Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Турчинов предложил праздновать Рождество 25 декабря (новый опрос)

Результаты опроса: Переносить ли празднование рождества на 25 декабря?
Конечно, это совершенно естественно 12 46.15%
Никак невозможно, скрепа мешает 5 19.23%
Да пих*й 8 30.77%
А что такое Рождество? 1 3.85%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2017, 17:07   #286
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,870
"Спасибок": 14,313
Очки репутации: 47,236
Мнения: -2513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В календаре, как во всём мире правильные даты. Календарём не заставишь. И эти календари уже обсуждались на форуме, был момент, когда очередной патриарх, вроде Тихон, в 1923-м таки признал правоту григорианского календаря. но не срослось
Що і треба було підтвердити, що в РПЦ немає ніяких канонів чи одвічних традицій Православ'я, все вирішують як хочуть чи як вигідно верховенству і владі!
Тобто, що завтра придумає Путін з Кірілом, це і буде там нормою, каноном і традицією!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 17:14   #287
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: -3256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Ні, вони перейшли на святкування Різдва разом з усім християнським світом! що і відмінили більшовики!
Вы или не дочитали историю возникновения православного рождества в СССР, с датой 25 декабря по григорианскому календарю или открыто лукавите.
Это было сделано насильственным методом, когда Патриарха РПЦ посадили в тюрьму и заставили там подписать указ о переносе Рождества с 7 января на 25 декабря.
Но, большевики верили бумажкам больше, чем традициям народа, которым они взялись управлять.
В итоге, указ Партиарха не вступил в силу, ибо церковники его должны были разослать по всей канонической территории РПЦ, чего не было сделано.
То есть , это "празднество прогрессивного рождества" так и осталось на бумаге большевистских календарей, которые вы и используете в качестве доказательств.
Чуть позже, сами большевики, поняли бесперспективность борьбы с двухтысечелетним православием и отступили со своей реформаторской, насильственной глупостью.
Но, то что дошло даже до большевиков, почти через 100 лет, никак не доходит до современных украинских реформаторов: турчиновых, турчиненко и турчинчуков, которые ненамного мудрее большевисткой власти, поэтому снова наступают на те же большевистские грабли.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 17:20   #288
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,494
"Спасибок": 12,028
Очки репутации: 191,016
Мнения: 4479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Когда возникли?
Это протестанты.
В разные времена разные. Началось в 15 веке, оформилось в 16-18-м, но ещё и в 19- возникали и даже в начале 20-го (пятидесятники, очень близкие баптистам. которые ещё с 17-го века, кажется). Это основные нормальные с нормальной библией без примесей.
Всегда был слаб в датах, но важна не дата, а период.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 17:29   #289
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,870
"Спасибок": 14,313
Очки репутации: 47,236
Мнения: -2513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
бесперспективность борьбы с двухтысечелетним православием и отступили со своей реформаторской, насильственной глупостью.
Ще раз, ніяких традицій, тим більше двохтисячелітніх в РПЦ не існує і не існувало!

Всі християни світу, в тому числі і православні святкують Різдво 25 грудня!
25 грудня Різдво святкує Римо-Католицька Церква, більшість протестантських Церков, а також більшість православних церков — Вселенський патріархат (Константинопольський, включаючи митрополії Европи, Америки, Азії, крім Афону),
Антиохійська, Олександрійська, Кіпрська, Болгарська, Румунська, Польська, Албанська, Грецька, Молдовська, Естонська, Фінська православні церкви.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
То есть , это "празднество прогрессивного рождества" так и осталось на бумаге большевистских календарей, которые вы и используете в качестве доказательств.
ага, то офіційний вихідний і свято в народа було 25 грудня, а церква в підпіллі, боячись репресій, тихо святкували 7 січня? що судячи з календарів тривало багато років...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 17:46   #290
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А что комментировать? В календаре, как во всём мире правильные даты. Календарём не заставишь. И эти календари уже обсуждались на форуме, был момент, когда очередной патриарх, вроде Тихон, в 1923-м таки признал правоту григорианского календаря. но не срослось, на местах якобы были против. Якобы народные массы. Чему не верю, так как ничего не стоило этим массам от имени церкви объяснить, что как раз по календарю всё остаётся на месте. Видимо, разные течения-группировки среди клира были и агитировали "массы".

Сообщение добавлено 31.12.2017 в 16:07.

Мы говорим о канонах православной церкви, не вообще христианства. Мы говорим о канонах православной церкви, не вообще христианства. А в Русской православной Церкови они взяты от Константинопольской . Это сборник правил.
Но это не догматы, которые касаются принципиальных положений христианства.
Со старообрядцами. Как раз была предпринята унификация "богослужебного чина" Русской церкви с "материнской" греческой церковью, той же Константинопольской. Накопились расхождения, их исправили. Часть не приняла. Их давили. Хотя нужно было спокойно отнестись и со временем бы улеглось.
Интересный вопрос канонов- правил.Вы знаете чем отличается Армянская церковь к примеру от Сербской?Данная тема как раз отвечает на вопрос о канонах.14 православных церквей отмечают Рождество Христово 25 декабря.4 отмечают 7 января.Чьи каноны самые правильные?
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:26   #291
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,494
"Спасибок": 12,028
Очки репутации: 191,016
Мнения: 4479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Так вот правила и свод правил московского правоверия отличались от канонов византийского православия.Именно изменениями канонов и правил были обусловлены церковные реформы Никона и Петра Первого.Они приводили законы и правила московского правоверия к законам и правилам Восточного христианского Православия.
Почти так за исключеигнем нкоторого акцента.
Я бы сказал, что не приводили к правилам, а возвращались к правилам "материнской " церкви, ввиду некоторой происшедшей деформации. Логика в этом есть.
Хлтя многое совсем не пинципиально.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:27   #292
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8071
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
УПЦ основывается на традициях Православия, ведущего свой отчёт на основе решений легитимных Соборов,
Как Собор принял, так Собор и отменит.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:27   #293
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,494
"Спасибок": 12,028
Очки репутации: 191,016
Мнения: 4479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
14 православных церквей отмечают Рождество Христово 25 декабря.4 отмечают 7 января.Чьи каноны самые правильные?
Это не каноны. Каноны - внутренние правила служения. Не календарь.
И вообще нельзя говорить, что 7 января. Все отмечают 25 денкабря, календври разные.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:29   #294
Почетный легион
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 4,174
"Спасибок": 2,726
Очки репутации: 1,165
Мнения: 274
Доп. информация
По умолчанию

