Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2020, 19:52   #2341
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Возможно бедным в Зап. Европе быть лучше чем в Америке, не знаю.

Точно, много нюансов.

За медицину средний класс платит много, но часть цены покрывает работодатель, плюс получает средний класс больше чем в Европе и налоги ниже. Например в Испании налог на доход свыше 12 тыс. евро - 24%, свыше 20 тыс. до 35 тыс. налог 30%, с 35 тыс. до 60 тыс. - 37% а свыше 60 тыс. - 45%!

В США первые 12 тыс. $ вообще налогом не облагаются, а на следующие 10 тыс. налог 10%, с 10 до 40 тыс. налог 12%, ор 40 до 85 тыс. - 22%.

Вот и посчитайте насколько налоговое бремя на средний класс выше в Испании.

Некто зарабатывающий 50 тыс. евро в Испании заплатит 7500 налогов, грубо говоря.

В США с зарплаты 50 тыс. $ такой человек заплатит 4300, то есть на 3200 меньше.

И чем выше зарплата тем выше эта разница.
Вы упомянули Мир в целом, а З Европа это часть Мира и таки там бедным лучше. Не забывайте на Западе нет такой пропасти между бедными и богатыми как в Америке, Америка в этом плане лидирует.

У нас первых 12.500 не облагается налогом вообще, про Испанию не знаю, но не думаю, что испанцы обременены налогами, у них пособия не очень, это одна из самых бедных стран ес. В развитых странах средний класс получает те или иные виды пособия, в принципе налоги им возвращаются в некоторой мере.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 13:49   #2342
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Батоно Орунгал,

статистика настолько разная и противоречивая что не только ватные СМИ но и наши легко делают подборку фактов которые либо доказывают что американцы - нищеброды, либо наоборот.

Средний класс составляет 52% населения.

52% of Americans are considered 'middle class'—here's how much money they earn. According to a 2018 report from the Pew Research Center, 52% of American adults live in “middle class” households.Sep 21, 2019

Можно ли будет сказать что средний класс "впервые в меньшинстве" если его численность упадёт ниже 50%? Нельзя - даже 48% это самая крупная прослойка населения. Но если очень хотеть подтасовать статистку чтобы убедить читателя в бедственном положении американцев то можно сказать что это "меньшинство" - меньше всех остальных вместе взятых.

По той же логике можно сказать что китайцев с индийцами в Мире меньшинство, всего 3 миллиарда из 8.

При этом обратим внимание на доход среднего класса - это от 40 до 120 тыс. в год. И не нужно трындеть о том как это мало - средний класс в США - самый бгатый средний класс в Мире. С бедными то же самое.

How much money the American middle class earns - This Pew classification means that the category of middle-income is made up of people making somewhere between $40,500 and $122,000.

Высший класс в США составляет 19% населения. Это семьи с доходом свыше 120 тыс. в год.

What percent of the United States is upper class?

19% of Americans are considered 'upper class'—here's how much they earn. The median income of that group was $187,872 in 2016.Sep 14, 2019

То есть, средний класс + высший класс это более 70% населения страны.

Вся остальная приведённая статистика частично правильна но тенденциозна и вызывает множество вопросов.
Батоно Al Capone, во первых, и это главное, что разные источники по разному считают средний класс, соответственно и процент среднего класса в Америке у них получается разный. Это первое. Второе и пожалуй самое интересное, что принадлежность к среднему классу определяют по медиальным доходам, не учитывая непропорциональный рост расходов в разных странах. Но интересно даже ни это, а интересно то, что ВСЕ источники говорят о резком уменьшении среднего класса и увеличении бедных и супер богатых (последних особенно).

Иными словами, те тучные годы в которых нам с вами удалось пастись канули в лету, а молодому поколению придется гораздо сложнее.

Сообщение добавлено 16.09.2020 в 20:28.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Бедным быть нигде не сахар. В Америке бедным быть намного лучше чем в стране 3-го Мира.

Возможно бедным в Зап. Европе быть лучше чем в Америке, не знаю.
Да, в Америке бедным быть НЕ намного лучше чем в стране 3-го Мира, но неизмеримо хуже, чем в той же Австралии, Канаде или Шведции.

