Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2020, 00:08   #1531
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Во времена мамонтов и динозавров некому было замеры делать.
Кліматологи реконструюють доісторичний клімат з копалин, льодового буріння, тощо. Це досить складно, але не "rocket science".

Цитата:
Поэтому насчёт глобальности этого вопроса я бы не спешила делать выводы, где то теплеет, где то наоборот холодает
Тепліє глобально. Індесь дійсно холодіє (і саме Європа один з кандидатів на похолодання через динаміку Гольфстріма), але загалом потепління, при тому надзвичайно швидке; і це замірюється супутниками, метеорологічними станціями, тощо.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 00:26   #1532
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Тепліє глобально.
Я не вижу чтобы весь Мир был в ужасе от потепления и коллективно желал что то делать.

Только либералы в развитых странах xотят отбросить свои страны в каменный век разрушив экономику и уничтожив рабочие места миллионов людей.

Это, кстати, соответствует их стремлению "отнять и поделить" блага, сделать государство распределителем благ.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 00:36   #1533
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я не вижу чтобы весь Мир был в ужасе от потепления и коллективно желал что то делать.
Більшість світу це сприймає знайно серйозніше ніж республіканці.

Цитата:
Только либералы в развитых странах xотят отбросить свои страны в каменный век разрушив экономику и уничтожив рабочие места миллионов людей.
Лише радикальні дурні (та радикальні підлітки) пропонують розворот економіки в негатив.

IPCC рекомендації не вимагають цього. Вони радять досягнення нульвих сумарних викидів СО2 до 2050, що можна зробити при економічному зростанні.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 00:39   #1534
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4131
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, рабочие места сокращаются и без "зелёных", водители-роботы, автоинформаторы, заводы-роботы и т.д.
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 02:07   #1535
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
Al Capone, рабочие места сокращаются и без "зелёных", водители-роботы, автоинформаторы, заводы-роботы и т.д.
Появляются новые места. У нас безработица 3.5%.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 12:32   #1536
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Появляются новые места. У нас безработица 3.5%.
Это если читать голую статистику и не вникать в различные нюансы, к примеру, это постоянные работы на фулл тайм? Или имеется ввиду работы типа 0 часов контракты, где ничего не гарантировано? или работы где гарантировано 10 раб часов в неделю и дальше живи на пособии? Или вообще временные на пару месяцев работы? Ведь все эти люди входят в статистику работающих, а на самом деле они самые настоящие безработные. У нас говорят работы много, но статистика не уточняет что это за работы, пишут: за последний месяц в городе вышло на раб рынок 100 раб мест, когда начинаешь уточнять, что это за раб места, то оказывается это построили гостиницу и там нужны уборщицы и ресепшионистки на 15 часов в неделю контракт, и аж два места на фулл тайм это админ и что то из менеджерского звена, таким образом статистика показывает 100 человек трудоустроено, но на самом деле из 100 трудоустроено только 2, а остальные 98 кто то получает гос пособие, дотягивающие их до прожиточного минимума, а кто то просто выживает за счёт того, что в семье остальные работают и покрывают все счета. А в остальном статистические цифры очень красивые.

Основную проблему, которую я вижу это то, что с рынка уходят фулл тайм работы, те же производства к примеру, а супермаркеты и прочие услуги это в основном партм тайм работы у нас, которые не дают возможности жить независимо.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Кліматологи реконструюють доісторичний клімат з копалин, льодового буріння, тощо. Це досить складно, але не "rocket science".
Именно, а не со статистических данных. Складно и не всегда 100%-но. Можно реконструировать примерно.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Тепліє глобально. Індесь дійсно холодіє
Глобально с исключениями.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 14:09   #1537
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это если читать голую статистику и не вникать в различные нюансы, к примеру, это постоянные работы на фулл тайм? Или имеется ввиду работы типа 0 часов контракты, где ничего не гарантировано? или работы где гарантировано 10 раб часов в неделю и дальше живи на пособии? Или вообще временные на пару месяцев работы? Ведь все эти люди входят в статистику работающих, а на самом деле они самые настоящие безработные. У нас говорят работы много, но статистика не уточняет что это за работы, пишут: за последний месяц в городе вышло на раб рынок 100 раб мест, когда начинаешь уточнять, что это за раб места, то оказывается это построили гостиницу и там нужны уборщицы и ресепшионистки на 15 часов в неделю контракт, и аж два места на фулл тайм это админ и что то из менеджерского звена, таким образом статистика показывает 100 человек трудоустроено, но на самом деле из 100 трудоустроено только 2, а остальные 98 кто то получает гос пособие, дотягивающие их до прожиточного минимума, а кто то просто выживает за счёт того, что в семье остальные работают и покрывают все счета. А в остальном статистические цифры очень красивые.

