Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2018, 06:08   #226
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Моя логика - создай себе минимум (хороший дом, мебель, машины и прочие), а потом рискуй и крутись как хочешь. Ибо если ты крутишся и рискуешь не имея защищенного тыла и что то пошло не так, то ты можешь окпзаться на дне, откуда сложно подняться.

Вы извините, но мой друг не купивший вовремя дом и имеющий приблезительно такой же доход как и я, сейчас каждый месяц
С этой логикой никто не спорит. Всё правильно. Если бы я жил в рент или, хуже того, на улице, я не думал бы об инвестициях.

Опять таки, безусловно жить где то надо и покупка дома или квартиры совершается прежде всего. Нигде я с этим не спорил.

При этом я бы не хотел чтобы всё моё состояние (net worth) было замуровано в стенах дома где я живу (даже миллионного дома), потому что всегда лучше жить в скромном доме с миллионным инвестиционным портфелем приносящим хорошой пассивный доход чем в миллионном доме с мизерным пассивным доходом или вообще без него, то есть человек вынужден работать.

Сообщение добавлено 02.05.2018 в 22:17.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Лондон скуплен АбрамовичАМИ и арабскими шейхами, они просто забыли предварительно с Вами проконсультироваться и узнать, что выглядят теперь они как самые обычные нищеброды....
Конечно, скуплен. Но врядли они живут в тех домах которые купили, то есть это инвестиция.

Я очень осторожно назвал нищебродами исключительно тех y кого единственный актив - выплаченный дом в котором они живут.

Кроме того Вам, через Вашу замочную скважину, кажется что абрамовичи и арабские шейхи вбухали 100% своего состояния в лондонскую недвижимость, а это не так.

Для них эта недвижимость лишь часть диверсифицированного портфеля инструментов среди которых присутствуют и акции, и всё остальное.

Типичный миллиардер инвестирует львиную долю своего состояния в доходные бизнесы (акции, партнёрства, прямое владение), часть в недвижимость и так далее.

Но Алиса считает основную часть состояния таких людей "нарисованным".

Кстати, для разных российсих абрамовичей основная цель деятельности не нормальные инвестиции для получения прибыли а отмывание теневых капиталов полученных в России. Такие действительно скупают всё что могут с целью пристроить и отмыть деньги. Это уже другой разговор.

------

Знаменитый Real Estate инвестор Роберт Кийосаки:

"В 1997 году в своей только что опубликованной книге «Богатый папа, бедный папа» ("Rich Dad, Poor Dad") я писал о разнице между активами и пассивами. Мой богатый папа определял эту разницу очень просто: активы кладут деньги в твой карман, а пассивы извлекают их из него.

В книге я cделал вывод: «Дом, в котором вы живете – это не актив, а пассив».

Другими словами, у большинства, людей, совершивших самую крупную инвестицию в недвижимость – в собственный дом, денежный поток течет не в карман, а из кармана.

На протяжении многих лет после этого я получал сердитые письма. (от разгневанных Алис )

Для большинства людей собственный дом – это пассив, даже при условии, что он полностью выплачен.

Дело в том, что этот дом не создает дохода. Напротив, он требует расходов на страховку, налоги, ремонт и т. д.

Лишь в тот момент, когда человек продает свой дом и кладет вырученные деньги в карман, он становится активом. До этого времени вы имеете дело с пассивом."

------

Профессиональное образование позволяет вам научиться хорошо работать за деньги.

Финансовое образование дает знания о том, как заставить деньги работать на вас.

Цель инвестиций - заставить ваши деньги работать на вас для того чтобы вы могли не работать.

Покупка и выплата дома в котором вы живёте это начало, но этим данная цель не достигается.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 06:57   #227
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
При этом я бы не хотел чтобы всё моё состояние (net worth) было замуровано в стенах дома где я живу (даже миллионного дома), потому что всегда лучше жить в скромном доме с миллионным инвестиционным портфелем приносящим хорошой пассивный доход чем в миллионном доме с мизерным пассивным доходом или вообще без него, то есть человек
Батоно Al Capone, жизнь дается человеку один только раз и надо прожить ее так, что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы в скромной халабуде.

ЗЫ. Нахрена мне миллионы в том возрасте, когда из радостей жизни останется только кашка, принесенная медсестрой?
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 11:39   #228
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Конечно, скуплен. Но врядли они живут в тех домах которые купили, то есть это инвестиция
Абсолютно правильно! Они стали миллионерами до то как.....Я же простая мелкая сошка и ни грамма не миллионер, поэтому приходится всего лишь жить в своей британской недвижимости.

