Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2020, 00:16   #1666
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,608
Очки репутации: 55,166
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А вот про уровень жизни, вы не совсем правы. У тех людей в Австралии, у которых исторически есть свое жилье (от бабушек - дедушек), те живут в полном шоколаде. А вот свежим понаехам - писец.
И какой процент таких?

С учётом возрастающей продолжительности жизни бабушек-дедушек занимающих своими тушками дорогущую недвижимость вплоть до 80-90-летнего возраста, у молодёжи всё меньше перспектив жить комфортно в своём жилье.

А ведь наличие своего отдельного жилья чрезвычайно важно для здорового климата в молодой семье...

У нас тоже молодёжь плачется, но всё гораздо розовее, за исключением всяких манхэттенов.

Как по мне, даунтаун Чикаго гораздо комфортнее Нью Йорка, и работы там полно, как и социальной жизни.

В отличие от нас, семейных, вынужденных уезжать в тихие пригороды в погоне за бОльшими площадями и хорошими школами, молодёжи там раздолье.

А парки и пляжи тянущиеся на десятки миль вдоль берега Мичигана это жемчужина которой редко какой город может похвастаться.

Сообщение добавлено 28.01.2020 в 15:21.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Австралии, Новой Зеландии, Канаде, Гонг Конге и Британии эти цены абсурдны.
Ну, в Канаде цены абсурдны в основном в Ванкувере и Торонто, в каком нибудь Виннипеге всё с этим нормально, приблизительно как в нашем Кливленде. Правда там с работой не очень...

Сообщение добавлено 28.01.2020 в 15:26.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Тот же гражданин, переехав в Австралию и став получать неизмеримо большую зарплату, начнет жить хуже, ибо львиную долю зарплаты он отдаст за жилье и коммуналку.
Естественно, поэтому перед переездом куда либо нормальный человек это предвидит и принимает решение зная об этом.

Именно поэтому США предпочтительны для иммиграции для очень многих.

Интересно что в Европе, в прекрасных для жизни странах, цены на жильё низкие.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 00:40   #1667
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,697
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,036
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

АльКапоне, Чикаго вроде довольно криминальное место, поэтому и жильё там дешевле?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 01:00   #1668
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,608
Очки репутации: 55,166
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, Чикаго вроде довольно криминальное место, поэтому и жильё там дешевле?
Чикаго это не место, это огромный город, есть криминальные районы.

Деловой Центр города это нечто вроде Манхэттена, на берегу озера, там красота и благодать, народ развлекается, кучи туристов, безопасно.

Север города и северные пригороды расположенные на берегу озера где я живу очень красивы и безопасны, другие пригороды тоже безопасны но более промышленные и менее красивые.

Весь криминал в основном сосредоточен в нескольких районах на юге и Западе города, там население определённого типа.

Оффтоп:


Когда мы говорим о жилье в Чикаго то понимаем что речь идёт о центре города, севере и пригородах где развитая инфраструктура и низкий криминал.

Мои родители, например, живут в 15 минутах от центра на севере города, на берегу озера, возле большого и зелёного университетского кампуса, там совсем безопасно.

В северных пригородах (Chicago North Shore) так же безопасно как в Швейцарии, многие из них входят в число самых богатых и красивых в США.

The North Shore suburbs of Chicago are stunningly attractive places to live – so much so that many nearby suburbs lay claim to the North Shore’s superior cachet. The North Shore communities – from south to north along the shore of Lake Michigan – are Evanston, Wilmette, Kenilworth, Winnetka, Glencoe, Highland Park, Highwood, Lake Forest and Lake Bluff.

https://yochicago.com/guides/north-shore-suburbs/

Конечно чем лучше место тем дороже жильё, и есть места с миллионными домами. Hо в 10 минутах от них, в прекрасном районе, можно купить хороший 1 bedroom (квартиру) за $100 - $150 тыс., 2 bedroom за $150 - 200 тыс.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-chicago1.jpg  Жизнь на Западе.-chicago2.jpg  Жизнь на Западе.-chicago3.jpg  Жизнь на Западе.-8.jpg  

Жизнь на Западе.-5.jpg  Жизнь на Западе.-9.jpg  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 01:28   #1669
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,266
"Спасибок": 7,912
Очки репутации: 28,823
Мнения: 1464
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение

А теперь самое смишное. В загнивающей России, где половина населения живет на улице из за очень дорогого жилья, в Краснодаре, Воронеже, Екатеринбурге и прочих Саратовов коэффициент доступности жилья там, внимание, 2 и чуть больше 2 баллов! Даже офигительно дорогие Питер и Москва показывают своим примером другим странам, как можно сделать жилье доступным для своих граждан, что подтверждается коэффициентом 4.2.
Самое смешное, что вы верите любой ахинее, которую прочтёте.
На одного австралийца приходится 1,8 комнаты, на одного британца приходится 1,9 комнаты, а на одного россиянина 0,9 комнаты. И
. 14,8% жилых помещений в РФ предполагают пользование туалетом типа "Версаль"







http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/


https://sobesednik.ru/nedvizhimost/2...etrov-na-semyu
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 02:14   #1670
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
И какой процент таких?