Такой беспросветной нищеты, как у бедных американцев, в Австралии нет даже близко, ибо все базовые расходы так или иначе покрывает государство: пожизненное, относительно достойное пособие, бесплатная медицина и образование.

Кстати, пунктов бесплатно раздачи пищи в Австралии кажется нет, а если и есть, то их крайне мало. Просто не надо.

Есть бесплатные магазины продуктов, но это скорее линия зеленных, что бы не выбрасывать продукты:

"В супермаркете OzHarvest нет ценников. Люди платят за еду только если у них есть на это деньги (сколько пожелают). Выглядит полностью как обычный магазин продуктов. Полки с фруктами, овощами, хлебом, консервами. В магазине работают волонтеры. Каждую неделю OzHarvest спасает от уничтожения порядка 125 тонн еды. Находится компания в Австралии.

Еду поставляют в OzHarvest магазины, рестораны, авиалинии и многие другие. Всего более 3000 поставщиков — доноров еды. Отдают совершенно бесплатно. Зачем? Чтобы потом не выкидывать и помочь людям. Товары передаются с истекающим, но еще действующим сроком годности. В абсолютно нормальном состоянии, безопасном для употребления. Свежий хлеб для магазина печет волонтерская организация. Ассортимент магазина день ото дня меняется — все зависит от того, что именно передали магазину."

Сообщение добавлено 16.09.2020 в 20:33.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

В США первые 12 тыс. $ вообще налогом не облагаются, а на следующие 10 тыс. налог 10%, с 10 до 40 тыс. налог 12%, ор 40 до 85 тыс. - 22%.

Вот и посчитайте насколько налоговое бремя на средний класс выше в Испании.

Некто зарабатывающий 50 тыс. евро в Испании заплатит 7500 налогов, грубо говоря.

В США с зарплаты 50 тыс. $ такой человек заплатит 4300, то есть на 3200 меньше.

И чем выше зарплата тем выше эта разница.
Про налоги мы уже говорили. В Австралии налог один для всех и на всей территории и зависит ТОЛЬКО от дохода.

В Америке, помимо федерального налога, полно местных, муниципальных налогов, причем они сильно разные.

Мелкий, живя в Нью Йорке, платит неизмеримо большие налоги, чем человек с таким же доходом, но живущий 200 км севернее Нью Йорка.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 17:04   #2343
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, подробнее постараюсь ответить завтра, у нас сейчас поздно и я настолько офигел от ваших слов, что боюсь не уснуть.

ВЫСШИЙ класс, это СЕМЬИ с доходом свыше 120 тыс. в год! То есть муж 65К и жена 55К! У нас сантехник и парикмахерша получают больше.

Как все таки приятно осознавать, что мне унитаз чинил человек из высшего общества!
Высший класс (upper class) и высшее общество (high society) - совершенно разные вещи, и Вам наверняка это известно. Очередной приём логического обмана - подмена понятий.

Смешно читать человека с офигезными доходами для которого высшая планка среднего класса кажется убогой.

Не забывайте что у меня доллары США а у Вас австралийские, они отличаются в 1.3 раза.

Средний класс в Австралии это люди зарабатывающие от 27 тыс. до 73 тыс. АU$, на семью от 54 до 146 АU$.

In Australia, the middle class comprises by far the largest “income class”, with 58 per cent of the population earning between $27,000 and $73,000.

А вот это ваш upper class: семьи с доходом свыше 146 тыс., то есть 107 тыс. US$.

Людей с доходом выше 156,000 (114,000 US$) меньше 4%:

People in the census's very top income bracket, earn at least $156,000 a year before tax. At census time, there were about 596,531 people in Australia above that income level — or 3.8 per cent of income earners.

Это ваша статистика, спорьте.

В США идут споры кого считать средним классом. Принято считать семьи с доходом от 50 тыс. до 120 тыс. $. Некоторые говорят что до 200 тыс. это средний класс.

В Нью Йорке или Сан Франциско 200 тыс. это вполне средний класс, а в Охайо или Айове 200 тыс. это доход высшего класса.

