Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Торговля детьми. Реформа и законы по защите детей и борьбе с торговлей детьми.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2017, 23:03   #1
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Торговля детьми. Реформа и законы по защите детей и борьбе с торговлей детьми.

Прочитал в новостях, что под Киевом задержали женщину -----
которая искала покупателя, чтобы он купил ее собственного 2-ух летнего сына

У меня в голове это никак не укладывается, как существуют недолюди, которые могут оказаться нашим знакомым, или соседом торгующими собственными детьми.

Я частично сам рос без отца, но осознать и представить все ужасы, которые проходит ребенок с пеленок - когда ОБА родителя готовы его продать, или рассматривают как цель заработка по соц. выплатам - не смогу. Приблизительно, возможно.
И это очень ужасно. На такого ребенка могут орать, бить, издеваться, унижать - все это откладывает свой отпечаток на его психику.
Психику невинного ребенка, который только увидел мир, которому нужна забота, доброта и понимание.
А вместо этого..

Мы делаем какие-то реформы, жрем в ресторанах набивая брюхо, учим кого-то правильного жить, куда вкладывать деньги, мы гордимся новой армией, и т.д.
Но не замечаем того, что в мире, даже не так - что в нашей стране, есть маленькие дети, которые прошли куда ужаснее чем война, и что кто-то, где-то сейчас может находиться в подобном положении.

А мы живем.
Не замечаем, или не хотим замечать.
Нас это не волнует.
Да, мы сожалеем минут 30, а потом забываем.
Мы требуем от власти какой-то мелочной херни, когда надо требовать следующего - не допускать того, чтобы в нашей стране происходило то, что происходит.

Например принять реформу и законы по защите детей и борьбе торговле детьми, реформы по детдомов.
Ввести наказание - при котором родители, проходят стерилизацию (без права на ребенка), и которых садят на пожизненное - пусть на фабриках работают за еду.
Или лет 30 впаять, и в паспорт вписывать специальную графу.

За жестокое обращение с детьми, телесные повреждения, и серьезный недосмотр - стерилизацию и 10-15 лет лишения свободы, со специальной графой в паспорте.

Дать полное право проверяющим службам, в любое время (кроме ночных) проводить проверки - и жестко наказывать тех, кто не проводит, или берет на руку. Увеличить финансирование детдомов и под контроль общественных организаций - и общества. Достаточно установить камеры реального времени и сервер, с открытым доступом любого гражданина - и все.

контроль траты средств, по соц. выплатам на ребенка. ЭТО ЕГО ДЕНЬГИ. Жесткий контроль, вплоть до сбора чеков, и выписок продавцов.
------------------------*
Почему не одна политическая организация, или серьезные предприниматели - не продвигают?
Например запустить рекламу, на петицию, или собрать народ на митинг?

Может из-за того, что на самом деле, нам нет дела до собственного государства - его будущего?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Старый 25.10.2017, 23:14   #2
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,299
"Спасибок": 2,119
Очки репутации: 18,280
Мнения: 708
Доп. информация
По умолчанию

Женщина может быть психически нездорова, в своём уме люди на такое не пойдут, а медицина не в том состоянии что бы всех брать на учёт и лечить, много даже не диагностированных по улицам ходят.

Социальные службы должны работать.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2017, 23:44   #3
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Женщина может быть психически нездорова, в своём уме люди на такое не пойдут, а медицина не в том состоянии что бы всех брать на учёт и лечить, много даже не диагностированных по улицам ходят.
я не за послеродовую депрессию - которая длится не дольше 3-ех месяцев

шо значит не здорова?
Ребенок при чем?
Насильники, убийцы, -------ы, воры - тоже психически не здоровые (доказано), ну так схерали их садить?
Медицина то, не в стоянии
пусть себе насилуют, грабят, убивают?
правильно?

это ------

Сообщение добавлено 25.10.2017 в 23:47.

хотя чего удивляться
сама писала о дочери 14 лет
воспитание у тебя заканчивается там, где заканчивается учение садится ребенку на горшок

куда люди катятся
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 20:38   #4
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,299
"Спасибок": 2,119
Очки репутации: 18,280
Мнения: 708
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
я не за послеродовую депрессию - которая длится не дольше 3-ех месяцев
При чём тут послеродовая депрессия?
Вы когда нибудь о шизофрении слышали?
Существует немалое кол-во психических заболеваний и расстройств.

Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
шо значит не здорова?
Нездорова это значит больна. Вы реально не знаете что такое болезнь?

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Медицина то, не в стоянии
пусть себе насилуют, грабят, убивают?
правильно?
Вы хотите, что бы лично я наладила в стране работу социальных служб?

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
хотя чего удивляться
сама писала о дочери 14 лет
воспитание у тебя заканчивается там, где заканчивается учение садится ребенку на горшок
Меня абсолютно не волнуют Ваши дети, у меня есть свои. Надеюсь на взаимность.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2017, 10:36   #5
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы когда нибудь о шизофрении слышали?
Существует немалое кол-во психических заболеваний и расстройств
Конечно
таких также следует или лишать возможности забеременеть или брать под контроль
ибо психические заболевания не лечатся - только залечиваются
если во время не пролечить при обострении, склонить ненормального к приему препаратов невозможно, как и убедить


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Но это конечно мнение специалистов медиков, думаю Вы с ними не согласитесь. Хотя это не важно.
И это конечно же все оправдывает
побои детей, убийство и торговля?
*издец

на контроль, или лишить к фене возможность рожать
и за решетку в случаях побоях и т.д.

у убийц и насильников тоже не все в порядке с головой - и между прочим БЛАГОДАРЯ именно ТАКИМ родителям
может их тоже стоит оправдывать?


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы реально не знаете что такое болезнь?
я реально еще раз вам повторяю
-------ы, насильники, убийцы, воры (клептоманы и т.д.) и многие другие тоже больные
дадим волю каждым?
а то выходит какая-то дискриминация
детей насиловать, бить, убивать и продавать можно - а вот взрослых нет?

Каждый ответственность несет за себя, но за детей несут ответственность в т.ч. прописано в каждом УК государства - РОДИТЕЛИ
это их проблемы - и только, это не дети
дети во всем этом не виноваты, и надо заботиться о будущем
о безопасности детей, развитии, счастье и многом другом

если человек не хочет нести ответственность, а ищет оправдания
стерилизовать и на*ер таких на необитаемый остров, вместе с теми, кто точно также считает


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы хотите, что бы лично я наладила в стране работу социальных служб?
я это писал?
я спрашивал почему никто из политиков, не задается этим вопросом
как и люди, у которых есть рычаги


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Меня абсолютно не волнуют Ваши дети, у меня есть свои. Надеюсь на взаимность.
если не волнуют чужие, а только свои
зачем и для чего тогда, в этой теме?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 09:40   #6
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
У меня в голове это никак не укладывается, как существуют недолюди, которые могут оказаться нашим знакомым, или соседом торгующими собственными детьми.
т.е. бросить под больничкой ил отказаться в роддоме - вполне по-человечески?
А продать кому-то за деньги, кто будет ребенка воспитывать и заботится - плохо?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 09:42   #7
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 781
"Спасибок": 196
Очки репутации: 1,815
Мнения: -1719
Доп. информация
По умолчанию

Знакомая работает в детском туб.диспансере. Там в основном сирот привозят или детей из неблагополучных семей. Привезли девочку 4-х месяцев. У нее огромный букет болячек: и ВИЧ, и костный туб-з, и еще несколько заболеваний. А забрали ее возле метро у "мамы"-попрошайки. Обычные прохожие. "Мама" не сопротивлялась, быстренько отдала и ушла в неизвестном направлении. Больше ее не видели. Девочка была сильно обезвожена, голодная. Она бы не выжила. Сейчас ее уже удочерили. Никто этим не занимается. Полиция никак не отреагировала.
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 12:10   #8
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. бросить под больничкой ил отказаться в роддоме - вполне по-человечески?
с чего Вы решили, что я так считаю?
я так не писал
но если уже и за это говорить, то это наименьшее зло - т.к. ребенок еще не получил серьезной(ых) травмы и всю ответственность можно возложить на общество (государство)
но снова таки - контроль, контроль со стороны общества детсадов
и расследование

да, большие суммы бюджета, но если казнокрады, каждый сократит на 5-10% - этого хватит