Основную проблему, которую я вижу это то, что с рынка уходят фулл тайм работы, те же производства к примеру, а супермаркеты и прочие услуги это в основном партм тайм работы у нас, которые не дают возможности жить независимо.
У нас то же самое, практически 90% работ, это контрактные работы. У жены на работе ВСЕХ перевели на контракт. Есть работа, тебя вызывают, нет работы - сидишь дома. Опять таки, нет оплачиваемого отпуска, нет оплаты по болезни, нет пособия в случае увольнения. Да и увольнения как такового нет, просто тебя не вызывают и все. Работодателю очень удобно.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 14:41   #1538
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас то же самое, практически 90% работ, это контрактные работы. У жены на работе ВСЕХ перевели на контракт. Есть работа, тебя вызывают, нет работы - сидишь дома. Опять таки, нет оплачиваемого отпуска, нет оплаты по болезни, нет пособия в случае увольнения. Да и увольнения как такового нет, просто тебя не вызывают и все. Работодателю очень удобно.
У нас слово контракт означает соглашение, где оговариваются условия работы, фактически это сама бумажка, юридический документ, она подписывается работодателем и работником, а вот сами условия работы бывают временная или постоянная работа, 0 часов контракт ( это когда нет гарантированных часов вообще, детище Камерона, он же и гос бенефит новый придумал к такому контракту "Юниверсал такс кредит", типа ты прийди час поработай, а гос-во потом тебе ещё за 7 часов доплатит. Правда Камерон не предупредил, что система не сработает и люди будут по 3 месяца свои пособия ждать, пока их лендлорды с домов не повышвыривают, ибо людям платить за жильё нечем и еду ходят получают в фуд банки, а сам фуд банк это тоже новшество у нас со времён кризиса 08 г). То, как Ваша жена работает у нас в медицине это называется банк стафф, т.е. вызывают когда понадобишься. Интересно да все подобные работы не дают права на оплату больничных, отпускных, банк не даст ссуду на покупку жилья, ибо это всё на самом деле не работы, а просто цифры для статистики. И да, всё это создаётся для блага работодателей и только. Особенно умиляют работа на парт тайм, когда взрослому человеку надо семью содержать, а ему говорят мы больше 20 часов в неделю не предлагаем. А почему? А потому что фулл тайм работники обходятся работодателю дешевле. Местные утверждают, что во времена их молодости такого безобразия не было, всё работы были фулл тайм, на парт тайм ещё надо было поискать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 15:58   #1539
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас слово контракт означает соглашение, где оговариваются условия работы, фактически это сама бумажка, юридический документ, она подписывается работодателем и работником, а вот сами условия работы бывают временная или постоянная работа, 0 часов контракт ( это когда нет гарантированных часов вообще, детище Камерона, он же и гос бенефит новый придумал к такому контракту "Юниверсал такс кредит", типа ты прийди час поработай, а гос-во потом тебе ещё за 7 часов доплатит. Правда Камерон не предупредил, что система не сработает и люди будут по 3 месяца свои пособия ждать, пока их лендлорды с домов не повышвыривают, ибо людям платить за жильё нечем и еду ходят получают в фуд банки, а сам фуд банк это тоже новшество у нас со времён кризиса 08 г). То, как Ваша жена работает у нас в медицине это называется банк стафф, т.е. вызывают когда понадобишься. Интересно да все подобные работы не дают права на оплату больничных, отпускных, банк не даст ссуду на покупку жилья, ибо это всё на самом деле не работы, а просто цифры для статистики. И да, всё это создаётся для блага работодателей и только. Особенно умиляют работа на парт тайм, когда взрослому человеку надо семью содержать, а ему говорят мы больше 20 часов в неделю не предлагаем. А почему? А потому что фулл тайм работники обходятся работодателю дешевле. Местные утверждают, что во времена их молодости такого безобразия не было, всё работы были фулл тайм, на парт тайм ещё надо было поискать.
У нас "контрактными" называют работы, где у человека нет ни гарантированной зарплаты, ни часов работы. Пособие у нас доплачивают, если ГОДОВОЙ доход от работы меньше годового пособия, причем если один из супругов зарабатывает больше, то пособие не дадут никому.

