Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2020, 12:47   #1546
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас "контрактными" называют работы, где у человека нет ни гарантированной зарплаты, ни часов работы. Пособие у нас доплачивают, если ГОДОВОЙ доход от работы меньше годового пособия, причем если один из супругов зарабатывает больше, то пособие не дадут никому.

Вообще я очень резко чувствую, что жирные годы канули в лету, выжить становится все труднее. Хорошо только тем, кто успел поднакопить жирок. Молодежи и свежим понаехам сейчас очень трудно.
Понятно, это наш 0 часов контракт. Да пособие учитывает общий семейный доход, если оба на 0 часов контракте, то пособие положено, если кто то один на средней зарплате, то второму ничего не положено, что заработал, то и заработал.

Жирные годы канули, завидую тем, кто хоть на пенсию в 60 успел сбежать, моему поколению такая роскошь не светит.
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Но в целом, выживать стало труднее. Раньше средние компании работали годами, сейчас большая движуха, многие разоряются, многие открываются. То есть народу приходится часто менять работу.
Одно к одному, я уже писала раньше закрываются бизнесы со 100-ней историей, тот же магазин Маркс и Спенсер у нас убыточный и закрывается, но в восточной Европе наоборот он открывает свои магазины, там он процветает. То, что открывается взамен - это некие "Рога и Копыта", завлекающие 17-ти леток за 5 фунтов в час оплаты, с контрактами 10 часов в неделю и предупреждением "не жужжи, а не то пойдешь искать другую работу". Понятие работа на всю жизнь канула в лету, фактически сейчас нет смысла получать образование, ибо все равно менять работы приходится часто и особо не поперебираешь, т.е. переходя на другую работу учишься чему то другому и это кстати привело к тому, что нет специалистов на раб местах, пришел один пару месяцев поработал, потом пришел другой, трайниги сводятся на нет, а какой смысл качественно обучать при такой текучести кадров?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 13:47   #1547
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Цены на жилье это следствие различных изменений в стране, которые и привели к тому, что имеем сейчас, а не причина. В целом жить стало труднее. В каждой стране свои тараканы, Британия 20 лет назад стала на американский путь развития, не приняв во внимание, что размеры островка не рассчитаны на такое кол-во народа, как в Америке, да и вполне сильная на тот момент социальная защита в стране тоже не была рассчитана. Сначала страна начала запускать контролируемую иммиграцию, что вполне объяснимо, ибо кол-во раб мест (различных) превышало кол-во раб рук, таким образом иммиграционная политика страны была направлена на возможность привлечь как можно больше раб силы как квалифицированной, так и неквалифицированной, в то время большое кол-во местных сидели пожизненно на жирных гос пособиях со "всем включено", ибо заставить их работать на компании "Рога и Копыта" система не могла, поэтому стране требовались любые работники, даже не брезговали нелегалами, должен же был кто и те работы выполнять. Но то, что произошло в 2000-х гг это был был уже последний гвоздь забитый в крышку гроба страны, нельзя было допускать доступ неконтролируемой иммиграции в страну, да ещё и основанную на законах ЕС, когда любой поляк был приравнен к местному британцу с момента посадки его самолёта на территории страны. в 2004 году страна всё ещё испытывала нехватку раб силы, поэтому британцы не задумываясь дали зелёный свет полякам и прибалтам, но в итоге получился перекос, за ними со временем потянулись прочие болгары и румыны, страну начало распирать, мед система и образование начали тонуть от перезагрузки, жилищный рынок стал испытывать резкую нехватку жилья для всех.

Всё это значительно ухудшило и затруднило жизни людей. И это только одна сторона данного вопроса, а есть ещё и другие.
Все очень просто, за счет притока голодных и готовых работать за копейки новых понаехов, бизнес решает свои сиюминутные проблемы. Но понаехи осваиваются и начинают требовать за свою работу нормальную оплату, бизнес набирает новых понаехов. Какое то время эта схема работает, но потом наступает (наступил) момент, когда бремя неконтролируемого наплыва понаехов становится невыносимым для государственного бюджета и вся эта схема начинает рушиться. В Америке, с ее гигантским населением и низкой социальной защитой это более - менее работает, в социалистических странах типа Англии - Австралии проблемы нарастают как снежный ком.

Сообщение добавлено 10.01.2020 в 21:21.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Понятно, это наш 0 часов контракт. Да пособие учитывает общий семейный доход, если оба на 0 часов контракте, то пособие положено, если кто то один на средней зарплате, то второму ничего не положено, что заработал, то и заработал.