Цитата:
Сообщение от Ksusha85 Посмотреть сообщение
Привезли девочку 4-х месяцев. У нее огромный букет болячек: и ВИЧ, и костный туб-з, и еще несколько заболеваний. А забрали ее возле метро у "мамы"-попрошайки. Обычные прохожие. "Мама" не сопротивлялась, быстренько отдала и ушла в неизвестном направлении. Больше ее не видели. Девочка была сильно обезвожена, голодная. Она бы не выжила. Сейчас ее уже удочерили. Никто этим не занимается. Полиция никак не отреагировала.
вот
девочку продали цыганам или попрошайкам
которые с помощью маленьких детей, предварительно спаивая их алкоголем, или вводя наркотические вещества (вот отсюда и ВИЧ) - чтобы не плакали
поэтому отдала и не сопротивлялась

вот и я о том же
что вообще общество, не представляет какие ужасы в нашем государстве происходят
и не только в нашем

а деньги воруют, и вкладывают в разную *уйню
а дети - и только он - залог будущего, процветания и стабильности

когда о детях заботишься, когда дети вырастают культурными и образованными, когда они могут реализоваться оставаясь при этом людьми - можно говорить, и только тогда, можно говорить о том - что мы на пути к цивилизации
просто задуматься на этим, и это ключ ко всему - подрастая такой ребенок будет испытывать благодарность за то, что дало ему государство (взрослый украинский народ), а забота и любовь - повод уважать, быть культурным и защищать (в т.ч. и этих им6ицилов у власти)

и пока это не поймет общество
мы будет с теми же скрепами, шо и русня очень скоро
ибо катимся туда

никакие договора, реформы, в среде тех у кого "нае*бать ближнего" или "сnuздить" и многие другие не уйдут
взрослое общество перевоспитать нельзя, только е6атория с рамками - которые будут пытаться обойти
а вот подрастающее - с этим надо работать, на это делать ставку
стоять за будущее не только своих детей, но и чужих - потому что мы - общество - и есть государство

и если каждый будет "моя хата с краю", не ровень в час, когда на нас просто плюнут, как мы плюем в своих детей

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 11:21.

если мы хотим будущее
надо за него бороться

и в первую очередь, за независимость, и для будущих детей
потому что без будущего детей, будем нищими живя в помойке, где каждый думает только за себя

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 11:22.

посмотрите на русню
как она живет, и до чего докатились

ты даже когда с ними общаешься, и пытаешься объяснить человеческим языком, и они начинают что-то понимать
понимаешь одно - перед тобой моральный урод
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 13:28   #9
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
но если уже и за это говорить, то это наименьшее зло - т.к. ребенок еще не получил серьезной(ых) травмы и всю ответственность можно возложить на общество (государство)
чем лучше возложить на общество (государство) чем возложить возложить на конкретных людей? Людей, которые мечтают о ребенке, которые согласны заботится о нем, его воспитывать?
Кому вред о о того, что биологическая мама/семья отдаст за деньги своего ребенка другой матери/семье?


Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
девочку продали цыганам или попрошайкам
а если девочку украли ,а не продали?
Если её нашли полумертвую на помойке?

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 12:29.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
но если уже и за это говорить, то это наименьшее зло - т.к. ребенок еще не получил серьезной(ых) травмы и всю ответственность можно возложить на общество (государство)
чем лучше возложить на общество (государство) чем возложить возложить на конкретных людей? Людей, которые мечтают о ребенке, которые согласны заботится о нем, его воспитывать?
Кому вред о о того, что биологическая мама/семья отдаст за деньги своего ребенка другой матери/семье?


Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
девочку продали цыганам или попрошайкам
а если девочку украли ,а не продали?
Если её нашли полумертвую на помойке?

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 12:30.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
и в первую очередь, за независимость, и для будущих детей
Независимость детей от кого?
Родителей?
Общества?

