Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Турчинов предложил праздновать Рождество 25 декабря (новый опрос)

Результаты опроса: Переносить ли празднование рождества на 25 декабря?
Конечно, это совершенно естественно 12 46.15%
Никак невозможно, скрепа мешает 5 19.23%
Да пих*й 8 30.77%
А что такое Рождество? 1 3.85%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2018, 15:50   #376
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

В тюркскую Москву украинская - европейская культура попала скорее как военный трофей, как нечто чуждое, заимствованное. Именно поэтому характер образованности Москвы не уникальный, а именно заимствованный, и заимствован он конкретно у Украины.

Почему так вышло? Образование не ценилось на Московии, ибо сильно умные – плохие солдаты и отвратительные рабы. Тем не менее, власти Москвы встали пред необходимостью догнать Запад, так как технологически, к моменту становления Третьего Рима, тот их обошел более чем значительно. Помимо этого, Кремль искал в образовании и новые возможности: найти повод для очередной войны.

На Москве образование было скорее обузой, в то время как в Киеве образование было естественной необходимостью цивилизованных людей.
Надо сказать, что в XVII веке Украина обогнала Москву, как в культурном, так и в просветительском и религиозном плане. Украинское просвещение пришло в Москву пришло в образе киевского монаха, выученного в школе латинской или руськой (Киевской Руси, формально украинской), или устроенной по ее образцу. Киев, фактически, стал для Москвы, проводником, а точнее поводырем в мир западной науки и культуры. Понятно этот факт никогда на Московии не признавался, а потому всячески замалчивался или игнорировался как малозначительный.

Столько сколько сделал Петр для Москвы ни до него, ни после него не сделал никто. Он не просто реформировал Московию – он перекроил Орду в государство с налетом европейской культуры.

Что касается образования, то Петр изменил ситуацию на корню, найдя необходимым не реформировать традиционные устои образа жизни московитян, основанных на устаревших канонах, которые он как мог выкорчевал. Он решил сделать из Московы – Украину(Русь), переводя ее на более современные культурные украинские стандарты.

Фактически Петр Первый стал украинизатором Москвы!

Сообщение добавлено 06.01.2018 в 14:54.

Что заставило его так поступить? С чем это было связано?

Прежде всего, с вопросом религии, Петр, действительно, прорубил окно в Европу, но в Европу католическую. Руськая церковь Киева была для Москвы культурно более близкой и понятной. Внедрение на Московии ее догм и стандартов позволяло отказаться от не поддающегося модернизации московского несторианства, реформировать которое никак не представлялось возможным.

Также стратегически верным был этот шаг и потому, что, несмотря на свою продвинутость, по сравнению с Москвой, Украина от Западной католической Европы все же отставала. Но, опять же опережала Московию, так как успевала переводить и обработать куда больше материалов чем Москва.

Поэтому, Петр, осознавая весь ужас своего положения, и понимая неизбежность культурной катастрофы, просто таки ограбил Украину, вывезя на Москову всех ее просветителей.

Мог ли Петр поступить иначе?

Мог, вот только тогда его реформа заняла бы не несколько тяжелейших лет, а десятки, если не сотни. Так как в то время на Москве не было даже основы, на которой бы можно было построить новые институты.

Пересадка же украинской культуры давала возможность использовать ее базис, ее ученых, ее язык.
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 16:16   #377
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 7,036
"Спасибок": 8,867
Очки репутации: 194,512
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Пан Ігма ви сьогодні Хрещення вже відсвяткували?
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 16:18   #378
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: -3256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
бо українці є частиною іншого християнського світу, які нарешті почали відриватись з лап відсталої і спотвореної секти РПЦ!
Бу-га-га)))
Ну наконец-то украинские ньюбольшевики признались, что идеология и политика, является решающим фактором, в желании навязать прихожанам УПЦ, этот ширпотребовский григорианский церковный календарь с их "рождеством".
Но, тут вас ребята ждёт облом, ибо православная Украина живёт не по канонам вновь-перевновь-избранной-переизбранной Рады, а своим 2017-летним умом.

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Откуда сведения, что большинство христиан говорят на английском? На испанском говорят больше христиан, но не факт, что большинство.
Не вопрос, пусть Турчинов с игмой выучат вначале испанский язык, а потом будут навязывать православным украинцам Рождество "большинства".

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Украинцы-русины и беларусы-литвины увидели христианских миссионеров намного раньше чем предки великороссов меря ,чудь,вятичи ,чемерисы,потому как последние платили дань русам(украинцам и беларусам).Будучи подвластными Руси
Киев крестили в 988 году.
Новгород крестили в 990 году.
В 1020-х годах уже крестили Владимир и Суздаль.
Какие литвины, какие белорусы?
Христанская культура прошлась по Киевской Руси может и не гладко, но достаточно быстро.