Жирные годы канули, завидую тем, кто хоть на пенсию в 60 успел сбежать, моему поколению такая роскошь не светит.
Одно к одному, я уже писала раньше закрываются бизнесы со 100-ней историей, тот же магазин Маркс и Спенсер у нас убыточный и закрывается, но в восточной Европе наоборот он открывает свои магазины, там он процветает. То, что открывается взамен - это некие "Рога и Копыта", завлекающие 17-ти леток за 5 фунтов в час оплаты, с контрактами 10 часов в неделю и предупреждением "не жужжи, а не то пойдешь искать другую работу". Понятие работа на всю жизнь канула в лету, фактически сейчас нет смысла получать образование, ибо все равно менять работы приходится часто и особо не поперебираешь, т.е. переходя на другую работу учишься чему то другому и это кстати привело к тому, что нет специалистов на раб местах, пришел один пару месяцев поработал, потом пришел другой, трайниги сводятся на нет, а какой смысл качественно обучать при такой текучести кадров?
Что удивительно, не смотря на разность стран и ментальности, мой взгляд на ситуацию в Австралии практически на 100% совпадает с вашим взглядом на ситуацию в Англии.

Практически мне нечего добавить.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 14:57   #1548
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Все очень просто, за счет притока голодных и готовых работать за копейки новых понаехов, бизнес решает свои сиюминутные проблемы. Но понаехи осваиваются и начинают требовать за свою работу нормальную оплату, бизнес набирает новых понаехов.
Это какому же бизнесу нужны голодные и готовые работать за копейки понаехи? Что-то кроме нелегальной торговли органами ничего на ум не приходит.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 15:59   #1549
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это какому же бизнесу нужны голодные и готовые работать за копейки понаехи?
Спросите у поляков и румынов, они Вам все явочные пороли выдадут, с адресами.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Америке, с ее гигантским населением и низкой социальной защитой это более - менее работает, в социалистических странах типа Англии - Австралии проблемы нарастают как снежный ком.
Что интересно, никто не знает как это теперь остановить. Для поддержания экономики, ситуация когда у компаний большой выбор раб силы, которой можно разбрасываться при наименьших затратах на неё, просто идеальна, а с другой стороны гос-ву приходится подбирать все биллы по содержанию этой раб силы, ибо раб сила рожает, раб силе надо где то жить, раб силе надо идти на пенсию. Ситуация спущена на самотёк, типа сама рассосётся.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Что удивительно, не смотря на разность стран и ментальности, мой взгляд на ситуацию в Австралии практически на 100% совпадает с вашим взглядом на ситуацию в Англии
Не придумали пока ещё ничего нового в плане как экономику страны двигать, поэтому идут одинаковой дорогой, для экономики это работает, а на остальное правительства стран просто закрывают глаза, главное статистику красивую нарисовать, кто то да поверит.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 17:27   #1550
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
с другой стороны гос-ву приходится подбирать все биллы по содержанию этой раб силы, ибо раб сила рожает, раб силе надо где то жить, раб силе надо идти на пенсию. Ситуация спущена на самотёк, типа сама рассосётся.
Это уродство когда государство платит биллы здоровых работающих людей.

Кроме уродливо неподъёмных цен на жильё не вижу никаких проблем. B Нью Йорке и Калифорнии те же яйца, так оттуда все валят в места где жильё доступно.

Вместо того чтобы платить 5000 фунтов за проживание афганского беженца в Сити государство должно озаботиться стимулированием строительства многоквартирных домов и улучшением транспортной сети чтобы можно было быстрее приехать на работу из пригородов.

У нас выпускник университета может сразу снять вполне неплохое жильё (с roommate или girlfriend) недалеко от центра города где полно хорошей работы. И сантехник, тракер или строитель может, им не нужно в центре.

А после нескольких лет работы (а может и проживания с родителями) купить вполне достойный домик в пригороде где хорошие школы и растить себе детей.

С пенсией надейся исключительно на государство если цель не умереть с голоду, а если хочешь жить в своё удовольствие откладывай 10% зарплаты в инвестиционный фонд всю жизнь, будешь миллионером.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 18:02   #1551
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,596
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,679
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Но современная вычислительная техника не может дать достоверных расчетов на уровне 10 - 100 ppm, к которым апеллируют сторонники этого мнения. Тем более такие расчеты не были доступны 100 лет назад.
Это чисто научная гипотеза.
Це не просто гіпотеза. Це теорія підтверджена дослідженнями та перевіркою достовірності передбачень кліматичних моделей.

Наприклад почитайте тут. Це стаття про мета-аналіз різноманітних передбачень старих (!) моделей. Результат? 69% точність. І це ще у 80их та 90их!

А сучасні моделі значно краще і дедалі покращуються, просто ще не пройшло достатньо часу щоби провести систематичну довгострокову перевірку.

Цитата:
Есть другая гипотеза.
Человечество уничтожает леса. Уменьшается объем фотосинтеза. И солнечная энергия, вместо превращения в биомассу, нагревает землю.
Человечество уничтожает ледники, и солнечная энергия отражается значительно слабее.

Если взять за основу эту гипотезу, то нужно не уменьшать выбросы, а компенсировать эти выбросы какой-то эндотермической реакцией.
А от саме ЦЕ просто гіпотеза не підтверджена науковими даними.