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 12:31.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
но снова таки - контроль, контроль со стороны общества детсадов
т.е. чиновники обязаны постоянно ходит к родителям и контролировать как именно родители воспитывают ребенка?
Я все правильно понимаю?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 15:11   #10
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
чем лучше возложить на общество (государство) чем возложить возложить на конкретных людей? Людей, которые мечтают о ребенке, которые согласны заботится о нем, его воспитывать?
Кому вред о о того, что биологическая мама/семья отдаст за деньги своего ребенка другой матери/семье?
можно и так
но и тут нужен контроль, строгий

с виду может быть порядочная семья, а иди знай как оно на самом деле

общественный контроль, я подразумеваю это специальные заведения, в этих заведениях устанавливаются камеры и выделяются два сервера (один из них под жестким контролем (в случае непредвиденных обстоятельств)) - камеры выносятся в режим онлайн общественности. Таким образом, общество может в любое время контролировать службу, готовку пищи, отношение персонала

детям нужны родители, и исключать вариант передачи ребенка бездетной семьи, порядочной - нельзя, но над ними нужна служба, которая в любое время имеет право пару раз в месяц приехать и проверить. Хотя эту ответственность можно наложить к примеру на семейных врачей с доплатой (кстати издержки будут минимальны).


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а если девочку украли ,а не продали?
Если её нашли полумертвую на помойке?
какая разница?
попрошайничество это бизнес, тем более с детьми
детей насильно поят спиртом, вкалывают всякие вещества, или кормят с примесью того же вещества - чтобы ребенок на улице не орал и не плакал

просто представь
например ребенку от года, он максимум при комфорте на одном месте на улице (тепло ему, сыт, вода в достатке), может посидеть 5-10 минут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
как они с такими детьми или даже младшими сидят часами?
КАЖДЫЙ cyка день, несколько раз, ребенка спаивают или колят, или в еду добавляют опасные вещества
и никому нет дела
не одной даже политической организации

чтобы не ломать заборы за бизнес, и даже по полит соображениям
а провести рейд, и с этими детьми (+набрать безпризорников) пойти к чиновникам - шобы смотрели на детей и им в глаза - а не манду с волосами в землю закапывали, или в мерседес - раз не вижу - значит этого нет

и решали вопросы
в первую очередь
________________________
я не спорю, что какой-то небольшой процент, в связи с войной на востоке - может оказаться обычная семья с детьми, до которой нет дела
но еще раз говорю, не одна мать и отец - не будут с такими детьми часами просить милостыню
ходить да, и то не долго
потому что это ребенок

это тоже надо решать
выделить из бюджета деньги на постройку того же многоквартирного дома, в каждом городе - строить могут будущие жильцы
стройматериалы заказывать из бюджета - в т.ч. электронный контроль по заказам
и те же камеры

эти люди не будут попрошайничать раз, два работать за бесценок из-за такого положения не официально, т.е. это все будет идти в бюджет при официальном трудоустройстве

т.е. это ИНВЕСТИЦИЯ, ты инвестируешь в дома людей, которые нуждаются, у которых реально нет этого - и это потом окупится
т.к. у человека есть крыша над головой, и он уже чувствуя заботу государства,общества - старается сам отблагодарить

это надо понимать о чем я пишу.. к сожалению иначе, смысла растягивать нет

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Независимость детей от кого?
Родителей?
Общества?
за независимость государства/общества

если тебе ничего государство/общество не дало, а плевало на тебя+в стране казнокрадство - за что воевать? Конечно за своих детей - все что остается

-|- за шо шли воевать -|-

а если идут за общество/государство в т.ч. - то никакой войны не будет
не будет и сепаров
их будет очень мало, не будет того, что случилось на востоке, в Крыму


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. чиновники обязаны постоянно ходит к родителям и контролировать как именно родители воспитывают ребенка?
Я все правильно понимаю?
я писал постоянно?

чиновники и политики должны создать законы и службы, которые осуществлять будут контроль
речь идет о том контроле, где необходим
есть мед. реформа, каждого семейного врача можно к примеру обязать проверять раз в месяц психическое состояние беременной и после родов. Назначать приемы - за уклон - административная ответственность - т.е. они должны приезжать к врачу
+ врач имеет право/обязан или службы, два раза в месяц сами явится без уведомления и убедится
если есть необходимость и т.д.

и вообще сарказм в стиле "сами чиновники должны ходить" не уместен

все можно
было бы желание, и дело до того
да, нужны мозги, но мы платим налоги, большие налоги

и там на верху не цари и боги
а работники, такие же, как вася - грузчик
и первые наши проблемы с которых следует начинать надо начинать с детей и с безопасности страны
потому как побудить вороватого чиновника и политики не красть, как и всю эту систему которую держут в круговой поруке
может только будущее - дети
которые вырастут совершенно другими

поэтому реформа... да до сраки она, пока не придут и не подрастут те, кто это будут желать изменить
рассчитывать на то, шо меняя при системе и таком образе жизни, взаимоотношения людей к друг-другу - не стоит
это не сработает

так чуть подкрутить гайки -и все
поэтому все это делается годами

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 14:22.