вопрос специалистам - после 2100 года разница между светским (читай григорианским) и юлианским календарем увеличится на один день, схождение Благодатного огня в Иерусалиме будет проходить по светскому (7 января) или по юлианскому (которому будет соответствовать 8 число) календарю?
Хоть и не доживу, но хотелось бы знать истину.
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 18:43   #295
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8071
Доп. информация
По умолчанию

Свангую как будет!
Какой-нибудь российский Ху.ло скажет: Хочу Рождество праздновать 25 декабря! И завтра МПЦ станет праздновать 25 декабря.
Как бsвало не раз всегда.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2017, 23:32   #296
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,426
"Спасибок": 10,064
Очки репутации: 135,954
Мнения: 2075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Всегда был слаб в датах, но важна не дата, а период.
Та да.
Моя церковь от Христа.
А протестанты- только начались с 15 века.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 03:48   #297
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 7,036
"Спасибок": 8,867
Очки репутации: 194,512
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Ще раз, ніяких традицій, тим більше двохтисячелітніх в РПЦ не існує і не існувало!

Всі християни світу, в тому числі і православні святкують Різдво 25 грудня!
25 грудня Різдво святкує Римо-Католицька Церква, більшість протестантських Церков, а також більшість православних церков — Вселенський патріархат (Константинопольський, включаючи митрополії Европи, Америки, Азії, крім Афону),
Антиохійська, Олександрійська, Кіпрська, Болгарська, Румунська, Польська, Албанська, Грецька, Молдовська, Естонська, Фінська православні церкви.


ага, то офіційний вихідний і свято в народа було 25 грудня, а церква в підпіллі, боячись репресій, тихо святкували 7 січня? що судячи з календарів тривало багато років...
У них у всех латынь у нас кирилица
Давайте как и все христиане мира перейдем на латынь для начала.

Крещение тогда придется поаздеоваьть 6 января как и многие другие праздники

И польша в ваш список не входит.
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 09:52   #298
Изолирован
 Аватар для Mikhajlo45
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения: -3052
Доп. информация
По умолчанию

Этот многовековой раздрай канонов между РПЦ и Ватиканом выглядит не по-божески и вызывает только конфликты между людьми...

думаю, Христос не одобряет это...также как не одобрял торговлю в храме, выгнав торгашей из храма с возгласом "Как !? Торговля в Храме !?"
Mikhajlo45 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 11:09   #299
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: -3256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Ще раз, ніяких традицій, тим більше двохтисячелітніх в РПЦ не існує і не існувало!
Это кесаревым глашатаям-реформаторам так хочется унизить РПЦ по политическим мотивам, что они переписывают, даже историю церковной правопреемственности.
РПЦ, как раз, самый стойкий оловянный православный солдатик, после Афона, который блюдёт все церковные каноны, ещё с времён становления Христианской церкви.
И вот эта благостная священная принципиальность РПЦ, передалась и её дочке - УПЦ.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как Собор принял, так Собор и отменит.
Это будет сложно сделать, ибо вопрос о праздновании Рождества зашёл уж чересчур далеко.
Восточные православные церкви РПЦ, УПЦ, Грузинская ПЦ, Афон никогда не согласятся на Собор, который сделает их календарный год в 351 день, вместо 365 дней.
Да и верующие прихожане, этого просто не поймут и не поддержат.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2018, 11:36   #300
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это не каноны. Каноны - внутренние правила служения. Не календарь.
И вообще нельзя говорить, что 7 января. Все отмечают 25 денкабря, календври разные.
Ну вы даете.Календарь и есть внутренние правила .Именно это и есть каноны определяющие дату и время проведения определенных правил и исполнения определенных законов и действий.Не все отмечают 25 декабря.Московская секта 7 декабря.И более того на 25 декабря у них изжога.

Сообщение добавлено 01.01.2018 в 10:43.

Что касается протестантов .Библейский канон — признанный состав Библии, то есть те священные книги Ветхого («Ветхозаветный канон») и Нового («Новозаветный канон») Завета, которые признаются Церковью боговдохновенными и служат первоисточниками в вопросах веры и нравственности.

Как раз у протестантов учения Библии больший канон чем у православных ,в большинстве своем Библию не читавших.Если честно то православие это Христианство для язычников.В Библиии сказано не поклоняться мертвым ,изображениям ,идолам .В Библии сказано что вера в Бога не требует служения руками ,ритуалами.В Библии сказано не убий ,не воруй,не прелюбодействуй.Соответствуют ли Библейские каноны тому что происходит в церкви в реале?Целование мощей и преклонения перед изображениями являются канонами библейскими?
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рождество

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Турчинов предложил праздновать Рождество 25 декабря. Фагот!!! Основной 464 28.12.2016 17:41
День независимости - отменить нельзя праздновать? free-master Основной 184 20.09.2010 17:41
Где праздновать Пасху: обзор ресторанов! villett Рестораны, кафе 2 25.04.2008 19:41


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021