С учётом возрастающей продолжительности жизни бабушек-дедушек занимающих своими тушками дорогущую недвижимость вплоть до 80-90-летнего возраста, у молодёжи всё меньше перспектив жить комфортно в своём жилье.


[/COLOR]
Естественно, поэтому перед переездом куда либо нормальный человек это предвидит и принимает решение зная об этом.

Именно поэтому США предпочтительны для иммиграции для очень многих.

Интересно что в Европе, в прекрасных для жизни странах, цены на жильё низкие.
Нисавсем так. Обычно жилье в старом районе, более менее близко к центру, стоит неизмеримо больше, дома на окраине. Один проданный дом в центре, способен полностью обеспечить жильем 2-3 детей.

Но сплошь да рядом его продажа дает детям сумму, достаточную для взятия небольшой дополнительной ипотеки. Крайне редко бабушки - дедушки уходят так, не оставив после себя хоть сарайчика.

Ну а так да, я абсолютно согласен, проблема с домами в наших пенатах огромная. Ну примерно как у вас с образованием и медициной.

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 09:51.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Самое смешное, что вы верите любой ахинее, которую прочтёте.
На одного австралийца приходится 1,8 комнаты, на одного британца приходится 1,9 комнаты, а на одного россиянина 0,9 комнаты. И
. 14,8% жилых помещений в РФ предполагают пользование semyu[/url]
"Считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку «арендатор денег» назван «собственником жилья», он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплочивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.

Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет «арендатор денег» платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.
И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства. В результате, это ровно та же аренда, только в «профиль».
Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, - остается в руках собственника? – Ответ: обственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.
Инами словами, «владение домом» - это практически чистая разводка."
источник : http://www.rusproject.org/node/75

А теперь посмотрим данные по странам бывшего "соцлагеря" Восточной Европы. Страны эти не богаты и вдруг по с удивлением обнаруживаем, что собственников жилья там ОЧЕНЬ много:

"Больше всего владельцев собственного жилья зафиксировано в Румынии – около 97% населения страны, Болгарии – 96%, Литве и Словакии – по 95%, Латвии, Словении и Польше – по 90%."

А что же в России :

"...Если говорить о России в целом, то в собственности у населения находится, по разным оценкам, около 80% жилого фонда, в Москве этот показатель еще выше – около 90%. "

источники : http://spencerestate.ru/10263

http://prian.ru/news/25019.html

http://immo-monsori.com/novosti/item...kh-evropy.html

Каков можно сделать вывод ? А он напрашивается сам: высокий процент собственников жилья в странах Восточной Европы и России обусловлен тем, что эти квартиры были получены при социалистической форме хозяйствования.

А приобретение жилья по ипотечной системе ведёт к тому, что процент собственников будет неуклонно сокращаться. Что мы и наблюдаем в странах Западной Европы и США" https://amarok-man.livejournal.com/282922.html
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 02:32   #1671
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Вищенаписане про іпотеки в США -- маячня.

Іпотеки під 7-8% практично не беруть. Зазвичай зараз менше за 5% -- на даний момент 4%. І з самого початку, з самої першої виплати, деяка кількість виплати йде до основної частини кредиту.

Також тут можна брати іпотеки і на 30 років, і на 20, і на 15, і на 10 -- як захочеш і як зможеш собі дозволити.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 02:36   #1672
Старожил
 Аватар для Sergey_1971
IP:
Сообщений: 1,919
"Спасибок": 346
Очки репутации: 0
Мнения: -4136
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Тот же гражданин, переехав в Австралию и став получать неизмеримо большую зарплату, начнет жить хуже, ибо львиную долю зарплаты он отдаст за жилье и коммуналку.
Всё зависит от компании. Брат двоюродный живёт в Ницце работает в ООН снимает за 1100 евро квартиру мама не горюй и родной братик на Сахалине живёт в студии 120 метров, которую оплачивает Газпром.

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 02:42.

Orungal, я к тому, что если есть мозги, то будешь жить нормально и в Австралии и на Сахалине. Удачи.
Sergey_1971 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 05:42   #1673
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_1971 Посмотреть сообщение
Всё зависит от компании. Брат двоюродный живёт в Ницце работает в ООН снимает за 1100 евро квартиру мама не горюй и родной братик на Сахалине живёт в студии 120 метров, которую оплачивает Газпром.

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 02:42.

Orungal, я к тому, что если есть мозги, то будешь жить нормально и в Австралии и на Сахалине. Удачи.
В Ницее? Квартира за 1,100 евро в неделю?! Аднако...

Ребенок живет в Нью Йорке. Снимает одно бедрумную квартирку за 1,900 баксов в неделю. Микроскопическая спальня и кухня - гостинная. С семьей в такой квартире жить невозможно.

Ну а так да, мозги решают многое. Особенно если подкреплены английским без акцента и дипломом престижного западного юни. Иначе в лучшем случае будете жить как Al Capone или Орунгал.

