас,когда украинский язык - государственный, украиноязычному человеку нет смысла прятать от своего языка, ибо он "хозяин" положения, а не глорийные ценности о грамотности языка соседней страны.

НО самое забавное,Глория,что ты этого человека который "родился" на украинском языке, и который стал жертвой русификации в городе,сейчас записываешь в русскоязычное население Украины, причём даже его суржик тебя не останавливает..
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:55   #85
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 676
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:57   #86
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 66
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Sterx Посмотреть сообщение
Существует теза, что украинской нации не существует. Есть два основных народа, проживающих на территории Украины.
Анализируя определения нации, ее основные критерии, получается, что так и есть.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: родплемянародностьнарод – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность.
Нет у нас украинских россиян. У нас есть русский народ и украинский, которые друг друга определяют пятой колонной. Можно сколько угодно проводить опросов, как идентифицируют себя люди, но есть понятие ментальности. Вследствие чего и возникают споры о языке, истории ит.п. Поэтому думается, что проблема раскола даже не в неправильной политике, а в умах и сознании людей.
Стеркс, русские и украинцы, русскоязычные и украиноязычные пятой колонной друг друга не считают, за исключением отдельных особей с двух сторон. А политика просто должна быть учитывающая разницу в культурно-исторических особенностях населения. Да, мы разные. Но мы все любим нашу страну.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 21:58   #87
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,904
"Спасибок": 61,893
Очки репутации: 231,536
Мнения: 6313
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Возвращаясь к теме украинизации понял одну вещь, что украинские россияне рассматривают украинизацию как уничтожение русского языка
Уже говорил. До начала компании по широкомасштабной украинизации в стране даже не задумывался - на каком языке я общаюсь с людьми - одинаково владею двумя, на каком языке смотрю фильмы в кино, а смысл задумываться, если оно не напряжно было? Когда цирк начался - кино стал качать с российского торента и общаться принципиально на русском. Кстати, был прикол, работал в фирме, заключили контракт с грузинами. Менеджер по ВЭД, найщірісенька українка, наотрез отказалась общаться с клиентами по-русски. Или по-английски, или по-украински. Грузины понимали только русский и грузинский. Уволили дуру нахрен. Клиент всегда прав!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 22:39   #88
Старожил
 Аватар для Sterx
IP:
Сообщений: 1,007
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения: -255
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Спасибо за экскурс в терминологию, но тема не про то, существуют ли украинские россияне или нет,
Вопрос в том, кто они, не так ли?
В посте моя точка зрения по этому поводу. Какие проблемы?
Оффтоп:

" Мы" - это ты, ряд других форумчан, кто? Или если вы так думаете, кто-то другой иначе думать не может?
Оффтоп:

А.. поняла, тема про украинизацию...
Захожу в тему об УПА - там о языке, в тему о политиках Украины - там о языке, даже в теме о российско-грузинских отношениях обсуждают статус украинского языка. Здесь вот тоже оказывается тема совсем другая.
То ли у меня плохо со зрением, то ли одно из двух
Sterx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2008, 22:50   #89
Старожил
 Аватар для Sterx
IP:
Сообщений: 1,007
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения: -255
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Не соглашусь. У нас есть ----------, которые и поднимают этот вопрос. Обычные граждане Украины просто живут, не задумываясь, кто ты - русский, украинец, еврей, татарин. Живут, работают, детей растят. Люди ведь не по национальности судят, а по делам твоим.
Этот вопрос актуален и без всякого "поднятия". Потому что внутренняя политика, которая в идеале, должна быть нацелена на реализацию интересов нации, именно поэтому напоминает басню о лебеде, щуке и раке.
Обычные граждане не задумываются, но у большинства есть позиция по поводу конкретных политических решений , которые воспринимаются абсолютно по-разному, часто противоположно. Естественно, политики нагнетают обстановку, и в жажде электората даже не задумываются о формировании украинской нации. На что я и надеюсть в будущем. Тогда вопросов о "украинских россиянах" не будет иметь места априори.
Sterx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2008, 02:00   #90
Новичок
 Аватар для leon212
IP:
Сообщений: 23
"Спасибок": 26
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Українські росіяни , хто вони ?

Re: Українські росіяни , хто вони ? -свои пацаны)))наш народ)и Украинцы тoже наш народ(все мы мужыки!)
leon212 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ukraine Otamans/Українські Отамани |bastard| Спорт форум 2 18.04.2015 08:16
Українські цікавинки justvis Основной 12 29.09.2013 10:34
Українські пісні, що стали іноземними. лесана Музыка 3 01.11.2012 13:15
Українські школи УКРАЇНЕЦЬ Основной 3 13.06.2011 15:11


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019