Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2020, 19:51   #1486
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Поэтому гораздо более наглядное представление о совокупных доходах средних граждан дает Медиана, то есть среднее значение с отсечением самых крайних чисел.

Подробно как она вычисляется, можете почитать по ссылке. https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...alth_per_adult

Таким образом, если отсечь самых богатых людей, то средний доход в Америке значительно ниже, чем в той же Австралии.

я привел вам ссылку на серьезный западный ресурс. Согласно данным этого ресурса, уровень доходов среднего американца ниже, чем уровень средних доходов граждан ряда европейских стран.
Это называется подмена понятий, ещё одна форма логического обманa.

Вы говорите о доходах (income) а ссылку даёте на стоимость активов (wealth):

List_of_countries_by_wealth_per_adult

Это совершенно разные вещи.

Я же привёл ссылку именно на доходы, предмет нашего спора:

Median_income

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

А отставание американцев по стоимости активов является следствием многократной разницы в цене равноценной недвижимости.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-income.png  Жизнь на Западе.-medincome.png  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 20:52   #1487
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В то время как средний доход в Швеции или Норвегии выше чем в США, там просто конские
Налоги в Европе выше, но медицина условно платная, в то время как в Америке налоги ниже, но медицина реально платная.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да, я вполне правомерно сравниваю фудстемпы в Америке с кэшем в Европе.
Так как европейцам нужно кушать как и американцам, они часть своего кэша вынуждены тратить на еду.
Покупка еды американцем за фудстемпы и европейцем за полученный в виде пособия кэш ничем не отличается, за исключением того что покупки за фудстемпы не облагаются налогом sales tax.
Фудстемпы и кэш невозможно правомерно сравнивать, к примеру, моё пособие составляет эквивалент 50 денег, из них в Америке мне дадут 25 фудстемпами и 25 кэшем, в Европе мне дадут 50 кэшем. О том что всем живым существам надо кушать это понятно, но никто не может знать сколько надо конкретному человеку именно на еду, кто то будет вполне счастлив пропитаться и на 20 денег, а за 30 купить себе телевизор, кто то предпочитает питаться на 25 и взять в кредит 5 для покупки телевизора, а кто то имеет нужду жрать на 40 денег и не иметь телевизора вообще. Как видите наличие фудстемпов очень сужает выбор человека на что он хочет потратить свои деньги, исходя из его собственных нужд. Кстати, жрачка на Западе это такая мелочь, я знаю случай, когда одна наша соотечественница задалась целью пропитаться в день на 1 фунт, чтобы как можно быстрее собрать на депозит для покупки собственного жилья. Все говорили тогда ей это невозможно, удивительно, но она смогла. Что такое 1 фунт? Пачка овсянки стоила 50 коп, пачки на 2 недели хватало, пачка пасты 30 коп, бутылка подсолнечного масла 60 коп на месяцы хватит, связка бананов штук 6 - 50 коп и т.д., она когда расписала свой скромный, но вполне здоровый рацион, оказалось, что задавшись целью таки можно, а если ещё к вечеру в супермаркет зайти, так целые готовые обеды по 50 коп можно купить, не говоря уже про сырки, морковку и т.д. по 10 коп. Вот и получается, что бедный, задавшийся целью, приобрести что то очень желаемое для своей души, может значительно сэкономить на еде и таким образом освободить деньги для покупки чего то другого, более желаемого, в то время как с фудстемпами это сделать невозможно.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Надо платить ренту или не надо это вопрос не имеющий отношения к дискуссии, потому что европейцев не платящих ренту нужно сравнивать с американцами живущими в субсидируемом жилье или владеющими собственным выплаченным жильём
Но ведь человек может стать бедным в один день, потерял работу и теперь на пособии, а гос жилья у него нет, он же работал, значит ренту как то платить надо.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 20:56   #1488
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
в то время как с фудстемпами это сделать невозможно.
Возможно! Вы что, наших не знаете?!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 21:07   #1489
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Возможно! Вы что, наших не знаете?!
Имеете ввиду продать кому то фудстемпы? А кому они нужны, если деньги есть? Или нашим в Америке телевизоры за фудстемпы продают?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 21:26   #1490
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Имеете ввиду продать кому то фудстемпы? А кому они нужны, если деньги есть? Или нашим в Америке телевизоры за фудстемпы продают?
Ну, я всех секретов не знаю, но, например, возможен бизнес по доставке продуктов из супермаркета на дом. Ещё и чаевые...

