Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2020, 15:54   #1681
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,658
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,308
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

[quote=кто_ето;1039598444]вывод очень парадоксальный


[/COLOR]
этот список бред

В Германии нет социального государственного жилья? Скажите, а что вы курите? Просто интересно.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 15:56   #1682
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,407
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,135
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
этот список бред умалишенного
в германии все жилье частное
даже государство для соц случаев жилье арендует
Я кое в чём, написанном вами, сомневался. Но после этой фразы буду более критичен.
Тут, вообще-то речь шла не о частном или муниципаленом, а о том, какой процент проживающих в жилье, являются его собственниками.
А толку населению, если снимаемое жильё принадлежит одному миллионеру, от этого их обеспеченность не повышается.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 16:07   #1683
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
[

В Германии нет социального государственного жилья? Скажите, а что вы курите? Просто интересно.
есть вася
но во первых речь не об этом а о том что вы постите полную хрень

во вторых в германии это жилье не собственность государства

и я так понял - под гоготом и издевательствами о вашем опусе о москве вы ничего дописать не желаете ?

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 15:10.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
какой процент проживающих в жилье, являются его собственниками.
я это тоже понял

но я пошел именно по тому что написанно в заголовке

что бы подчеркнуть что это не серьезное иследование а пропагандонский опус


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А толку населению, если снимаемое жильё принадлежит одному миллионеру, от этого их обеспеченность не повышается.
съемное жилье имеет свои плюсы

своя квартира это пережиток * стабильности * совка
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 17:29   #1684
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,407
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,135
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
во вторых в германии это жилье не собственность государства
А таки собственность.
Но активно распродавалась государством.
"Ситуацию серьезно усугубило еще и то, что столица ФРГ и другие немецкие города, накопившие особо крупные долги, в начале 2000-х годов решили поправить свое финансовое положение путем приватизации значительной части муниципального жилищного фонда."

И осталось у государства 1,5 миллиона квартир.
"Социальные квартиры представляли достойную конкуренцию частникам, сбивали цены, частники были вынуждены сдавать жилье также по более низкой цене. "
В результате собственники (обычно крупные фирмы) стали резко повышать плату. В прошлом году были многотысячные "митинги" с требованием понизить плату и даже реприватизировать бывшее госжильё.
Вот 20 000 в Берлине


А вот неимушим, кому не хватает социального жилья, государство плати за съём. Но по нормам, которые не всегда обеспечивают возможность съёма. И то уже не называется социальным жильём.

И в вопросе обеспеченности жильём главное, принадлежит ли жильё проживающему, а не то, кому оно там другому принадлежит, это и обсуждалось.

Но, конечно, я бы согласился на совсем не шикарное германское социальное жильё. По общему уровню в стране и критерии.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 17:36   #1685
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 20,708
"Спасибок": 8,724
Очки репутации: 47,864
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Ну-ну, рассказывайте дальше про жильё в Германии.
Интересно посмотреть что пишут "знатоки", насмотревшиеся путинско-кремлёвского телявизера.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 17:38   #1686
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,407
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,135
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

AlisaN,
Вы временами писали про среднее и социальное жильё в Англии.
Вот попалась любопытная и вроде серьёзная статья, российская, естественно. Там ещё и типичная социальная квартира в разные годы. Что любопытно, в 2000-е сокращается.
https://www.bbc.com/russian/extra/Ae...ritain_russian

Но вообще, вот такое типичное британское приводит меня в недоумение. Архитектуры тут нет.







Рекомендую посмотреть. И высказать своё мнение о "российской пропаганде".

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 16:40.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Интересно посмотреть что пишут "знатоки", насмотревшиеся путинско-кремлёвского телявизера.
Собственно, никаких ужасов от телевизора тут не приводилось.

Укажите неправду.
Иначе ваши слова будут пустою забавою, как и швыряние камешков в воду.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:04   #1687
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,020
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Чикаго это не место, это огромный город, есть криминальные районы
АльКапоне, это понятно, что город, например, Лондон находится на червёртом месте по криминалу в стране https://www.thetravel.com/dangerous-...nited-kingdom/, входя в десятку самых криминальных в стране, Лондон место далеко не безопасное (поэтому аборигены уже давно покинули его), правда цена на недвижимость в нём, зависит исключительно от его статуса "столица", поэтому даже в самом ужасном Брикстоне, жильё будет стоить как клоак рум в Бакингемском дворце. Что касается других криминальных рекордсменов, то это север страны, статуса у них нет и по этой причине цены там очень приемлемые, даже за £1 можно прикупить дом, а местный муниципалитет ещё доплати 30 тыс за его ремонт. Так вот это я к тому, что низкие цены на недвижимость всё же обусловлены криминальной обстановкой, если не говорить о столицах. Про Чикаго я здесь прочитала https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Chicago

С пригородами всё понятно, они всегда чище и безопаснее, но Вы высказались выше именно об пожить в самом городе, а не его пригородах.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Конечно чем лучше место тем дороже жильё, и есть места с миллионными домами. Hо в 10 минутах от них, в прекрасном районе, можно купить хороший 1 bedroom (квартиру) за $100 - $150 тыс., 2 bedroom за $150 - 200 тыс.
Кажется я нашла куда можно переехать на пенсию, я там у вас 4 квартиры минимум прикуплю за одну свою британскую халупу , заживу как кот в масле наконец.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:18   #1688
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати, кто то тут плел про офигительные дома на Западе. Даю план только что купленного дома более чем за пол миллиона баксов.
Батоно, Австралия это не "Запад". Это крошечный кусочек Запада. У нас обычно гардеробные комнаты такие как спальни в этом доме.

