Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Новая полиция. Реформа милиции в Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2018, 18:20   #2056
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Из нее выбивали показания или подвергали пыткам по причине дискриминации?
У неё на спине побои. Не один удар и не два. Учитывая комплекцию девушки и спецподготовку и экипировку беркутни по-другому объяснить как пытки эти повреждения невозможно.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Возвращаю вас к вашей же цитате: там не утверждалось, что девушка была случайной на празднике жизни и не имела отношения к массовым беспорядкам.
даже если имела (хотя, тогда она должна быть задержана и ей предъявлено обвинение) - то такое количество побоев можно объяснить только как попытку ментва "наказать её за действие, которое совершило она или третье лицо"!
Это конкретные побои. Следы пыток.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 13.05.2018, 19:14   #2057
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6253
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Учитывая комплекцию девушки и спецподготовку и экипировку беркутни по-другому объяснить как пытки эти повреждения невозможно.
Разве "пытка" определяется как рукопашная схватка между человеком в спецэкипировке и человеком без спецэкипировки? Или вообще как драка?
Во-вторых, что такое "пытка", а что такое "побои"? Тут подскажу - можете прямо в ККУ и научно-практический комментарий обратиться.
В-третьих, как именно установлена взаимосвязь между побоями и применением пыточных техник? Насколько я понимаю, медицинская экспертиза по факту опирается на ваше умение гадать по фото.
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Но не менее прекрасна отмазка для ничегонеделания

когда окончательно стал понятен провал реформы милиции
"Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" (с)

Он был очевиден с самого начала, когда пошли вопли о том, что полиция это "сервис", а не правоохранительный орган. Вот и набрали. Метрдотель же не будет вас ругать за то, что вы воду на соседа вылили, сервис
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 22:02   #2058
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Тім Лінукс додав 4 світлини та 1 відеопочувається спантеличено у Патрульна поліція України.

18 год · Kyiv ·




Очень #тонкаясиняялиняя
Меня сегодня утром в 50 метрах от дома остановила полиция, патрульная машина ехала в темное время суток без света и проблесковых маячков,, не объяснив причин остановки, попросили открыть багажник, я отказался и попросил составить "протокол обшуку" и пригласить двух понятых.
Потом был долгий разговор, в итоге меня задержали "за підозрою у скоєнні кримінального злочину", одели наручники, которые не имеют права одевать на инвалидов, поставили на колени, затолкали в патрульную машину и насильно доставили в управлении полиции...
В результате оказалось, что это было всего лишь "встановлення особи", а причина - кто-то у кого-то в этом районе украл резину!
В результате я в 5 утра, униженный, замёрзший, как цуцик, без денег хромал домой 2 километра, на просьбу отвезти меня обратно, так как тяжело ходить, полицейская Майнерова И.В. сказала, что она не таксист, короче: мусора - не люди ©
Действующие лица:
Кукса Вадим Викторович
Номер удостоверения: ДАА 002632
Жетон: 000854

Майорова Инна Валентиновна
Номер удостоверения: ДПП 003488
Жетон: 002925


Сообщение добавлено 13.05.2018 в 22:11.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" (с)
т.е. єто означает:
Менты делают вид что соблюдают закон? А в чем тогда отличии их от бандитов?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
не правоохранительный орган.
прочитайте еще раз то что написали: правоохранительный орган. Орган охраняющий право! На нарушающий, на подменяющий, а охраняющий право. Вот когда один полицейский патруля арестует второго за то, что тот совершил противоправное деяние - тогда єто будет полиция. А сегодня єто преступная группировка под названием "МВД".


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Разве "пытка" определяется как рукопашная схватка между человеком в спецэкипировке и человеком без спецэкипировки?
какая схватка?
Схватка - это нападение на полицейского. Серьёзное преступление!
Что в таком случае девушка делает на улице?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
как именно установлена взаимосвязь между побоями и применением пыточных техник?
Вы же отослали меня к юр. словарю?
Там не написано пытки путем избиения или каким-то другим способом!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 22:23   #2059
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 12,790
"Спасибок": 8,866
Очки репутации: 130,658
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" (с)
Так разница в том, что мы таки платим...
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Он был очевиден с самого начала,
ТаВышо???
Хоть темку с начала почитайте.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 23:19   #2060
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6253
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы же отослали меня к юр. словарю?
Там не написано пытки путем избиения или каким-то другим способом!

Вот когда один полицейский патруля арестует второго за то, что тот совершил противоправное деяние - тогда єто будет полиция.
И не только к словарю, но и к УК, и к научно-практическому комментарию.
Разберитесь в том, что такое "пытка" и что такое "побои".

Полицейских во Львове подозревают в убийстве по неосторожности. Всех отправили под домашний арест.
Это вот буквально на днях случилось. И полиция, кстати, меры пресечения не назначает.
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
ТаВышо???
Хоть темку с начала почитайте.
Конечно, читал и сам писал.
Плюсом реформы был самопризыв людей, проявивших желание работать в органах по призванию. Однако сторонники полиции-сервиса действительно верили, что можно весь мир насилия разрушить и за три месяца обучить "демократического полицейского", чтобы это не значило.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 23:28   #2061
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 28,499
"Спасибок": 26,188
Очки репутации: 112,847
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

dtp.kiev.ua





У Львові учасник ДТП вдарив ножем в живіт дівчину-поліцейську.
Сьогодні близько 17:30 на вул. Стрийській 40 підрізали працівника поліції.
Поренено жінку-поліцейську, їй надають медичну допомогу. Правоохоронці затримали нападника, під час затримання чоловікові прострелили ногу.
Інцидент стався коли патрульна поліція (504 борт) оформляла ДТП без потерпілих за участі Skoda Octaviа та Lexus RX, водій Skoda Octaviа самовільно намагався покинути місце події та під час затримання, ножем наніс 1 удар в область живота інспектору патрульної поліції жінці. Інший патрульний здійснив 1 попереджувальний постріл вгору із пістолета, після чого наступним пострілом влучив в праву ногу Водію Skoda Octaviа вище коліна, після чого останній був затриманий.
На місці події працює поліція та швидка медична допомога. Деталі згодом.
Джерело: “Варта1” Ігор Зінкеви