Сообщение добавлено 02.01.2020 в 12:27.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Но ведь человек может стать бедным в один день, потерял работу и теперь на пособии, а гос жилья у него нет, он же работал, значит ренту как то платить надо.
Тут мы уже отдаляемся от предмета дискуссии.

Да у нас по телеку иногда показывают:

"...вот я 30 лет работал, и тут вдруг, совершенно неожиданно, мой местный завод по производству повозок на гужевой тяге закрылся, я потерял работу и за один день стал бедным".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 21:53   #1491
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну, я всех секретов не знаю
Я тоже, поэтому предпочитаю кэш.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
например, возможен бизнес по доставке продуктов из супермаркета на дом. Ещё и чаевые
А супермаркет на дом сам не доставляет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Тут мы уже отдаляемся от предмета дискуссии
Ну почему же, это как раз пример как в данном случае инком (пособие по безработице) не будет отражать реальный инком, ибо деньги на оплату ренты жилья не входят в пособие и идут отдельно.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да у нас по телеку иногда показывают:
"...вот я 30 лет работал, и тут вдруг мой местный завод по производству повозок на гужевой тяге закрылся, я потерял работу и за один день, стал бедным".
Это идиёты.
Не идиоты, не у всех есть средства откладывать так, что бы потерять работу, а потом жить себе и не тужить.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 22:55   #1492
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я тоже, поэтому предпочитаю кэш.

А супермаркет на дом сам не доставляет?

инком (пособие по безработице) не будет отражать реальный инком
Я тоже предпочитаю кэш, но мне и фудстемпы никто не даёт. А для бедного разница не велика.

Супермаркет на дом бесплатно не доставляет, насколько я знаю. А может и доставляет, я лично никогда не пользовался такими услугами. Когда сам выбираешь в магазине то видишь альтернативы, так намного лучше, а на интернете и выбор меньше, и обзора нет, и цены другие. Я проверял - на сайте супермаркета цены слегка повыше чем на полках, хочешь удобства - плати.

Pечь о реальном доходе выражаемом в числах, только такой доход можно сравнивать, о другом судить мы не можем.

Какие то мутные субсидии, подарки от "Армии Спасения", милостыню собранную под церковью, деньги в конвертах под столом, торговлю марихуаной и другой подпольный бизнес в доходы не считаем, просто потому что нельзя подсчитать с какой либо степенью точности.

Сообщение добавлено 02.01.2020 в 14:01.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
откладывать так, что бы потерять работу, а потом жить себе и не тужить.
Про жить не тужить речи нет, а вот быть небедным и вдруг стать бедным за один день это нужно умудриться.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 23:18   #1493
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
но она смогла. Что такое 1 фунт? Пачка овсянки стоила 50 коп, пачки на 2 недели хватало, пачка пасты 30 коп, бутылка подсолнечного масла 60 коп на месяцы хватит, связка бананов штук 6 - 50 коп и т.д., ... сырки, морковку и т.д. по 10 коп.
Это уже какой то СССР. Зачем так мучаться?! "Зачем так убиваться, вы же так не убъётесь!"

Можно просто пойти в ближайший food bank и они наверняка сжалятся, бесплатно дадут крупы и консервов.

Можно пойти в церковь, потом в синагогу, потом в мечеть и таким образом прокормиться, а все 100% дохода отложить на первый взнос за Buckingham Palace.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 23:28   #1494
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Про жить не тужить речи нет, а вот быть небедным и вдруг стать бедным за один день это нужно умудриться.
Кредиты, видимо. Под лозунгами "Не откладывай жизнь на потом! Покупай сегодня, а расплатишься когда-нибудь!" как раз очень быстро можно стать из условно богатого совсем бедным.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 23:44   #1495
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Кредиты, видимо. Под лозунгами "Не откладывай жизнь на потом! Покупай сегодня, а расплатишься когда-нибудь!" как раз очень быстро можно стать из условно богатого совсем бедным.
Безусловно! Полно таких, рассекают на авто за $70 тыс. и постоянно жалуются на нехватку денег. А если их уволили то завтра уже банкрoты. Но это их личный выбор.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2020, 00:35   #1496
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А для бедного разница не велика
Велика и я выше расписала насколько эта разница может быть велика.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Супермаркет на дом бесплатно не доставляет, насколько я знаю. А может и доставляет, я лично никогда не пользовался такими услугами. Когда сам выбираешь в магазине то видишь альтернативы, так намного лучше, а на интернете и выбор меньше, и обзора нет, и цены другие. Я проверял - на сайте супермаркета цены слегка повыше чем на полках, хочешь удобства - плати.
У нас не бесплатно цены от 5 фунтов и выше, самые высокие в нерабочее время (типа после 6 вечера) и самые низкие в рабочее. Айслэнд (супермаркет замороженной еды) у нас доставляет бесплатно. Этот сервис рассчитан на очень занятых людей, или бывает заболел и нет сил тащит свою тушку в магазин, тогда удобно онлайн заказать.