Интересно было бы почитать Ваше определение семей среднего и высшего классов в Австралии. И в США.

Сообщение добавлено 16.09.2020 в 09:15.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Иными словами, те тучные годы в которых нам с вами удалось пастись канули в лету, а молодому поколению придется гораздо сложнее.
Откуда такой вывод?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 19:19   #2344
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Откуда такой вывод?
Ещё лет 20 назад такого понятия как бабушка няньчит внуков или 30ти летнее дитё живёт с родителями, британцы даже не знали, теперь это норма, которая никого не удивляет больше. И ещё много много разных "приятных" новшеств, с которым теперь надо привыкать и как то жить. Мне легче, опыт моей жизни всё это видел, британцам тяжелее, им надо привыкать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 21:46   #2345
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ещё лет 20 назад такого понятия как бабушка няньчит внуков или 30ти летнее дитё живёт с родителями, британцы даже не знали, теперь это норма, которая никого не удивляет больше.

И ещё много много разных "приятных" новшеств, с которым теперь надо привыкать и как то жить. Мне легче, опыт моей жизни всё это видел, британцам тяжелее, им надо привыкать.
С Британией Вам виднее.

У нас цены на недвигу не росли особо, дома, особенно дорогие дома, сейчас продаются дешевле чем 13 лет назад - до ипотечного "кризиса".

Моя дочка закончила универ и устроилась на работу. Её стартовая зарплата почти вдвое больше чем та которую я получил после универа 24 года назад. И она не в IТ. А ведь сейчас свирепствует вирус!

Вдвоём с бойфрендом который тоже только закончил универ и работает (живёт со своими родителями), их доход уже позволил бы снимать вполне приличное жильё, и даже купить его.

Но каждый месяц жизни с нами добавляет тысячи $$ в фонд будущих домов, путешествий и детей.

Так что честно, я не вижу особой разницы с временем моей молодости.

Кому то хуже, кому то лучше, привычки меняются. В 1960-х жёны как правило не работали, сейчас работают. Потому ли что жизнь стала тяжелее? Есть множество других причин.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 22:49   #2346
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вдвоём с бойфрендом который тоже только закончил универ и работает (живёт со своими родителями), их доход уже позволил бы снимать вполне приличное жильё, и даже купить его.

Но каждый месяц жизни с нами добавляет тысячи $$ в фонд будущих домов, путешествий и детей.

Так что честно, я не вижу особой разницы с временем моей молодости.

Кому то хуже, кому то лучше, привычки меняются. В 1960-х жёны как правило не работали, сейчас работают. Потому ли что жизнь стала тяжелее? Есть множество других причин.
Об этом и речь, если раньше дети, закончившие школу (даже не универ) тут же отделялись, сейчас они не могут, потому что нужно сэкономить тысячи денег в пользу будущих домов, путешествий, детей. А ведь каких то 20 лет назад всё это было доступно без помощи родительской крыши.

Вы в Америку приехали нищим мигрантом, поэтому сейчас Вам кажется Вы стали богаче, чем тогда, а значит жизнь стала лучше, жить стало веселее, опять же Вы сравнивает жизнь свою, нищего мигранта, с жизнью дочери, родившейся здесь, но я смотрю на картину в целом не глазами мигранта, а глазами местного человека, жизнь местных 20 лет назад в корне отличалась от сегодняшней, жизнь ребенка местного аборигена тяжелее сейчас, чем жизнь его аборигеновских родителей тогда. Нет у этих детей тех возможностей, которые были у их родителей, оттуда и бабушки, ну совсем как совковые няньки и жизнь с родителями до 30 лет.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 23:10   #2347
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет у этих детей тех возможностей, которые были у их родителей, оттуда и бабушки, ну совсем как совковые няньки и жизнь с родителями до 30 лет.
Вот я и пытаюсь понять, каких возможностей сейчас нет?

Устройства на работу?

Сьёма - покупки жилья?

Сдачи ребёнка в садик/школу?

Я привёл пример работающих женщин - раньше женщины не работали, сейчас в основном работают.

