Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Государственные праздники в Украине. 8 марта и 1 мая не будут выходными.


Результаты опроса: По Вашемуу мнению, в массовом сознании 8 Марта - праздник "политический" или День Женщин
политический 2 16.67%
День Женщин 10 83.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2017, 18:54   #346
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 14,565
"Спасибок": 10,156
Очки репутации: 134,121
Мнения: 2158
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А уровень своей зарплаты они вправе оценивать сами, я их не заставляю работать через "нехочу".
Дотягивает или нет?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2017, 19:49   #347
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Частная жизнь людей не имеет никакой ценности для государства, если она не влияет на его работоспособность на предприятии.
Варианты, типа "я бухал в своё личное время и пришёл на работу разбитым, с похмелья" работодателя не устраивает.
Таже история с дачным отпуском.
Унылый, не отдохнувший сотрудник никому после отпуска не нужен, ибо оплачиваемый отпуск ему был дан для отдыха, а не для истязания над своим организмом.
Работодатель не имеет права контролировать личную жизнь и внерабочее время сотрудников. Если вы добрались до власти и играете в парторга - это ваше личное дело, но такой тип отношений не является общепринятым и адекватным для всех в нашей стране.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 13:54   #348
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,225
"Спасибок": 237
Очки репутации: 0
Мнения: -3974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Дотягивает или нет?
Если люди работают на предлагаемую им запрлату, значит они нею очень довольны.
А касаемо сумм, так одному и 40 000 будет мало, а другой и 5000-м будет рад.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Работодатель не имеет права контролировать личную жизнь и внерабочее время сотрудников. Если вы добрались до власти и играете в парторга - это ваше личное дело, но такой тип отношений не является общепринятым и адекватным для всех в нашей стране.
Как раз, "ваша" страна и построена парторгами, а сейчас прошло время профосюзного сюсюканья с пьяницами, несунами и балбесами.
Работник должен получать все удовольствия и блага от своей работы, а не разменивать своё внимание на потустороннние дачные участки, во время бесмысленных выходных-праздников.
Если, человек хочет жить двойной, тройной или пятерной выгодой, то его ждут большие неудобства в современной жизни, ибо сейчас работодатель платит зарплату из своего кармана, а не из малоконтролируемого бюджета парторжной страны.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 14:02   #349
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,625
"Спасибок": 72,406
Очки репутации: 278,083
Мнения: 7911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Если люди работают на предлагаемую им запрлату, значит они нею очень довольны.
Совершенно логично.
Работодатель вынужден поднимать планку по зарплате тогда, когда на предыдущую - он не может найти персонал.
На практике, многие все-таки сидят на низких ставках, но менять в собственной жизни ничего не хотят.
Хотя уже наметилась отрадная тенденция, когда работодатель, имеющий шквал негативных отзывов в Черных списках работодателей, испытывает проблемы - с поиском персонала.
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 14:10   #350
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,225
"Спасибок": 237
Очки репутации: 0
Мнения: -3974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Совершенно логично.
Работодатель вынужден поднимать планку по зарплате тогда, когда на предыдущую - он не может найти персонал.
Есть и такая проблема с некоторыми горе-баринами
Но, работодатель прекрасно понимает, что хорошо подготовленный сотрудник , ответственно относящийся к своей работе, ( в том числе и морскому отдыху во время отпуска), лишь повышает свою значимость для него.
Как правило, такими сотрудниками работодатель очень дорожит и регулярно следит за их душевным и материальным состоянием.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 14:37   #351
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,625
"Спасибок": 72,406
Очки репутации: 278,083
Мнения: 7911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Есть и такая проблема с некоторыми горе-баринами
Это, скорее, проблема такого барина.
Даже знаю одного такого, безнадежно застрявшего в 90-х
Но это естественный отбор, такие конторы нежизнеспособны и сдохнут.
Сейчас знающий себе цену потенциальный сотрудник, на собеседованиях интересуется всеми плюшками - оплачиваемый отпуск, спортзал, медстраховка...
А в связи с безвизом, уже и наметился определенный дефицит персонала
"Эпицентр" флаера на улице раздает - идите к нам работать, мы ставки подняли
А "Новая почта" безнадежно тупит, возомнив себя монополистом. Итог - опытные кадры уходят, а тот биоматериал, что НП находит на предлагаемые ею ставки - не увеличивает конкурентоспособности