А уж кому христанское зерно попало в душу, а кому в горло, так это отдельная история
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 16:19   #379
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 7,036
"Спасибок": 8,867
Очки репутации: 194,512
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
В тюркскую Москву украинская - европейская культура попала скорее как военный трофей, как нечто чуждое, заимствованное. Именно поэтому характер образованности Москвы не уникальный, а именно заимствованный, и заимствован он конкретно у Украины.
к.
Москва не есть исторически религийный центр россии как части Руси.
Речь идет о Суздали Пскове Муроме ярославле новгороде рязани и т.д.
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 16:38   #380
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Москва не есть исторически религийный центр россии как части Руси.
Речь идет о Суздали Пскове Муроме ярославле новгороде рязани и т.д.
Все перечисленные города были порабощены Московией.На их территории были установлены московитские ордынские традиции.Так же и их церкви были подченены Московии.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 17:12   #381
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Бу-га-га)))
Ну наконец-то украинские ньюбольшевики признались, что идеология и политика, является решающим фактором, в желании навязать прихожанам УПЦ, этот ширпотребовский григорианский церковный календарь с их "рождеством".
Но, тут вас ребята ждёт облом, ибо православная Украина живёт не по канонам вновь-перевновь-избранной-переизбранной Рады, а своим 2017-летним умом.


Не вопрос, пусть Турчинов с игмой выучат вначале испанский язык, а потом будут навязывать православным украинцам Рождество "большинства".


Киев крестили в 988 году.
Новгород крестили в 990 году.
В 1020-х годах уже крестили Владимир и Суздаль.
Какие литвины, какие белорусы?
Христанская культура прошлась по Киевской Руси может и не гладко, но достаточно быстро.

А уж кому христанское зерно попало в душу, а кому в горло, так это отдельная история
Все верно.Но вы забыли указать главный момент.Когда крестили Москву?И еще очень важно.Если бы Суздаль или Новгород захватили Москву тогда бы можно было говорить о том о чем говорите вы.Вся ваша беда что вы традиции Новгорода ,Пскова ,Твери ,Суздаля приписываете Москве.А все вовсе не так.Москва как улус Орды захватывала руськие города и устанавливала в них иные устои и традиции.Московией управляли не Новгород и Владимир а Москва основанная и возвышенная Ордой.Поэтому порабощенные руськие города Северовосточной Руси лишились своих традиционных устоев.Грозный когда захватывал Новгород то жег и православные храмы.Москва исповедовала Несторианство и навязала его порабощенным городам.Ну турки же не твердят что они наследники Византии.То почему московиты уничтожившие Великий Новгород постоянно твердят что они наследники того что сами уничтожили.Древние города Новгород,Псков,Тверь и прочие не имеют отношения к Москве основанной Ордой.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:00   #382
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8071
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А Третий Рим действительно будет последним, ибо если не станет РПЦ, то не будет и Вселенского Православия.
ну и хрен с ним.

РПЦ - церковь рабов и для рабов. Единственная церковь в мире, наверное, полностью подчиненная светской власти.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Если, Екатеринослав назван в честь Екатерины Второй, то почему он не назывался Екатериновторымславом или Великоекатеринославом
Да потому же что не Петрвеликийбург, а Петербург, не Екатеринопервыйбург, а Екатеринбург, не Павлопервыйград, а Повлоград, не Ивантретийгород,а Ивангорол, Львов, а не Львовданилович.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А потому что, в те времена императоры не называли города в свою честь, а увековечивали имена святых, в честь которых, назывались города или вновьпостроенные храмы.
К тому же, имя российской императрицы было София, а имя Екатерина ею было выбрано при крещении.
Называли и так и так.
Но, в данном конкретном случае название Екатеринослав дала не Екатерина, а лично козак Нечеса, фаворит Екатерины Григорий Петемкин. Назал в честь стараний императрицы Екатерины великой в освоении этого края!
А заодно основал Павлоград - в честь наследника престола Павла Первого. Более того в В 1781 году был спущен на воду первый корабль, который носил название в честь императрицы - «Слава Екатерины».
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Вот в честь святой Екатерины и своего именного крещения и был назван город Екатеринослав.
Перестаньте переписывать историю!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:06   #383
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,870
"Спасибок": 14,313
Очки репутации: 47,236
Мнения: -2513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Киев крестили в 988 году.
Новгород крестили в 990 году.
так це ж не московіти і не Росія і тим більше не РПЦ!

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Не вопрос, пусть Турчинов с игмой выучат вначале испанский язык, а потом будут навязывать православным украинцам Рождество "большинства".
а хіба у спотвореній уяві РПЦ все інше, не російськомовне, християнство, розмовляє і веде свої богослужіння іспанською?!