Сообщение добавлено 29.01.2020 в 09:35.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, это понятно, что город, например, Лондон находится на червёртом месте по криминалу в стране

Лондон место далеко не безопасное

Про Чикаго я здесь прочитала https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Chicago

С пригородами всё понятно, они всегда чище и безопаснее, но Вы высказались выше именно об пожить в самом городе, а не его пригородах.

Кажется я нашла куда можно переехать на пенсию, я там у вас 4 квартиры минимум прикуплю за одну свою британскую халупу , заживу как кот в масле наконец.
Весь Лондон одинаково небезопасен?

В Чикаго, особенно в центре и на севере, большинство мест безопасны, а некоторые являются раем для туристов, почитайте про Великолепную Милю, Миллениум Парк и так далее.

Если Вы посмотрите на криминальную карту Чикаго по Вашей ссылке то районы с высокой преступностью находятся на юге и западе города.

Я говорю о жилье на севере города, учитывая что до криминальных районов оттуда миль 20, на машине ехать более получаса, если специально туда стремиться.

В который раз приводил в пример место где живут мои родители, это моя квартира, она находится на севере в безопасном и красивом месте.

Зачем Вам в Чикаго если в тех же Испании и Португалии жильё ещё дешевле, там тепло и полно британских экспатов и наших соотечественников живущих на пенсии на берегу тёплого моря? Я такой вариант серьёзно рассматриваю.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:35   #1689
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, а какова нынче удельная площадь жилья на душу населения в США? А то пока с колен Россия не вставала - изучали опыт, а потом решили, что 25 метров на человека - это более чем хорошо.

Удельная жилплощадь


В 2002 году общая площадь жилья на душу населения в США составляла 65 кв. м.[21]

В 2004 году жилой фонд на душу населения в США составлял 70 кв. м.[22]

В 2006 году площадь жилья на душу населения в США составляла 65,0 кв. м.[23]

В 2011 году жилой фонд на душу населения в США составлял 70 кв. м.[24][25]

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0...A1%D0%A8%D0%90
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:44   #1690
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А таки собственность.
но ты так и не ответил на опрос зачем иметь собственную квартиру


Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Ну-ну, рассказывайте дальше про жильё в Германии.
и тут этот юдофоб - великий знаток всего и вся - высказал свое авторитетное мнение
оно считает что раз оно в германии то автоматически все знает
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:46   #1691
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,020
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Рекомендую посмотреть. И высказать своё мнение о "российской пропаганде".
Никакой пропаганды там нет, всё о чём пишется в статье я тут уже не раз озвучивала. Британия всегда была социалистической страной, ещё до революции в России, она уже обеспечивала народ гос жильём, это малообеспеченных рабочих и ветеранов войны, позже права на гос жильё всё больше и больше расширялись, вплоть до специалистов типа врачей и медсестёр. В стране фактически половина общего жилого рынка составляет гос жильё. Гос жильё резко перестали строить ещё где то 80-х -90-х, на сегодняшний момент оно вообще не строится, на его замену пришли хаузинг ассоциэйшин, это когда муниципалитет выделяет деньги частной компании на строительство гос жилья в обмен на разрешение под земельный участок. Муниципалитет по прежнему контролирует размеры жилья, гос жильё имеет большие размеры и более продуманную планировку, чем частное. По причине того, что строительство ведётся одной компанией, частное и гос жильё смешиваются вместе, единственно как можно отличить их друг от друга это по величине, гос всегда больше, плюс если квартира, то гос имеет балкон, частное только видимость балкона.

Архитектура на самом деле разная и зависит от времени постройки. С высоты птичьего полёта это не видно, просто аккуратные ряды домов и свечки местами, которых в 2000-х становится всё больше и больше (из за сильного прироста населения).
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:51   #1692
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,407
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,135
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Кажется я нашла куда можно переехать на пенсию,
И неправильно.
Прикупите дворец в Киеве, а другой на сдачу. А на английскую пенсию будете кататься в США.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:55   #1693
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
"Считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке.

берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку.

выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет «арендатор денег» платит банку только и исключительно интерес.

И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства.