Так как этот сервис связан с обменом фудстемпов на кэш? Я так и не поняла.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Pечь о реальном доходе выражаемом в числах, только такой доход можно сравнивать, о другом судить мы не можем.
А как можно судить о реальности дохода? Я работаю и у меня доход с зарплаты 100 денег, из них я плачу 10 денег налогов, 20 денег за ренту жилья, 5 денег муниципальный налог и того у меня остаётся 65 денег на все остальные расходы. По соседству живёт безработный сосед, у него пособие по безработице 65 денег, ренту 20 и муниципальный налог 5 за него отдельно оплачивает гос-во. Какой из 2-х вышеперечисленных доходов является реальным 100 денег у меня или 65 у соседа?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Про жить не тужить речи нет, а вот быть небедным и вдруг стать бедным за один день это нужно умудриться
Т.е. человек работающий на 40 тыс в год в Америке, потеряв работу не станет резко бедным на столько, что пойдёт с протянутой рукой за пособием?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это уже какой то СССР. Зачем так мучаться?! "Зачем так убиваться, вы же так не убъётесь!"
Я же написала, человек задался целю быстро собрать на депозит.
Это первое и второе в отличие от СССР она питалась бананами, а не ливерной колбасой, здоровая еда - минимум затрат.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Можно просто пойти в ближайший food bank и они наверняка сжалятся, бесплатно дадут крупы и консервов.
В ближайший фуд банк направление требуется, обычно или местный муниципалитет или джоб центер подтверждают, что ситуация действительно плачевная и человек нуждается, а иначе всю восточную Европу кормить бесплатно будут, включая многочисленные табора румынских циган, ну Вы же знаете наших, они не только фудстемпы в Америке умело пристроят, они и все фуд банки сожрут и не подавятся.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Можно пойти в церковь, потом в синагогу, потом в мечеть
Вот Вы знаете места, я нет и она тоже не знала, поэтому честно работала, экономила и копила.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2020, 01:04   #1497
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас не бесплатно цены от 5 фунтов и выше, самые высокие в нерабочее время (типа после 6 вечера) Так как этот сервис связан с обменом фудстемпов на кэш? Я так и не поняла.

А как можно судить о реальности дохода? Я работаю и у меня доход с зарплаты 100 денег, из них я плачу 10 денег налогов, 20 денег за ренту жилья, 5 денег муниципальный налог и того у меня остаётся 65 денег на все остальные расходы.

Т.е. человек работающий на 40 тыс в год в Америке, потеряв работу не станет резко бедным на столько, что пойдёт с протянутой рукой за пособием?
Вот именно так. Занятый человек звонит Бедному (владельцу фудстемпов) и заказывает доставку продуктов, Бедный закупается для Занятого за свои фудстемпы в ближайшем супермаркете и привозит Занятому домой, получает оплату наличными + какие то чаевые, а доставка якобы бесплатна. Или что то в этом роде.

Только по официальной статистике о доходах. Расходы и субсидии никого не интересуют, они у всех разные. Если хотеть высчитать реальные доходы учитывающие все факторы то это будет очень сложная формула и всё равно получится не точно и субъективно. Попытка это сделать привела к созданию индекса "Паритета Покупательной Способности".

За пособием пойдёт и миллионер потерявший работу, зачем его терять если положено? Моя жена когда то получала пособие по безработице не из за бедности, несмотря на мои 6 цифр дохода.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2020, 04:32   #1498
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это называется подмена понятий, ещё одна форма логического обманa.

Вы говорите о доходах (income) а ссылку даёте на стоимость активов (wealth):

List_of_countries_by_wealth_per_adult

Это совершенно разные вещи.

Я же привёл ссылку именно на доходы, предмет нашего спора:

Median_income

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

А отставание американцев по стоимости активов является следствием многократной разницы в цене равноценной недвижимости.
Батоно Al Capone, вы меня озлобляете!