ЗЫ. Я тут два дня назад сдал в рент доисторическую халабуду. Объявление дал в том числе на бесплатном ресурсе в интернете на прошлой неделе. За 7 дней только на этом ресурсе больше тысячи просмотров моего объявления. На инспекции была толпа, как в московский Макдональд 80-х годов. Больше 40 человек заполнили анкеты и приложили сканы всех финансовых документов и рефренсы. Получил кучу слезных писем. Оборвали телефон и забили почту. Предлагали большую плату.

111992

Еще раз. Райончик средненький, дому больше 40 лет. Трех бедрумная одноэтажка без гаража.

Думаю, что ошибся в цене, хотя я всегда вначале ставлю заведомо высокую цену. Видимо рост цен опережает мои самые смелые фантазии.

Кстати сказать, у неблагополучной семьи (дети и плохая работа) снять квартиру практически шансов нет. Разве что в полном гамно доме или сильно переплатив.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-screenshot_20200120-110458_gumtree.jpg  
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 06:10   #1674
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Кстати, кто то тут плел про офигительные дома на Западе. Даю план только что купленного дома более чем за пол миллиона баксов. Дом старый, район средний, однако размеры комнат можно сказать даже очень неплохие, спальни аж по 9, по 10 м2

Самая большая, "королевская" спальня аж 12 метров! Щоб я так жил!

111993
Миниатюры
Жизнь на Западе.-pic-13.jpg  
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 12:55   #1675
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,266
"Спасибок": 7,912
Очки репутации: 28,823
Мнения: 1464
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение

Каков можно сделать вывод ? А он напрашивается сам: высокий процент собственников жилья в странах Восточной Европы и России обусловлен тем, что эти квартиры были получены при социалистической форме хозяйствования.
Ну исходя из ваших рассуждений в России тоже не собственники - потому как их право собственности защищено весьма условно. А собственность без защиты - пустой звук. К тому же приватизированные бабушатники мало соответствуют современным стандартам жилья, но их теперь нужно содержать. Речь же шла изначально о том, что жильё в России более доступно, чем в западных странах, однако фактически обеспеченность жильём россиян оказалась ниже.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 13:30   #1676
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ну исходя из ваших рассуждений в России тоже не собственники - потому как их право собственности защищено весьма условно. А собственность без защиты - пустой звук. К тому же приватизированные бабушатники мало соответствуют современным стандартам жилья, но их теперь нужно содержать. Речь же шла изначально о том, что жильё в России более доступно, чем в западных странах, однако фактически обеспеченность жильём россиян оказалась ниже.
Три предложения и все три сплошной бред.

Расскажите у кого после перестройки государство отобрало квартиры.
Российские "бабушатники" - это типичные лондонские квартиры.
И фактически и теоритически жилье в России более доступно, чем во многих западных странах.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 13:34   #1677
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,266
"Спасибок": 7,912
Очки репутации: 28,823
Мнения: 1464
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Три предложения и все три сплошной бред.

Расскажите у кого после перестройки государство отобрало квартиры.
Российские "бабушатники" - это типичные лондонские квартиры.
И фактически и теоритически жилье в России более доступно, чем во многих западных странах.
А как называется ваш поток сознания? Жильё в России не может быть более доступным россиянам, чем на Западе местным, если обеспеченность жильём россиян ниже. По сравнению с Австралией, например, ниже в два раза.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 14:01   #1678
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А как называется ваш поток сознания? Жильё в России не может быть более доступным россиянам, чем на Западе местным, если обеспеченность жильём россиян ниже. По сравнению с Австралией, например, ниже в два раза.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 14:05   #1679
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,266
"Спасибок": 7,912
Очки репутации: 28,823
Мнения: 1464
Доп. информация
По умолчанию

При чём тут доля жилья в собственности граждан, когда речь идёт об обеспеченности жильём и его доступности? Всё, я пас - несите доброе и вечное дальше.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 15:33   #1680
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Из всего вышесказанного делается неожиданный вывод. Если средний гражданин живет в Москве, то с учетом цен на жилье и коммуналку, он может позволить себе даже при относительно низкой по мировым меркам зарплате, вполне комфортную жизнь.
вывод очень парадоксальный
относящийся к другому измерению
простой пример

открываем сайт квартир

https://realty.yandex.ru/moskva_i_mo...BoCIxcQAvD_BwE
39 метров квартира 7 лимонов

где то в красногорске - 5.5 млн

при зарплате в 40 тыров есть коэфциент 175



гадоперидол закончился а купить денег нет - все на квартиру ушло ? ?

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:35.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
На одного австралийца приходится 1,8 комнаты, на одного британца приходится 1,9 комнаты, а на одного россиянина 0,9 комнаты
да ты шо

в россии 1 комната на 2 человека

https://esquire.ru/articles/133454-v...ochnogo-mesta/
мы имеем дело с атернативным человеком он и из мира альтернативного ...........

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:36.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
этот список бред умалишенного
в германии все жилье частное

даже государство для соц случаев жилье арендует
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020