Вообще я очень резко чувствую, что жирные годы канули в лету, выжить становится все труднее. Хорошо только тем, кто успел поднакопить жирок. Молодежи и свежим понаехам сейчас очень трудно.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 16:12   #1540
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Більшість світу це сприймає знайно серйозніше ніж республіканці.

Лише радикальні дурні (та радикальні підлітки) пропонують розворот економіки в негатив.

IPCC рекомендації не вимагають цього. Вони радять досягнення нульвих сумарних викидів СО2 до 2050, що можна зробити при економічному зростанні.
Это, реально, спорный вопрос.
Воздействие человека на природу никто не отрицает, но потепление в результате парникового эффекта, - довольно спорно.

В доисторические времена, пожары подобные австралийским попросту никто не тушил. Логично, что они были намного сильнее и парниковые выбросы были существенны.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 17:39   #1541
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас "контрактными" называют работы, где у человека нет ни гарантированной зарплаты, ни часов работы.

Вообще я очень резко чувствую, что жирные годы канули в лету, выжить становится все труднее. Хорошо только тем, кто успел поднакопить жирок. Молодежи и свежим понаехам сейчас очень трудно.
У нас, по моему, таких работ мало.

В основном full time, с зарплатой либо почасовой оплатой, или part time с почасовой. Это не контракт.

Контрактников много в IT, но там консалтинговая компания оплачивает простои (bench time) и трейнинг когда для человека временно нет подходящего контракта, и платит бенефиты. Конечно рабочее (контрактное) время и bench time оплачиваются по разному.

"Молодежи и свежим понаехам сейчас очень трудно." - Возможно это так, но подозреваю что когда мы были свежими понаехами старожилы говорили о нас так же.

Что то я не вижу чтобы у нас молодёжи было труднее чем раньше. Были годы когда закончившие университеты попадали на рынок с высокой безработицей, сейчас безработицы практически нет.

Мне кажется Ваши с Алисой рассказы о трудностях молодёжи напрямую связаны с дикими ценами на жильё. У нас они нормальные.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 20:38   #1542
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Воздействие человека на природу никто не отрицает, но потепление в результате парникового эффекта, - довольно спорно.
Воно абсолютно не суперечливо. Так, саме парниковий ефект, через антропогенну активність, є чинником потепління.

---------- Post added 09.01.2020 at 12:40 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Глобально с исключениями.
Звісно. Це "середнє по палаті".

Але глобально, усереднено, саме потепління.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2020, 23:06   #1543
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас, по моему, таких работ мало.

В основном full time, с зарплатой либо почасовой оплатой, или part time с почасовой. Это не контракт.

Контрактников много в IT, но там консалтинговая компания оплачивает простои (bench time) и трейнинг когда для человека временно нет подходящего контракта, и платит бенефиты. Конечно рабочее (контрактное) время и bench time оплачиваются по разному.

"Молодежи и свежим понаехам сейчас очень трудно." - Возможно это так, но подозреваю что когда мы были свежими понаехами старожилы говорили о нас так же.

Что то я не вижу чтобы у нас молодёжи было труднее чем раньше. Были годы когда закончившие университеты попадали на рынок с высокой безработицей, сейчас безработицы практически нет.

Мне кажется Ваши с Алисой рассказы о трудностях молодёжи напрямую связаны с дикими ценами на жильё. У нас они нормальные.
Жилье, это основные траты молодежи и свежего понаеха. Естественно, что с ростом цен на жилье растет и его рент. Когда я приехал в Австралию, практически все снимали жилье индивидуально. Сейчас из всех моих домов только в одном живет одна семья, во всех остальных, жилье шерится. То есть в 3-х бедрумах живут 2-3 молодые семьи или одиночки. Обычно сдаю одной семье, потом появляются "друзья - родственники". Если люди вменяемые, мне наплевать.