Я вам пол часа трындел о средних совокупных доходах граждан (зарплата, недвижимость, акции, бабушкино наследство и прочия) МИНУС доходы САМЫХ богатых граждан, которые сильно искажают общую картину.

Соответственно я привел вам ссылку на ресурс. То есть обсуждаем эти цифры и больше ничего. Не трогаем ни медицину, ни образование, ни походы в кукольные театры. Разумеется, эти цифры не говорят о благосостоянии граждан, ибо при равных доходах стоимость билетов в кукольные театры разных стран могут сильно отличаться.

Вы же сразу пытаетесь разбавить сухую информацию о доходах граждан массой дополнительных факторов, безусловно имеющих значение для благосостояния граждан, но напрямую не относящихся к теме нашей беседы.

Под конец вы вообще переводите стрелки на данные о СРЕДНИХ доходах НЕ УЧИТЫВАЮЩИХ, доходы сверх богачей, что в принципе меняет смысл нашей дискуссии, ибо мой поинт как раз и состоит в том, что слухи о высоких средних доходах американцев сильно преувеличенны.

Но что самое интересное, даже по вашей ссылке, бедная Австралия находится на 4 месте, а богатые США на 6.

Опять таки, я понимаю, что дома и билеты в кукольные театры в Австралии много дороже и тд и тп, но ДОХОДЫ, как факт - выше.

Сообщение добавлено 03.01.2020 в 12:14.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Имеете ввиду продать кому то фудстемпы? А кому они нужны, если деньги есть? Или нашим в Америке телевизоры за фудстемпы продают?
Исче как продают. Сходите на Брайтон Бичь. При мне в магазине сдали фудстемпы по сниженной цене в обмен на кэш. Судя по обыденности операции, эта транзакция как с Добрым Утром.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2020, 05:04   #1499
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, вы меня озлобляете!

Я вам пол часа трындел о средних совокупных доходах граждан зарплата, недвижимость, акции, бабушкино наследство и прочия

Соответственно я привел вам ссылку на ресурс. То есть обсуждаем эти цифры и больше ничего.

Под конец вы вообще переводите стрелки на данные о СРЕДНИХ доходах НЕ УЧИТЫВАЮЩИХ, доходы сверх богачей, что в принципе меняет смысл нашей дискуссии

Но что самое интересное, даже по вашей ссылке, бедная Австралия находится на 4 месте, а богатые США на 6.
Да ну, расслабьтесь.

Я Вам задам очень простой вопрос:

Вы понимаете разницу между доходами и состоянием? Если не понимаете то трудно что либо обсуждать.

Зарплата это доход а акции, недвижимость и т. д. это актив.

Совершенно разные вещи.

По Вашей ссылке речь о состоянии а не о доходах. А Вы, приведя ссылку о состоянии (совокупной стоимости активов), говорите о доходах.

Вы не понимаете разницы?

Человек может иметь огромное состояние (совокупную стоимость активов) и низкий доход.

Человек может иметь высокий доход но мизерное состояние (всё тратит, ещё и в долги залез).

Это понятно?

Наша дискуссия, тему которой выбрали Вы, именно велась о медийном доходе (а не состоянии).

Я Вам привёл ссылку именно на median доходы (не учитывая самых богатых и т. д.). Так в чём Вы меня обвиняете?

Я никогда не говорил что США богатые (речь вообще то о людях) а Австралия бедная.

Но моя ссылка чётко доказывает что по мedian доходам на человека США и Австралия примерно равны (там мизерная разница, хоть Австралия на 4 месте а США на 6).
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2020, 07:08   #1500
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да ну, расслабьтесь.

Я Вам задам очень простой вопрос:

Вы понимаете разницу между доходами и состоянием? Если не понимаете то трудно что либо обсуждать.
Расслабился.

Давайте подойдем с другой стороны. Что бы вам сложнее было играть в непонятки, объясните мне, что означает ранкинг стран в следующей таблице:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...alth_per_adult

ЗЫ. Разницу между доходом и состоянием я немного понимаю. Объясню на примере Украины. Наши друзья по разуму относительно состоятельные люди, ибо за время советской власти сумели поднакопить жирок в виде квартир, но с приходом новой власти, доходы основной массы населения резко снизились. То есть доходы уменьшились, но состояние пока осталось.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020