Инами словами, «владение домом» - это практически чистая разводка."
источник : http://www.rusproject.org/node/75
Месье Орунгал, Ваши ссылки на ресурсы .ру постоянно доводят меня до смеха.

Берём любой постулат о том как плохо в Америке с собственным жильём и разбиваем его в пух и прах.

С какого фига кто то решил что купив дом в кредит вы им не владеете?! Дом по всем законам принадлежит вам, вы можете его сдать или продать в любой момент.

Любой рост цены дома на 100% идёт прямо в карман владельца независимо от наличия кредита. То есть, если человек купил дом за $400 тыс. взяв кредит на $300 тыс. рост цены дома в 2% за год кладёт в его карман $8000, то есть на свою инвестицию в $100 тыс. он заработал за год 8%.

Это эффект плеча.

Другой эффект плеча это его антиинфляционная функция. Да, взяв кредит человек выплачивает банку процент. Но, при сегодняшнем фиксированном проценте на 30 лет 4%, на 15 лет 3%, это едва покрывает инфляцию.

Те же ватники кричащие об ужасе покупки домов в кредит в Америке также кричат о том что "ничемнеобеспеченный" доллар это просто резанная бумага и скоро он обесценится и станет макулатурой.

Так ведь в таком случае кредит под дом на 4% годовых супервыгоден! Представьте себе, вы купили домину за пол лимона сегодняшних полновесных долларов взяв эти доллары в кредит под смешные 4%, а чем будут те доллары которыми вы будете выплачивать этот кредит через 10, 15, 20 лет? Врядли они будут макулатурой, но уж точно с учётом нормальной инфляции отдавать вы будете намного более дешёвыми долларами!

То есть даже при вполне нормальной инфляции ваш кредит по 4% годовых это фактически беспроцентный кредит! Bместо того чтобы купить за свои несчастные $100 тыс. кэш небольшую квартиру вы взяли беспроцентный кредит и купили большой и удобный дом где вашей семье комфортно жить следующие 30 лет!

Да, в случае с кредитом на 30 лет первые годы интерес на сумму кредита составляет 90% выплат по кредиту. По мере выплаты суммы кредита сумма на которую растёт интерес уменьшается, уменьшается и сама сумма интереса и всё большеая часть вашей выплаты уменьшает ваш долг. Это простая арифметика. Но никто не мешает вам платить дополнительную сумму (любую) каждый месяц 100% которой уменьшает сумму долга. Таким образом платя дополнительно $300 в месяц можно сократить срок выплаты кредита на несколько лет. Всё в ваших руках.

Мне трудно поверить что Вы, Мсье Орунгал, не понимаете простой арифметики связанной с использованием ссуды как антиинфляционного инструмента и плеча, что в случае с недвижимостью в которой живёт семья бесспорно выгодно.

Постулат о том что купив дом сегодня вы будете иметь развалину через 30 лет так же смешон. Владелец должен обслуживать и ремонтировать дом в течение всего времени, не допуская серьёзных проблем. Это факт жизни. Рассказы о том что своё жильё нужно ремонтировать а за ремонт рентованного жилья платит лэндлорд так же смешны. Лэндлорд отремонтирует, но естественно включит стоимость ремонта в сумму рентовой платы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:56   #1694
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,407
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,135
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
но ты так и не ответил на опрос зачем иметь собственную квартиру
А меня никто и не спрашивал.

Но могу ответить. Про квартиру в Англии (на юге).
Мало ли что, нет денег совсем.
Климат такой, что можно обойтись без отопления. Да и за электричество можно не платить. В туалет можно ходить куда в контору или кафе. Воду приносить из бесплатного источника. А крыша над головой у нищего всё же есть.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 18:58   #1695
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,020
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Весь Лондон одинаково небезопасен?
Да. Никогда не знаешь, где "стрельнет", может даже в самом престижном месте. Когда были лондонские риоты, они не себя грабить и избивать пошли, а в богатые районы, пострадали жители очень пош мест. Мало того, никогда не знаешь куда чава занесёт, город один на всех. Там безопасно для королевы и её семьи (и всем им подобным), они без танка машины и пистолета охраны свои дворцы не покидают.
Аборигены давно свалили оттуда, остались только очень богатые, которые могут позволить себя защитить, все остальные понаехи, на которых статус "столица" до сих пор действует как статус "москвича" + Лондон имеет много гос жилья, а с гос жильём теряется мобильность населения (та же ситуация как и в совке).

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Зачем Вам в Чикаго если в тех же Испании и Португалии жильё ещё дешевле, там тепло и полно британских экспатов и наших соотечественников живущих на пенсии на берегу тёплого моря? Я такой вариант серьёзно рассматриваю
А по моему там нет уже ничего дешёвого, это всё осталось в прошлом.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И неправильно.
Прикупите дворец в Киеве, а другой на сдачу. А на английскую пенсию будете кататься в США
Анатоль, а полиция и суды меня обещают там защищать?
Хотя близость родных могилок всё же греет, в этом Вы правы.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020