Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2020, 00:19   #1576
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас просто если есть корочка с предметом, то потом курс по педагогике дополнительно проходишь и ты - учитель.
Конечно, получаешь корочку и ты - учитель.

А до этого получил корочку и ты спец по древнегреческой литературе.

Вот только найти позицию учителя куда тебя бы взяли не так просто.

Там очередь стоит из историков с докторатом, на зарплату в $45 тыс.

У меня знакомый имеет докторат по риторике из Northwestern University, это почти Ivy League, один из лучших универов США.

Так он не мог устроиться, работал на каких то мутных позициях, в конце концов еле - еле нашёл позицию в каком то универе Нью Йорка на $75 тыс. (это как у нас $45 тыс). и доволен как слон!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 00:46   #1577
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Гы, глянула МГУ. На первом месте "Факультет Мировой политики" - конкурс 41 человек на место. Совсем с ума посходили.
https://www.msu.ru/entrance/concurs.html
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 00:55   #1578
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оно то да, но там работа на ногах, с 6 утра, а некоторые и всю ночь открыты, выходные и праздники. А в школе всё как у белых людей, стул и стол, с 9 до 5, пон-пят, праздники дома.
Видно что Вы никогда в школе учителем не работали.

Там за вредность нужно доплачивать, как на свинцовых рудниках.

В СССР ведь как было - повёл себя ученик некорректно, учителька вызвала завуча, была у нас такая партийная мегера - страшно смотреть, сразу видно в гражданскую она кулаков целыми семьями расстреливала.

3авуч взяла ученика за ухо, выкрутила на 720 градусов и рявкнула - веди себя прилично, бестолочь ты такая! И всё - примерное поведение!

А тут не смей даже посмотреть косо на этих оболтусов - они сразу, с 6-и лет, адвокатом грозят, и нет на них никакой управы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 02:28   #1579
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Кот, давай рассказывай, что ты удумал?
заводы с роботами заместо людей

а про кол-во я же кидал тебе кино

ты как всегда не досмотрела до конца
Миниатюры
Жизнь на Западе.-3.jpg  
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 03:01   #1580
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,596
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,679
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Разве в интересах государства/народа обучать тысячи оболтусов древнегреческой литературе или режиссуре?
Насправді так, в інтересах.

Во в інтересах держави та народа виховувати ГРОМАДЯН, вдумливих та освічених, які здатні самостійно аналітично мислити, які можуть поставити ідеї в історичний/культурний/філософський контекст, тощо.

Це виховання ГРОМАДЯНИНА а не просто працівника.

Інше питання чи готові ми за це платити...

---------- Post added 10.01.2020 at 19:06 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Существует 2 типа работ: востребованные и для души. Местные предпочитают для души, мигранты вынуждены подбирать востребованные.
Японці вважають що чотири:
  • Те що у тебе виходить
  • Те що треба світу
  • Те що тобі подобається
  • Те за що тобі платять.
А коли ваша робота задовольняє всі чотири, то це зоветься Ікігай.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 12:07   #1581
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Никогда за все 28 лет жизни в США я не слышал ничего типа

"моей компании срочно требуется хороший специалист по древнегреческой философии, историк Средних Веков, хореограф лесбийского танца...".

У нас недостаток медсестёр и работников многих медицинских специальностей, востребованных направлений IT и Engineering, химиков и так далее.

Не встречал недостатка философов, историков, литераторов, не было его никогда и врядли будет.
А в Китае нынче развивают культуру. Например, музыкантам платят по $100 в час за занятия музыкой с юными китайцами. Так что не обязательно, получив образование по лесбийскому танцу, пополнять ряды американских безработных.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 13:46   #1582
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы правы! Он и работает. Один. Ну, может их два. А 10000 других специалистов по древнегреческой литературе пополняют ряды безработных.

Выпускник универа с специальностью IT, инженер - электронщик, инженер механик, инженер - химик получают 3 - 4 предложения работы до получения диплома, а толпы выпускников с специальностью язык, литература, история, философия, журналистика, театр, кинорежиссура, психология, социология и так далее пополняют ряды безработных или устраиваются не по специальности на мизерные зарплаты.

Потому что, как бы ни были разносторонни спецы по древнегреческой литературе, на финансовую позицию берут финансиста а на маркетинговую маркетолога.

Если спец по древнегреческой литературе каким то образом изучит сам финансы и окажется выдающейся личностью, просто гением от природы в финансах, то его, может быть, возьмут на работу в банк.