Процесс прошел
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 15:28   #352
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,225
"Спасибок": 237
Очки репутации: 0
Мнения: -3974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Это, скорее, проблема такого барина.
Даже знаю одного такого, безнадежно застрявшего в 90-х
Но это естественный отбор, такие конторы нежизнеспособны и сдохнут.
Таких нерадивых работодателей, за 25 лет украинского бизнеса, судьба перемолола и выкинула на обочину, в немалых количествах.
На штандарте предпринимателя должно быть вышиты золотыми нитками слова:
"Никогда не вырывай прибыль за счёт обмана своего клиента и своего работника"
luasamotu вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 15:39   #353
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,625
"Спасибок": 72,406
Очки репутации: 278,083
Мнения: 7911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Никогда не вырывай прибыль за счёт обмана своего клиента и своего работника
Это ж не прибыль, а ворованное на хапок
Никогда ж впрок не пойдет

Есть такой старинный термин "кузница кадров"
Когда компания, не желающая адекватно платить либо обворовывающая собственный персонал, готовит, по сути, кадры для собственных конкурентов.
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 17:52   #354
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
сейчас прошло время профосюзного сюсюканья с пьяницами, несунами и балбесами

Работник должен получать все удовольствия и блага от своей работы, а не разменивать своё внимание на потустороннние дачные участки, во время бесмысленных выходных-праздников.
Если, человек хочет жить двойной, тройной или пятерной выгодой, то его ждут большие неудобства в современной жизни, ибо сейчас работодатель платит зарплату из своего кармана, а не из малоконтролируемого бюджета парторжной страны.
В Европе бывали? Попробуйте заявить что-то подобное французу, бельгийцу или немцу. Получите коллективный иск и забастовку, у них там с правами работника - строго.

Работодатель не имеет права контролировать личную жизнь и свободное время работника. Ваши личные домыслы - ваши проблемы, но если вы уволите человека за наличие дачи или потребуете от него доказательств того, что он в свое свободное время выполнял то, что вы от него требовали - работник имеет полное право послать вас в... Суд.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 22:54   #355
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,565
"Спасибок": 10,156
Очки репутации: 134,121
Мнения: 2158
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Если люди работают на предлагаемую им запрлату, значит они нею очень довольны.
А касаемо сумм, так одному и 40 000 будет мало, а другой и 5000-м будет рад.
Так предложите 40000- откажется?

Болтовня всё это.
Вы неспособны платить зарплату, из-за которой работник отказался бы от огорода- это факт.
Совок.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 23:06   #356
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8065
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Как правило, такими сотрудниками работодатель очень дорожит и регулярно следит за их душевным и материальным состоянием.
а нахрена ему материальное состояние если у него нет времени на дачу, туристический тур, девок, бары, охоту, рыбалку?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2017, 11:06   #357
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,625
"Спасибок": 72,406
Очки репутации: 278,083
Мнения: 7911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Так предложите 40000- откажется?
А зачем, если есть желающие - работать за меньшую сумму?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а нахрена ему материальное состояние если у него нет времени на дачу, туристический тур, девок, бары, охоту, рыбалку?
Приоритеты, каждый определяет самостоятельно.
Один готов работать чуть не сутками за приличные деньги, другого устраивает меньшая сумма, но обилие свободного времени.
Правда, получить удовольствие от этого времени он не сможет, потому как ему не хватит денег на
Цитата:
на дачу, туристический тур, девок, бары, охоту, рыбалку


Сообщение добавлено 23.11.2017 в 10:09.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы неспособны платить зарплату, из-за которой работник отказался бы от огорода- это факт.
Чтобы платить работнику 40 000 нужно, чтобы отдача от его работы приносила значительно большую прибыль собственнику компании.
Иначе - откуда взять эти 40 000?
Вот, вы что готовы сделать - за 40 000?
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2017, 14:20   #358
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,225
"Спасибок": 237
Очки репутации: 0
Мнения: -3974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Есть такой старинный термин "кузница кадров"
Когда компания, не желающая адекватно платить либо обворовывающая собственный персонал, готовит, по сути, кадры для собственных конкурентов.
Так и есть, на подготовку нового сотрудника уходит от 3-х до 6-ти месяцев.
Повторять, это снова и снова, может только мазохист.
Гораздо проще, платить зарплату и заботиться о своих сотрудниках, хотя бы на уровне щедрости своих конкурентов.
А новогодняя корзинка: с конфетами, с конвертами(!), с очень нужным блокнотом и ананасом посередине, вызывает у сотрудников умиление от своего шефа, которого они никогда не предадут, вплоть до следующего Нового года)