короче
это как наркотик, курение, алкоголизм

вот представь
мы и есть они, наркоши, алкоголики и табачники
политики еще больше - точнее те, которые туда идут

если в тебе есть человек, а остальное -лишь скажем так болезнь - карма и т.п. - не важно
ты своих детей будешь спаивать, колоть или "а ну сынок или доча - курни, попробуй"?

НЕТ

ты приложишь все усилия, для того, чтобы воспитать их другими
и создать условия
отгородить, обратить внимание на другое, предложить что-то лучше и т.д.


ВОТ! Это и надо
сейчас каждый должен в башке держать именно эту идею

либо мы единое общество/государство и заботимся, думаем и т.д. о детях друг-друга
и потом эти дети, меняют по-тихоньку

либо на нас просто плюнет цивилизация, от которой шо то требуем, или приглашаем у себя разбираться, клянчим - и в то же время воруем - и будем в составе руськага мира

или растем как единое целое государство, сотрудничаем с цивилизованными странами и строим свое будущее

все
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 15:35   #11
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,299
"Спасибок": 2,119
Очки репутации: 18,280
Мнения: 708
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Конечно
таких также следует или лишать возможности забеременеть или брать под контроль
ибо психические заболевания не лечатся - только залечиваются
если во время не пролечить при обострении, склонить ненормального к приему препаратов невозможно, как и убедить

Взять под контроль можно только в очень богатом гос-ве, где для этого есть средства. Я не знаю ни одного такого на нашей голубой планете, это проблема существует во всём мире.

Что касается лишить возможности забеременеть, вопрос очень тонкий и сложный ибо в странах, где коррупция рулит, а правосудие сладко спит, лишить сей функции можно и по наводке, причем независимо от пола, думаю Вы будете в восторге, если, к примеру, Ваш босс со скрытой тягой к молодым парням, после Вашего отказа поразвлекаться с ним, купит Вам справочку с диагнозом и Вас, без суда - стерилизуют. Вам понравится такой сценарий? В цивилизованных странах тоже на такое не пойдут, всё таки 21 век на дворе и четвертование не в моде нынче, но работают социальные службы, они зорько следят за подобными проблемами, вместе с полицией.

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 15:39.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
И это конечно же все оправдывает
побои детей, убийство и торговля?
*издец
Не оправдывает, а обьясняет.
Это разные вещи.

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 15:50.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
я реально еще раз вам повторяю
-------ы, насильники, убийцы, воры (клептоманы и т.д.) и многие другие тоже больные
дадим волю каждым?
а то выходит какая-то дискриминация
детей насиловать, бить, убивать и продавать можно - а вот взрослых нет?

Каждый ответственность несет за себя, но за детей несут ответственность в т.ч. прописано в каждом УК государства - РОДИТЕЛИ
это их проблемы - и только, это не дети
дети во всем этом не виноваты, и надо заботиться о будущем
о безопасности детей, развитии, счастье и многом другом

если человек не хочет нести ответственность, а ищет оправдания
стерилизовать и на*ер таких на необитаемый остров, вместе с теми, кто точно также считает
Нет, в идеале ответственность должно нести гос -во, ибо родители это простые хомосапиенс, со своими недостатками, поэтому ЗАКОН должен зорько следить за адекватностью простых хомосапиенсов.

Не важно сколько раз Вы повторите, важно насколько Вы способны понимать факты: не каждый вор, насильник... - является психически больным, в большинстве они как раз с мед точки зрения здоровы. Без мед экспертизы в судах не обходятся. Но там где подтверждается псих нарушения, то для них есть специализированные тюрьмы-больницы, в цивилизованных обществах.