Одежда, машины, электроника - да. Резко дешевеют. Еда, бензин, сервис - цены растут.

Но в целом, выживать стало труднее. Раньше средние компании работали годами, сейчас большая движуха, многие разоряются, многие открываются. То есть народу приходится часто менять работу.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 11:10   #1544
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Воно абсолютно не суперечливо. Так, саме парниковий ефект, через антропогенну активність, є чинником потепління.

---------- Post added 09.01.2020 at 12:40 ----------

Звісно. Це "середнє по палаті".

Але глобально, усереднено, саме потепління.
Парниковый эффект это препятствие тепловому излучению Земли.
Да, он, теоретически, способствует нагреванию.
Но современная вычислительная техника не может дать достоверных расчетов на уровне 10 - 100 ppm, к которым апеллируют сторонники этого мнения. Тем более такие расчеты не были доступны 100 лет назад.
Это чисто научная гипотеза.

Есть другая гипотеза.
Человечество уничтожает леса. Уменьшается объем фотосинтеза. И солнечная энергия, вместо превращения в биомассу, нагревает землю.
Человечество уничтожает ледники, и солнечная энергия отражается значительно слабее.

Если взять за основу эту гипотезу, то нужно не уменьшать выбросы, а компенсировать эти выбросы какой-то эндотермической реакцией.

Но, опять-таки, это, сейчас, чисто научные темы. Типа, поговорить. Ну и собрать информацию для будущего.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 12:04   #1545
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мне кажется Ваши с Алисой рассказы о трудностях молодёжи напрямую связаны с дикими ценами на жильё. У нас они нормальные.
Цены на жилье это следствие различных изменений в стране, которые и привели к тому, что имеем сейчас, а не причина. В целом жить стало труднее. В каждой стране свои тараканы, Британия 20 лет назад стала на американский путь развития, не приняв во внимание, что размеры островка не рассчитаны на такое кол-во народа, как в Америке, да и вполне сильная на тот момент социальная защита в стране тоже не была рассчитана. Сначала страна начала запускать контролируемую иммиграцию, что вполне объяснимо, ибо кол-во раб мест (различных) превышало кол-во раб рук, таким образом иммиграционная политика страны была направлена на возможность привлечь как можно больше раб силы как квалифицированной, так и неквалифицированной, в то время большое кол-во местных сидели пожизненно на жирных гос пособиях со "всем включено", ибо заставить их работать на компании "Рога и Копыта" система не могла, поэтому стране требовались любые работники, даже не брезговали нелегалами, должен же был кто и те работы выполнять. Но то, что произошло в 2000-х гг это был был уже последний гвоздь забитый в крышку гроба страны, нельзя было допускать доступ неконтролируемой иммиграции в страну, да ещё и основанную на законах ЕС, когда любой поляк был приравнен к местному британцу с момента посадки его самолёта на территории страны. в 2004 году страна всё ещё испытывала нехватку раб силы, поэтому британцы не задумываясь дали зелёный свет полякам и прибалтам, но в итоге получился перекос, за ними со временем потянулись прочие болгары и румыны, страну начало распирать, мед система и образование начали тонуть от перезагрузки, жилищный рынок стал испытывать резкую нехватку жилья для всех.
В целом начали происходить большие изменение, за счёт большой нагрузки на социальную систему страны, ибо ни 20 ни 10 лет назад никто не думал о том, что все те иммигранты тоже в итоге станут пенсионерами, инвалидами и даже просто безработными ( ибо компании "Рога и Копыта" их тоже перестали привлекать) теперь ещё к своим родным пожизненным бенефитчикам начнут присоединяться неродные, а у страны тупо нет средств на их содержание. В итоге систему пособий порезали и изменили, миллионы местных были выброшены системой на поиски работы, а рабочие места теперь заняты, миллионы восточной Европы теперь сидят на этих самых местах и подвигаться не собираются, в результате на лицо нехватка раб мест и избыток раб силы, возник тот перекос, который даёт возможность теперь работодателю диктовать свои условия, ибо к нему очередь желающих стоит и не важно, что это всего лишь компания "Рога и Копыта". Всё это значительно ухудшило и затруднило жизни людей. И это только одна сторона данного вопроса, а есть ещё и другие.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020