Да, некоторые из них, особо выдающиеся (ну может 5%) пробиваются и делают успешную карьеру не по специальности.

Это просто факты, холодная статистика. Вы конечно можете спорить...

Сообщение добавлено 10.01.2020 в 13:26.


Нет, не хочу. Государство имеет определённые функции и должно платить за то что в его интересах, точнее в интересах народа на который оно работает.

В интересах народа дать всем среднее образование, это необходимо. Поэтому школу оплачивает государство.

Разве в интересах государства/народа обучать тысячи оболтусов древнегреческой литературе или режиссуре? Если кто то хочет быть спецом по Гомеру и Аристотелю или снимать фильмы пусть сам за это платит и берёт на себя риск угробить деньги и никогда не работать по специальности.
Батоно Al Capone, вы опять путаете Америку с остальным цивилизованным миром.

В Америке, помимо высоких баллов школьного аттестата, хорошее образование стоит офигительных денег, причем платить надо сразу и сейчас. Соответственно многие толковые выпускники, даже набрав высокий балл просто финансово не тянут хороший факультет в престижном юни и вынуждены идти учиться на специалиста по древнегреческой литературе Толковых детей с нищебродами родителями, за которых платит государство не трогаем. Насколько мне известно, за своих детей вы платите полностью и сейчас.

Как известно, идиотов нет даже в Америке, вернее они конечно есть, но как низенько летающие крокодилы, соответственно практически все выпускники хотят стать лоерами-докторами, на худой конец программистами-химиками-электронщиками, а в арт идут в основном не по порыву души, а от безнадеги.

В цивилизованных странах типа Англии – Австралии все еще проще. Так как оплата учебы здесь не вопрос, ВСЕ (кроме полных идиотов) хотят стать докторами – лоерами –дантистами, ну прямо таки поголовная любовь копаться в гнилых зубах. Но на лоера – дантиста надо набрать балл ближе к 99,99%, а БОЛЬШИНСТВО выпускников барахтается на уровне 70% - 80% (60% это минимальный балл, ниже которого дают только справку об окончании школы).

Соответственно вся эта масса плавно размазывается по мутным факультетам третьесортных университетов, переучиваясь и кочуя со специальности специалиста по древнегреческой литературе на специальность специалиста по древнеславянской литературе.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 15:56   #1583
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение

Как известно, идиотов нет даже в Америке, вернее они конечно есть, но как низенько летающие крокодилы, соответственно практически все выпускники хотят стать лоерами-докторами, на худой конец программистами-химиками-электронщиками, а в арт идут в основном не по порыву души, а от безнадеги.
Да прям. Знакомые историки свалили в США по грин-карте с трёхлетним пацаном, худо-бедно занимались страхованием - оказывается, им может заниматься даже историк, не особо-то говорящий по английски, вот насколько сложное это дело. Мальчик вырос, пошёл учиться на химика-программиста. Проучился два года, бросил и пошёл учиться на литератора. Лоер - это в принципе неперспективно уже, их как собак нерезаных, гораздо больше чем необходимость в них. Литератор - это, конечно, тоже не работа, точнее работа с сильно негарантированным доходом, но тоже чем-нибудь займётся - не пропадёт.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 16:15   #1584
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,596
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,679
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Америке, помимо высоких баллов школьного аттестата, хорошее образование стоит офигительных денег, причем платить надо сразу и сейчас. Соответственно многие толковые выпускники, даже набрав высокий балл просто финансово не тянут хороший факультет в престижном юни и вынуждены идти учиться на специалиста по древнегреческой литературе Толковых детей с нищебродами родителями, за которых платит государство не трогаем. Насколько мне известно, за своих детей вы платите полностью и сейчас.
Абсолютно ні.

В США дуже роазвинена система державних та приватних позик на освіту. Якщо хочете йти на перспективний факультет, гроші знайти дуже легко. Кожний університет та колледж має офіс фінансової допомоги який взаємодіє з державною системою освітніх грантів та позик.

Люди НІКОЛИ не йдуть на факультет культурної антропології чи феміністичної теорії по причині що це єдине що вони можуть собі дозволити. НІКОЛИ. Навпаки, це дуже широко вважають за змарновані гроші; бо якщо отримаєш ступінь інженера чи доктора то виплатиш свої позики за кілька років, а якщо ступінь-антрополога чи феміністичного теоретика -- то ні...

Наприклад моя сестра здобула ступінь по бізнесу (MBA) і залізла в борги до $200к. І виплатила всі ці борги за 4 роки... Тут люди чудово розуміють перспективність різноманітних спеціяльностей.