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Попробуйте заявить что-то подобное французу, бельгийцу или немцу. Получите коллективный иск и забастовку, у них там с правами работника - строго.
Работодатель не имеет права контролировать личную жизнь и свободное время работника. Ваши личные домыслы - ваши проблемы, но если вы уволите человека за наличие дачи или потребуете от него доказательств того, что он в свое свободное время выполнял то, что вы от него требовали - работник имеет полное право послать вас в... Суд.
Да, ну конечно, тунеядцы и собутыльники, сейчас будут бежать в европейских суд
Как раз, в Европе, к теме ответственности перед имиджем, и к интересам предприятия относятся очень серьёзно.
В контракте чётко написано в каком состоянии и при каких обстоятельствах сотрудник имеет право на зарплату.
Если, сотрудник не в состоянии выполнять свои обязанности, после своего личного времени, то суд его принудит оплатить все расходы на судебные издержки, ибо он проиграет эти юридические разбирательства.

Так европейские судьи ему и скажут: "Бухать надо было меньше с соседом, после выкорчёвывания тополя на совместной границе ваших дачных участков"

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В Европе бывали?
И в Европе я бывал, к примеру, на праздновании 8 марта в Польше, где этот праздничный(!) день, является рабочим(!) днём. Пришлось вместе со своими партнёрами-поставщиками посидеть в конце дня на их вечеринке, посвящённой их прекрасным кобьетам.
Представьте себе, можно праздновать праздничные дни, и не делать их выходным днём.
Таких праздников в Украине - пять: 8 марта, 1 мая, 9 мая, 28 июня, 14 октября.
Во все эти дни, можно спокойно работать с праздничным настроением, не делая их выходным днём.


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а нахрена ему материальное состояние если у него нет времени на дачу, туристический тур, девок, бары, охоту, рыбалку?
У работающего человека, есть два выходных, а также свободное время после 8-часового рабочего дня, где он может удовлетворить свои личные запросы.
А если и этого будет мало, то он может отдохнуть в свой отпуск, 24 календарных дня, между прочим.
А ещё он может взять дополнительный отпуск за свой счёт.
А если и этого ему будет мало, то он может вообще нигде не работать и целыми сутками проводить на рыбалке с русалками и прочими дачными удовольствиями.
luasamotu вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2017, 16:02   #359
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Если, сотрудник не в состоянии выполнять свои обязанности, после своего личного времени

Представьте себе, можно праздновать праздничные дни, и не делать их выходным днём.
Таких праздников в Украине - пять: 8 марта, 1 мая, 9 мая, 28 июня, 14 октября.
Так вы сначала это должны доказать. А просто кричать про вред дач и то, что ваши сотрудники что-то вам обязаны в свое свободное время - глупость. Ничего они вам не обязаны.

Однако в Польше полторы недели нерабочих дней по религиозным праздниками.
Почему бы вам еще и с ними не бороться?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2017, 18:10   #360
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,225
"Спасибок": 237
Очки репутации: 0
Мнения: -3974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так вы сначала это должны доказать. А просто кричать про вред дач и то, что ваши сотрудники что-то вам обязаны в свое свободное время - глупость. Ничего они вам не обязаны.
Да, мне и европейскому суду, всё-равно, как проводит своё время гражданин, пока его личная жизнь не отразится на его производительности на работе.
Вот и вся проблема.
Что вы пытаетесь даказать?
Что гражданин, после выходных и похмелья, приползёт со своей дачи на карачках, до начала рабочего дня, в понедельник и его какой-то суд оправдает за увольнение?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Однако в Польше полторы недели нерабочих дней по религиозным праздниками.
Почему бы вам еще и с ними не бороться?
В Польше всего 4 нерабочих дня по религиозной причине, не совпадающими с выходными, а не полторы недели.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Украине для покупки SIM-карты будут обязательно требовать удостоверение личности (паспорт)... ? Alex LM Мобильная техника 145 18.05.2022 10:31
До конца года в Украине будут ликвидированы все аптечные киоски Elly Медицина - здоровье 19 04.02.2012 23:09
Как украинцы будут отдыхать на майские праздники и Пасху King Работа - карьера 2 21.04.2011 10:41


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022