Потому ли это что они вынуждены работать ибо на один доход не проживёшь?

Не совсем.

Это, скорее, потому что

1. Раньше женщины не стремились к финансовой независимости, сейчас стремятся.

2. Раньше женщин просто на работу не брали, мест для женщин было мало, сейчас больше половины работающих женщины.

3. Раньше женщин не допускали в менеджмент, они не могли занять высокие должности, сейчас - сплошь и рядом.

4. Раньше женщине на рабочем месте угрожали домогательства, пренебрежительное отношение, более низкая зарплата по сравнению с мужчинами, сейчас этого нет.

Так что нужно смотреть глубже чтобы понять причины трансформации привычек.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 07:45   #2348
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Высший класс (upper class) и высшее общество (high society) - совершенно разные вещи, и Вам наверняка это известно. Очередной приём логического обмана - подмена понятий.

Смешно читать человека с офигезными доходами для которого высшая планка среднего класса кажется убогой.

Не забывайте что у меня доллары США а у Вас австралийские, они отличаются в 1.3 раза.

Средний класс в Австралии это люди зарабатывающие от 27 тыс. до 73 тыс. АU$, на семью от 54 до 146 АU$.

In Australia, the middle class comprises by far the largest “income class”, with 58 per cent of the population earning between $27,000 and $73,000.

А вот это ваш upper class: семьи с доходом свыше 146 тыс., то есть 107 тыс. US$.

Людей с доходом выше 156,000 (114,000 US$) меньше 4%:

People in the census's very top income bracket, earn at least $156,000 a year before tax. At census time, there were about 596,531 people in Australia above that income level — or 3.8 per cent of income earners.

Это ваша статистика, спорьте.

В США идут споры кого считать средним классом. Принято считать семьи с доходом от 50 тыс. до 120 тыс. $. Некоторые говорят что до 200 тыс. это средний класс.


Интересно было бы почитать Ваше определение семей среднего и высшего классов в Австралии. И в США.

Сообщение добавлено 16.09.2020 в 09:15.


Откуда такой вывод?
Постойте, постойте! "У меня все ходы записаны"!

Про высший класс завели разговор именно вы и я вам доказал, что у меня сантехник из высшего класса (по вашему определению).

Высшее общество (high society), это совсем другое. Я не уверен, что наш друг Абрамович с его миллиардами принадлежит к английскому высшему обществу, даже если его иногда пускают на разные скачки.

На счет всего остального я вам уже сказал, что все эти деления достаточно условны, а дискуссию мы затеяли исключительно потому, что вы рассказали какой богатый и счастливый средний класс в Америке.

Кстати сказать, по данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами. Чичас думаю намного меньше.

Но это ещё не всё. Посмотрим на некоторые "мелочи":

"считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги."

Сообщение добавлено 17.09.2020 в 14:27.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С Британией Вам виднее.

У нас цены на недвигу не росли особо, дома, особенно дорогие дома, сейчас продаются дешевле чем 13 лет назад - до ипотечного "кризиса".

Моя дочка закончила универ и устроилась на работу. Её стартовая зарплата почти вдвое больше чем та которую я получил после универа 24 года назад. И она не в IТ. А ведь сейчас свирепствует вирус!

Вдвоём с бойфрендом который тоже только закончил универ и работает (живёт со своими родителями), их доход уже позволил бы снимать вполне приличное жильё, и даже купить его.
Батоно Al Capone, по слухам, ваша дочь, закончила один из самых престихных вузов Америке. Пологаю, что и бойфренда она тоже выбрала не самого тупого. Было бы очень удевительно, если бы даже работающие выпускники самых престижных вузов Америки, не могли бы снимать вполне приличное жильё, и даже купить его.

ЗЫ. Если "снять" жилье это уже достижение, а "даже" купить жилье, это уже успех, то Слава Америке. Для справки, приехав в Австралию, я на пособие (ключевое слово) снимал очень приличное жилье (прекрасный дом с тремя спальнями), а начав работать, тут же купил 4-х бедрумный дом, который легко выплатил за 9 лет.