Украина уже купила себе остров для этих целей?
Британцы когда то выселили своих каторжников на остров, они потом там построили себе Австралию. Так что идея у Вас хорошая, поддерживаю, осталось только остров приобрести.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 16:04   #12
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,299
"Спасибок": 2,119
Очки репутации: 18,280
Мнения: 708
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=Executioner;103935913

я это писал?
я спрашивал почему никто из политиков, не задается этим вопросом
как и люди, у которых есть рычаги



если не волнуют чужие, а только свои
зачем и для чего тогда, в этой теме?[/QUOTE]

Вы знаете ответ на этот вопрос, в стране проблема не только в этой области.


Поговорить о поведении женщины, Вами упомянутой в первом посте.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 16:18   #13
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 781
"Спасибок": 196
Очки репутации: 1,815
Мнения: -1719
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
вот
девочку продали цыганам или попрошайкам
которые с помощью маленьких детей, предварительно спаивая их алкоголем, или вводя наркотические вещества (вот отсюда и ВИЧ) - чтобы не плакали
поэтому отдала и не сопротивлялась

вот и я о том же
что вообще общество, не представляет какие ужасы в нашем государстве происходят
и не только в нашем
Конктретно у той девочки - это была родная мать. Скорее всего наркоманка. Таких детей в этом диспансере еще очень много. И они постоянно туда поступают. Более того, заброшенные, никому не нужные дети - это проблема мирового масштаба. С которой борется масса международных организаций. Чем беднее страна, тем острее проблема и тем ужаснее отношение к детям. Внутри страны должны адекватно работать социальные службы, полиция, судебная система, чтобы можно было защитить таких детей. А пока все на уровне волонтерства. Каждый неравнодушный помогает по случаю по мере сил и возможностей.
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 17:19   #14
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 613
"Спасибок": 367
Очки репутации: 2,709
Мнения: 1473
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Взять под контроль можно только в очень богатом гос-ве, где для этого есть средства. Я не знаю ни одного такого на нашей голубой планете, это проблема существует во всём мире.
элементарная математика
я уже писал об этом

мед реформа
пусть занимается семейный врач - ему можно в качестве бонуса выделить небольшую доплату
деньги есть, просто надо мозгами чуток пошевелить, на такой контроль деньги под вопросом не стоят

на детсады и обеспечение да - тут надо шевелить мозгами и думать шо урезать, можно по чуть-чуть - начиная с зп чиновников, и их сокращение


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
вопрос очень тонкий и сложный ибо в странах, где коррупция рулит, а правосудие сладко спит, лишить сей функции можно и по наводке, причем независимо от пола
вот тут я согласен однозначно
очень сложный вопрос и проблема

но... это пессимизм, бездействие
зачем тогда жить, или бороться, если все равно подохну, правильно?

если у человека, рак, спид и т.д., он все это залечивает, пытается вылечится, хоть и обречен - но делает
что по этому вопросу?
правильно, для нас это просто не имеет значимости

Это действительно так
мы не считаем это значительным, нас это не касается - потому что так думаем
поэтому идет поиск оправданий - сложно, все обречено и т.д.

вот и все
нас сколько? Если каждый человек будет говорить об этом?
в каждой семьи, за каждым столом, знакомым, коллегам и т.д.
все это дорастет до верха, это журналистики и т.д.
и тогда общая задача будет - этого не допустить

ВСЕ РЕШАЕМО

ЕС - существует европейский суд, куда стремиться Украина
В случае, когда ЕС оправдывает - дело пересматривается
и уже не только платит и расплачивается хитрожопый Жора который дал на лапу
но и весь народ - т.к. из бюджета изымается не только на издержки, но и штраф государству
народ взволнован после массовых случаев - и в итоге к *беням вешает всех прокуроров и судей.

и Европейскому Суду выгодно оправдать - ведь то что будет платить например Украина со своего кармана, из-за коррупции и тупости людей - они заполнят в свои бюджеты

вопросы?


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не оправдывает, а обьясняет.
пфф
мне например по херу объяснения, почему маньяк изнасиловал девушку
а тебе по-видимому нет?

не, ну убийство в случае самообороны да
а шо по детям, тоже в случаях самообороны, да?


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, в идеале ответственность должно нести гос -во, ибо родители это простые хомосапиенс, со своими недостатками, поэтому ЗАКОН должен зорько следить за адекватностью простых хомосапиенсов.
хто в лиси всрався?
царь
кто виноват?
царь

а ты шо?
а шо я? я ничего

КТО НОСИТЕЛЬ ВЛАСТИ В ГОСУДАРСТВЕ?