На відміну від РПЦ, інші християнські церкви не нав'язують своєї мови іншим, служби ведуться на загальній латиниці або мовами місцевих церков!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Но, тут вас ребята ждёт облом, ибо православная Украина живёт не по канонам вновь-перевновь-избранной-переизбранной Рады, а своим 2017-летним умом.
так, відомі факти, як священники УПЦ МП були на стороні сепаратистів і бойовиків і навіть воювали на їх стороні, освячували зброю ворогів, якою потім вбивали українців, а останній випадок взагалі всіх обурив, коли попи МП відмовились хоронити маленьку дитину, що загинула!! ще кілька таких випадків канонів МП і людям відкриються очі на цю людиноненависницьку секту!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:23   #384
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,987
"Спасибок": 13,331
Очки репутации: 36,118
Мнения: 6462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Не вопрос, пусть Турчинов с игмой выучат вначале испанский язык, а потом будут навязывать православным украинцам Рождество "большинства".
Бред полный Вы несете. Поляки, чехи, французы и прочие норвежцы знают испанский? Не? На кой он Игме и Турчинову?

Сообщение добавлено 06.01.2018 в 17:26.

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Пан Ігма ви сьогодні Хрещення вже відсвяткували?
А тобі це нафіг? Вже відсвяткував рішення грузинського суду по Саакашвілі? Йди терміново бухай!
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 18:50   #385
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 7,036
"Спасибок": 8,867
Очки репутации: 194,512
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Мені цікаво пан Ігма такий самий як його пахан саакашвілі.
Пустозвон та брехло?

Сообщение добавлено 06.01.2018 в 18:53.

В полночь пойду в храм и выпью обязательно после службы.

С Рождеством Христовым!
Нехай благой огонь Христа освятит души темные и грешные...

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 19:07   #386
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8071
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Мені цікаво пан Ігма такий самий як його пахан саакашвілі.
Пустозвон та брехло?
А мені цікаво - це Ісус Вас вчить в святвечір опонентів хулити?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 20:19   #387
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,870
"Спасибок": 14,313
Очки репутации: 47,236
Мнения: -2513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А мені цікаво - це Ісус Вас вчить в святвечір опонентів хулити?

___________
у них в РПЦ Ісус не авторитет, у них найбільший авторитет цар-батюшка, а також різного калібру попи на чолі з самозванцем російським патріархом!

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Мені цікаво пан Ігма такий самий як його пахан саакашвілі.
Пустозвон та брехло?
У мене немає паханів, я ж не з Донбасу!
а пустозвон і брехло, це якраз Порошенко і його БПП, які вже 4 роки лише обіцяють, брешуть і пустодзвонять!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2018, 20:47   #388
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Мені цікаво пан Ігма такий самий як його пахан саакашвілі.
Пустозвон та брехло?

Сообщение добавлено 06.01.2018 в 18:53.

В полночь пойду в храм и выпью обязательно после службы.

С Рождеством Христовым!
Нехай благой огонь Христа освятит души темные и грешные...

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Выпью после службы?А чего тогда вообще на службу идти?
Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2018, 14:44   #389
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,609
"Спасибок": 3,729
Очки репутации: 5,328
Мнения: 4721
Доп. информация
По умолчанию

Сопель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2018, 15:09   #390
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: -3256
Доп. информация
По умолчанию

Скромные старания прихожан УПЦ, вразумить украинских ньюбольшевиков, лишь сводятся к тому, чтобы раскрыть перед ними традиции нашего украинского народа, а не поговорить о традициях кесарей в истории РФ.
Национальный этнос, коим являются украинцы, строится на всяких прочих традициях, но в том числе и на их религиозной духовности.
Как можно теревенькать про московитов, оправдывая инородную дату Рождества, когда у вас под носом пытаются разрушить главную духовную изюминку украинцев - это наше христианское православие?
Возьмите пачку украинских гривен.
Там на всех купюрах изображены исторические личности, которые отмечали Рождество, исключительно в согласии с юлианским календарём.
Насколько же нужно быть лицемерным идеологическим ханжой-болванчиком, чтобы на словах любить Украину, а на практике пытаться из неё сделать какую-то суррогатную Тилимилитрямдию , ничего общего не имеющую с историей Украины?
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рождество

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Турчинов предложил праздновать Рождество 25 декабря. Фагот!!! Основной 464 28.12.2016 17:41
День независимости - отменить нельзя праздновать? free-master Основной 184 20.09.2010 17:41
Где праздновать Пасху: обзор ресторанов! villett Рестораны, кафе 2 25.04.2008 19:41


Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021