Сейчас, даже для неплохо зарабатывающего австралийца, это невозможно даже по определению.

Кстати, я сдаю 6 домов. в 4-х из них жильцы шерят жилье, то есть делят его с друзьями или родственниками. Снять только на себя - не тянут.

Сдаешь дом одной паре, а потом обнаруживаешь в каждой комнате кровать со смятым бельем. Спрашиваешь, нахрена вам в каждой комнате по кровати, ответ, а это к нам мама (бабушка, папа, брат, сват) приехал.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 07:57   #2349
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,799
"Спасибок": 2,594
Очки репутации: 523
Мнения: 277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Но это ещё не всё. Посмотрим на некоторые "мелочи":
"считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги."
Я тут на"Али" купил в ипотекекредит(по кредитной карте) чайную ложечку. И тут мне раскрыли глаза, что я не являюсь ее владельцем. Как мне теперь чай размешивать...
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 08:03   #2350
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Я тут на"Али" купил в ипотекекредит(по кредитной карте) чайную ложечку. И тут мне раскрыли глаза, что я не являюсь ее владельцем. Как мне теперь чай размешивать...
Да, вы правы. Попробуйте вовремя не закрыть вашу кредитную карточку. О результатах сообщите.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 08:09   #2351
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,799
"Спасибок": 2,594
Очки репутации: 523
Мнения: 277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Да, вы правы. Попробуйте вовремя не закрыть вашу кредитную карточку. О результатах сообщите.
Фух... успокоили, а то я стал сомневаться могу ли я как невладелец ложечки сегодня ею воспользоваться?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 09:10   #2352
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Фух... успокоили, а то я стал сомневаться могу ли я как невладелец ложечки сегодня ею воспользоваться?
Воспользоваться можете. Вы даже можете взять квартиру в ипотеку и какое то время жить в ней, ничего не платя.

ЗЫ. Признаться всегда мечтал поговорить с людьми, которые взяв микрокредит в банке, свято верят, что возвращать его в срок совсем не объязательно, если у них возникли какие то сложности. И очень удивляются, когда к ним приходят коллекторы и начинают бить по голове.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 09:35   #2353
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,799
"Спасибок": 2,594
Очки репутации: 523
Мнения: 277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Воспользоваться можете. Вы даже можете взять квартиру в ипотеку и какое то время жить в ней, ничего не платя.

ЗЫ. Признаться всегда мечтал поговорить с людьми, которые взяв микрокредит в банке, свято верят, что возвращать его в срок совсем не объязательно, если у них возникли какие то сложности. И очень удивляются, когда к ним приходят коллекторы и начинают бить по голове.
Ну не придет же вам в голову не отдать долг какому-нить крестному отцу мафии? Банки по-сравнению с ним аки агнцы. Владеть (в смысле пользоваться) не накопив и купив это благо, а отдавать ли долги это из области этики. Разберитесь с кашей в своей голове. Платить злом за предоставленное благо должно быть наказуемым деянием, или как?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 10:11   #2354
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Банки по-сравнению с ним аки агнцы. Владеть (в смысле пользоваться) не накопив и купив это благо, а отдавать ли долги это из области этики.
Вы спросили, являетесь ли вы ВЛАДЕЛЬЦЕМ чайной ложечки (дома, машины яхты и тд), пока вы не выплатили за нее кредит.

Я вам ответил, до того момента, пока вы не выплатили кредит полностью,
владельцем ложечки (дома, машины, яхты) является банк, который в случае неуплаты кредита, может придти и описать все ваше имущество, включая чайную ложечку.

А на счет этики, вам лучше поговорить с коллекторами, они любят болтать на эти темы.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 11:37   #2355
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,799
"Спасибок": 2,594
Очки репутации: 523
Мнения: 277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
который в случае неуплаты кредита
а в случае уплаты? с какого момента вы можете помешивать сахар в чашке чая или проживать в квартире? Не путайте юридическое изымание в оговоренных случаях с фактическим владением (пользованием) матценностями. На пальцах - сдаете ипотечную квартиру, кто получает арендные? Неужто банк? Или все-таки владелец?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020