Між іншим, за моїм досвідом у ВУЗах ціни визначаються на весь ВУЗ, і факультет ролі не грає. Чи студент місцевий чи ні грає; чи ветеран чи ні грає; а факультет не грає.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 16:19   #1585
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Да прям. Знакомые историки свалили в США по грин-карте с трёхлетним пацаном, худо-бедно занимались страхованием - оказывается, им может заниматься даже историк, не особо-то говорящий по английски, вот насколько сложное это дело. Мальчик вырос, пошёл учиться на химика-программиста. Проучился два года, бросил и пошёл учиться на литератора. Лоер - это в принципе неперспективно уже, их как собак нерезаных, гораздо больше чем необходимость в них. Литератор - это, конечно, тоже не работа, точнее работа с сильно негарантированным доходом, но тоже чем-нибудь займётся - не пропадёт.
Нерезанные собаки на Западе есть в любой специальности, дефицита собак не наблюдается. Но запрыгнув в конуру лоера, можно иметь свои законные 150К - 250К (если повезет, много больше), а вот литератор на ставке, это 60К - 80К, если сильно повезет - 120К.

А так да, таксисты - продавцы тоже с голода не дохнут.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 16:26   #1586
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А так да, таксисты - продавцы тоже с голода не дохнут.
Главное, чтобы человек был доволен своей жизнью. Сколько их, получивших образование, которое хотели им дать родители из соображений престижа, и потом ни дня не работавших по профессии. Я в этом отношении одобряю любой выбор ребёнка, кроме криминального. К слову, из того что читаю про будущее - даже с поправкой на неблагодарное занятие как делать прогнозы, так и слепо им верить - тенденция такова, что в течении жизни людям придётся менять профессии.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 17:00   #1587
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Японці вважають що чотири:
  • Те що у тебе виходить
  • Те що треба світу
  • Те що тобі подобається
  • Те за що тобі платять.
А коли ваша робота задовольняє всі чотири, то це зоветься
Я не японка, но краткость моя сестра, ибо:
Для души:
1. Те що у тебе виходить
2. Те що тобі подобається

Востребованность:
1. Те що треба світу
2. Те за що тобі платять

Вероятность, когда в жизни происходит совпадение всех составляющих, практически равна выигрышу в джек пот лотереи.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 17:16   #1588
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,256
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,796
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Вероятность, когда в жизни происходит совпадение всех составляющих, пфактически равен выигрышу в джек пот лотереи.
Я относительно долго занималась тем, что мне нравилось, что было нужно людям, что выходило и за что неплохо платили. Но в какой-то момент вместо удовольствия мне это стало приносить неудовольствие и раздражать. Интерес пропал совершенно, его ничто не могло восстановить: ни отдых, ни деньги. Так что ничто не вечно под Луной и даже выбирая профессию, которая тебя удовлетворяет и ей сопутствуют другие составляющие - нет гарантии, что в какой-то момент интерес к ней не будет исчерпан и другие сопутствующие при этом не потеряют смысл.
И в этом случае узкопрофильное образование проигрывает образованию, позволяющему менять сферу деятельности и (или) изначально не ориентированному на определённую профессию, специальность или как там это называется.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 19:05   #1589
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ні, таких статей не море. Та що я навів вона про систематичний мета-аналіз попередніх передбачень, а не просто якийсь дурень що меле язиком.

Цей мета-аналіз пройшов колегіальне рецензування. Це вам аж жодного разу не пересічний блог.

Цей мета-аналіз був зроблений спільно науковцями із Berkeley, МІТ, та NASA, і опублікований в науковому журналі "Geophysical Research Letters" від Американської Спілки Геофізиків.

Це вам аж ніяк не Вася і Урюпінська.
Я почитал эту статью. Очень слабая. Может там и уважаемые люди писали, не спорю. Но это больше похоже на набор баллов.
Там один небольшой рисунок (лучше было бы свести в таблицу), остальное ни о чем.
А Вы, лично, можете расшифровать этот рисунок?


А Вы читали, то что я послал? Можете опровергнуть?
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 19:26   #1590
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Видно что Вы никогда в школе учителем не работали.
Там за вредность нужно доплачивать, как на свинцовых рудниках.
Не работала, но так же как и Вы осведомлена об ацких условиях работы и знаю, что в школах поэтому нехватка преподов. Вы не заметили противоречия? Там, где никто не хочет работать, у Вас почему то вдруг возникает конкурс среди спецов со степенями.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020