Саме це "просто побазікати".
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 18:23   #1552
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это уродство когда государство платит биллы здоровых работающих людей
Аль Капоне, доброе утро, Вы прям как с Луны упали. Что Вы называете уродством? Роды в больнице? Оплату их детям образования? Строительство жилья, чтобы люди не в палатках жили? Выплату пенсий?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кроме уродливо неподъёмных цен на жильё не вижу никаких проблем. B Нью Йорке и Калифорнии те же яйца, так оттуда все валят в места где жильё доступно
У нас островок маленький, с него можно только глубоко в воду свалиться.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы платить 5000 фунтов за проживание афганского беженца в Сити государство должно озаботиться стимулированием строительства многоквартирных домов и улучшением транспортной сети чтобы можно было быстрее приехать на работу из пригородов
Так у нас и так ездят с пригородов на хай спидах, там тоже уже строиться негде. Можно конечно фермы застроить, но тогда молоко придётся в Америке закупать. И ещё, остров и так утопает в воде, если ещё и фермы асфальтом залить, то точно под воду уйдём.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С пенсией надейся исключительно на государство если цель не умереть с голоду
У нас то это понимают, поэтому:
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
The new law requires every employer to automatically enrol workers into a workplace pension scheme if they:
are aged at least 22 but under state pension age;
earn at least £10,000 a year; and
work or normally work in the UK
https://worksmart.org.uk/work-rights...kplace-pension
Речь шла о том, что до пенсии можно и не доползти, ибо не все люди так долго живут.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
а если хочешь жить в своё удовольствие откладывай 10% зарплаты в инвестиционный фонд всю жизнь, будешь миллионером
Как показывает статистика британский народ более wealth, чем американский.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:30   #1553
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Что Вы называете уродством? Оплату их детям образования?
Я называю уродством в том числе оплату образования.

Когда человеку полностью оплачивают образование он не думает о том поможет ли ему это образование устроиться на высокооплачиваемую работу позволяющую нормально жить.

Поэтому имеем толпы заведомо безработных специалистов по древнегреческой литературе, лесбийской культуре, подводному плетению корзин и так далее.

В итоге после всех затрат государства на образование следуют дальнейшие затраты на субсидированное жильё, вэлфер и так далее для этих "специалистов".

Когда за образование нужно платить умные особи выбирают специальности с перспективой устройства на работу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:36   #1554
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Спросите у поляков и румынов, они Вам все явочные пороли выдадут, с адресами.
Нелегалы, дикие люди дети гор?
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:42   #1555
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Нелегалы, дикие люди дети гор?
Почему они нелегалы?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я называю уродством в том числе оплату образования
Аль Капоне, Вы 10 лет школьного образования + сколько то там дошкольного не хотите обсудить? Или в Вашем понятии образование это только университет?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:44   #1556
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Как показывает статистика британский народ более wealth, чем американский.
Народ по статистике (на бумаге) в среднем wealthier в Британии, скорее всего из за неспоставимости средних цен на недвигу, median wealth per capita выше где то на 30%

Ну и ещё процент иммигрантов у нас гораздо выше.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:44   #1557
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому имеем толпы заведомо безработных специалистов по древнегреческой литературе
Неправда ваша. Специалист по древнегреческой литературе может работать в любой сфере, потому как во-первых, знает истоки нынешней европейской, а значит и всей западной цивилизации, во-вторых, если он был способен освоить древнегреческие тексты, то уж современный примитив он освоит на раз-два.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:50   #1558
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Народ по статистике (на бумаге) в среднем wealthier в Британии, скорее всего из за неспоставимости средних цен на недвигу, median wealth per capita выше где то на 30%
А ещё у нас частные пенсии у каждого рабочего....

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну и ещё процент иммигрантов у нас гораздо выше
У нас мигранты такие же люди они тоже входят в статистику wealth.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:52   #1559
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы 10 лет школьного образования + сколько то там дошкольного не хотите осудить?
я хочу, в России нехватка рабочих рук а толпы дебилов чалятся в тюрягах

10-ку тянут

во школьник
Миниатюры
Жизнь на Западе.-49584f126ad2fa35f47354366e1aabbd.jpg  
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2020, 19:52   #1560
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Неправда ваша. Специалист по древнегреческой литературе может работать в любой сфере, потому как во-первых, знает истоки нынешней европейской цивилизации, во-вторых, если он был способен освоить древнегреческие тексты, то уж современный примитив он освоит на раз-два
Слыхала, что в банки на некоторые крутые должности берут даже с образованием истории или географии, ибо банку нужны просто способные люди, остальному они берутся обучить самим.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
во школьник
Так Аль Капоне предлагает обязать всех мигрантов оплачивать образование своим детям самим, начиная с дошкольной подготовки, а вот нечего все биллы на шею приютившего тебя государства навешивать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020