___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 08:41   #2062
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Разберитесь в том, что такое "пытка" и что такое "побои"
Я Вам дал международную трактовку понятия пытка.
"...любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы наказать её за действие, которое совершило она или третье лицо... а также запугать или принудить его или третье лицо, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом"
Все остальное - словоблудсво и мошенничество.
Что тут не подходит к этому случаю?

Впрочем:
Стаття 127. Катування
1. Катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв, мучення або інших насильницьких дій з метою примусити потерпілого чи іншу особу вчинити дії, що суперечать їх волі, у тому числі отримати від нього або іншої особи відомості чи визнання, або з метою покарати його чи іншу особу за дії, скоєні ним або іншою особою чи у скоєнні яких він або інша особа підозрюється, а також з метою залякування чи дискримінації його або інших осіб -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.


от 5 до 10 лет каждому "беркутовцу".
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 10:23   #2063
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 12,790
"Спасибок": 8,866
Очки репутации: 130,658
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Конечно, читал и сам писал.
Так тада не могли не заметить, что провал был очевидным не для всех.
Мало того- некоторые даже щас умудряются эту реформу привести в пример как успешную.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 14:18   #2064
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6253
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что тут не подходит к этому случаю?
Ну вот примерно все и не подходит. В цитируемом вами отрывке устанавливается четкая причинно-следственная связь, которая отличает обычные побои (другая статья), нанесение телесных повреждений (тоже другие статьи) или превышение должностных полномочий (и снова отдельная статья) от пытки. Связь заключается в совершении насильственных действий для целенаправленного причинения потерпевшему неких особых моральных и физических страданий с выходящей целью - наказание, запугивание или принуждение к чему-то. Это объективная сторона преступления по данной статье.

Где данная причинно следственная связь в данном эпизоде? Чем вы можете её проиллюстрировать и обосновать кроме ваших личных домыслов о произошедшем?
Я факта пытки не вижу, свидетелей или медицинских заключений тому тоже нет. Был факт применения спецсредств и физической силы в установленном законом порядке, который прописан по закону про милицию.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 14:31   #2065
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 12,790
"Спасибок": 8,866
Очки репутации: 130,658
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Я факта пытки не вижу
Прокомментируете?

___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 14:41   #2066
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 27,015
"Спасибок": 65,148
Очки репутации: 242,525
Мнения: 5996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Прокомментируете?
Уже прокомментировали
Цитата:
Сумською місцевою прокуратурою сьогодні, 14 травня 2018 року, розпочато кримінальне провадження за фактом перевищення службових повноважень працівниками поліції, що супроводжувалось насильством. Відомості до ЄРДР внесено за ч. 2 ст. 365 КК України.
Підставою для початку слідства послугувало відео, яке нещодавно місцевий житель виклав у мережу Інтернет. Мова йде про двох поліцейських, які «приводили до тями» чоловіка напідпитку.
https://sumy.gp.gov.ua/ua/news_in.ht...=rec&id=229286
___________
“Бабин Яр там? Красивая у вас риторика. Передайте всем тем, кто там погиб, привет”. (С)Вазелин
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 14:45   #2067
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 12,790
"Спасибок": 8,866
Очки репутации: 130,658
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Уже прокомментировали
Это молодцы, оперативно.
Но я не потому спросил, вернее, не о реакции на инцидент.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 19:52   #2068
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,150
"Спасибок": 36,609
Очки репутации: 60,477
Мнения: 7582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Связь заключается в совершении насильственных действий для целенаправленного причинения потерпевшему неких особых моральных и физических страданий
к коим согласно УК Украины относятся и побои.
Катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв...


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
с выходящей целью - наказание, запугивание или принуждение к чему-то
именно. Наказание за участие в массовых беспорядках. Запугивание других участников беспорядков. А возможно и принуждение...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2018, 20:45   #2069
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6253
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
к коим согласно УК Украины относятся и побои
В третий раз читаем: фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв, мучення або інших насильницьких дій...(с)
Или, или, или.
Во-вторых, вы так и не описали конкретную объективную сторону деяния, которое там можно было бы классифицировать как "пытку". Данную связь я вам чуть выше описал, можете в комментарий к УК сходить за дополнительной информацией.
В-третьих, у побоев есть отдельная статья УК, побои по определению не тождественны пытке.
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Но я не потому спросил, вернее, не о реакции на инцидент.
А о чём?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2018, 09:56   #2070
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 12,790
"Спасибок": 8,866
Очки репутации: 130,658
Мнения: 1973
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А о чём?
А что, не понятно?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
реформа, милиция, полиция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Судебная реформа в Украине Alex LM Основной 4 03.06.2016 21:29
Новый глава милиции. Начальником киевской милиции назначен Александр Терещук. mob15a Киев - город родной 1 22.10.2014 12:36
Реформа милиции Товарищъ Политика Украины 8 17.06.2014 13:12
Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине? boroda Основной 186 20.11.2010 20:56
Конституционная реформа в Украине derrick Политика Украины 20 18.11.2008 16:21


Часовой пояс GMT +3, время: 08:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019