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы способны понимать факты: не каждый вор, насильник... - является психически больным, в большинстве они как раз с мед точки зрения здоровы. Без мед экспертизы в судах не обходятся. Но там где подтверждается псих нарушения, то для них есть специализированные тюрьмы-больницы, в цивилизованных обществах.
:SPANK:

почему существуют исправительные учреждения в развитых странах
и существуют психологи? Которые с ними работают?

во-первых необоснованная агрессия - это и есть - психическая неуравновешенность - болезнь
просто с точки зрения систем управления, закона и т.п. вещей - выделять их всех вне этой категории


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Британцы когда то выселили своих каторжников на остров, они потом там построили себе Австралию. Так что идея у Вас хорошая, поддерживаю, осталось только остров приобрести.
я читал историю Америки
так вот
если уже и брать так

то и Америку всю построили тоже каторжники
как и в совке - советские люди (там правда разница в том, что одни враги народа, а другие рабы партийной олигархии)

так вот, теперь когда подкорректировал, дальше шо?
удачный пример?


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Украина уже купила себе остров для этих целей?
зачем покупать
всю русню на Россию
пускай защищает их Россия
территорий много, защищать они желают - то шо руками из жопы и с каменным серцем, с поносной душой - научим правильно как, без кровопролития и траты бюджетных денег


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
в стране проблема не только в этой области.
это и есть решение все дальнейших проблем
обеспечьте будущее детям другим людям
и их родители сами табуном побегут в военкоматы

решение проблемы коррупции?
аналогично

какие-то еще важнее этого существуют?


Цитата:
Сообщение от Ksusha85 Посмотреть сообщение
Конктретно у той девочки - это была родная мать.
она же убежала?
ребенок орал? или нет?

Сообщение добавлено 30.10.2017 в 16:35.

Кстати да
вспомнил еще одно

Религия
нашим попам (в т.ч. на России) шлют гуманитарку, я уже писал об этом
ЕС, Америка, Австралия - все развитые страны
как предприниматели, международные организации, государственные организации (иностранные) и обычные люди

эти попы, все присуждают себе, и торгуют этим
предлагаю следующее
взять церкви под контроль и гумку - которая высылается церквям для того, чтобы одевать бедных и безпризорников
продать дорогие храмы на Россию
часть выделить на постройку обычных деревянных, провести расследования по каждому священнику - и отправить на Россию

набрать новых, действительно стоящих
ввести электронный учет пожертвований и контроль, как церковь будет распоряжаться

назначить зарплату священнослужителям из бюджетных денег

и религия потеряется как бизнес
точнее бизнес в религии - вымрет как мамонт
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2017, 17:45   #15
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
какая разница?
Большая.
Напрмер, в названии этой темы.

Как думаеете, почему мать девочки продала её цыганам или попрошайкам? Почемуне продала её какой-то американской семье? Государсву, в конце-концов? Неужто у цыган денег больше чем у какой-то там Анжелины Джоли?

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
можно и так
но и тут нужен контроль, строгий
с виду может быть порядочная семья, а иди знай как оно на самом деле
общественный контроль, я подразумеваю это специальные заведения, в этих заведениях устанавливаются камеры и выделяются два сервера (один из них под жестким контролем (в случае непредвиденных обстоятельств)) - камеры выносятся в режим онлайн общественности. Таким образом, общество может в любое время контролировать службу, готовку пищи, отношение персонала
детям нужны родители, и исключать вариант передачи ребенка бездетной семьи, порядочной - нельзя, но над ними нужна служба, которая в любое время имеет право пару раз в месяц приехать и проверить. Хотя эту ответственность можно наложить к примеру на семейных врачей с доплатой (кстати издержки будут минимальны).
Так можно продавать детей или нет?
А то я как-то не понял...

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
потому как побудить вороватого чиновника и политики не красть, как и всю эту систему которую держут в круговой поруке
может только будущее - дети
Так они и воруют ДЛЯ ДЕТЕЙ! Своих.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
торговля людьми, торговля детьми

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шпионаж за детьми. fox. Форум родителей 111 15.06.2019 22:28
Первый раз на море с детьми mirachilol Женский форум 27 17.01.2012 14:28
Фото с детьми Koshka Клуб фотографов 16 12.11.2011 12:26


Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019