Мне кажется (перекрестилась на всякий случай), в погоне за миллионами, Вы немного запутались, миллионерами сначала становятся (чистый бизнес, наследство, выигрыш в лотерею даже и т.д.), а вот потом играются с инвестициями типа акций, правило пан или пропал в этом случае имеет очень незаметные последствия. Кстати Дональд Трамп начал свой бизнес, кстати сказать имеющий семейные истоки (да, удача всегда зависит от того, как звёзды выстроились на небе в момент рождения, жуткая несправедливость, я считаю, но драться с ветряными мельницами нахожу занятием бесполезным) с..... In 1968, Trump began his career at his father's real estate development company, Elizabeth Trump & Son, which, among other interests, owned middle-class rental housing in New York City's outer boroughs.[89][90] During his undergraduate studies, Trump joined his father Fred in revitalizing the foreclosed Swifton Village apartment complex in Cincinnati, Ohio, boosting the occupancy rate from 66% to 100%. https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump и прочие бла бла бла. Да, и позволю себе напомнить, разговор начался с некой американской дамы, которая тоже потратила свои молодые годы в Америке инвестируя в недвигу, теперь она малось приустала и решила выйти на пенсию, при этом вся головная боль перешла в область как потратить нажитое добро, может поиграться на бирже? Я не знаю, Америка конечно очень большая и разная, но чёрт возьми не до такой же степени, как Вы нам здесь пытаетесь втереть.

Сообщение добавлено 03.05.2018 в 11:42.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В книге я cделал вывод: «Дом, в котором вы живете – это не актив, а пассив».
Другими словами, у большинства, людей, совершивших самую крупную инвестицию в недвижимость – в собственный дом, денежный поток течет не в карман, а из кармана
Дураков много, но мне их не жалко.

Сообщение добавлено 03.05.2018 в 11:45.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Нахрена мне миллионы в том возрасте, когда из радостей жизни останется только кашка, принесенная медсестрой?
Ёпрст, да здесь они миллионеры сидят, а нормальные нищеброды в эту ветку вообще заходят? Мне так, чисто потрепаться.......

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Профессиональное образование позволяет вам научиться хорошо работать за деньги.
Финансовое образование дает знания о том, как заставить деньги работать на вас.
Цель инвестиций - заставить ваши деньги работать на вас для того чтобы вы могли не работать.
Замечательные слова. Повешу на стенку, в рамочке.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Покупка и выплата дома в котором вы живёте это начало, но этим данная цель не достигается.
Пока Вы и в этом не преуспели, у Вас нет даже угла, который принадлежал бы лично Вам. Начните с малого, когда доведёте до конца, тогда поговорим. Басни про прекрасную жизнь в долг, плавно переходящую в миллионные состояния, мне рассказывать не надо.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Условно я, имея практически все, что нужно для проживания, даже если вдруг свалюсь в материальную пропасть, то смогу поддерживать относительно нормальный образ жизни (питание и минимум одежды). Если человек сваливается в финансовую пропасть (потеря работы, болезнь) не имея своего дома, то даже платить рент и питаться уже будет намного сложнее.
Вы извините, но мой друг не купивший вовремя дом и имеющий приблезительно такой же доход как и я, сейчас каждый месяц платит за рент 2 тыс долларов. А лишние 2 тыс долларов в месяц, это сумма на которую я могу и путешествовать и позволить себе много чего лишнего.
Вы слишком приземлённый, миллионерам этого не понять, им на пенсии переехать на ренту и платить копейки за ренту сущий пустяк.

Я очень зашоренная и примитивная, но именно благодаря выплаченной недвижимости я имею возможность спать спокойно, не боясь инвалидности и болезней, работать 20 часов в неделю и плевать на своё начальство, а потерять работу я вообще не боюсь, могу хоть до пенсии теперь цветочки в саду поливать. А главное, я не боюсь умереть сегодня и оставить ребёнка с голой попой или надеждой на хитропопую страховую компанию, ибо финансово она будет полностью обеспечена и с собственной крышей над головой.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 13:54   #229
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Абсолютно правильно! Они стали миллионерами до то как....

Мне кажется (перекрестилась на всякий случай), в погоне за миллионами, Вы немного запутались, миллионерами сначала становятся (чистый бизнес, наследство, выигрыш в лотерею даже и т.д.), а вот потом играются с инвестициями типа акций, правило пан или пропал в этом случае имеет очень незаметные последствия.
Вот именно!

Есть два пути стать миллионером. Первый, сделать головокружительную карьеру, открыть сверх прибыльный бизнес, украсть... и жить в свое удовольствие попутно инвестируя ЛИШНИЕ деньги.

Второй, работая на обычную зарплату, имея обычный бизнес, воруя по мелочи, отказывая себе в большинстве радостей жизни, копить, копить, инвестировать, инвестировать, что бы на старости лет скопит заветный миллион.

В вариант, что на обычную зарплату у человека остается столько денег, что позволяя себе нормально жить он может еще и офигенно откладывать я не верю.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 15:43   #230
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вот именно!

Есть два пути стать миллионером. Первый, сделать головокружительную карьеру, открыть сверх прибыльный бизнес, украсть... и жить в свое удовольствие попутно инвестируя ЛИШНИЕ деньги.

Второй, работая на обычную зарплату, имея обычный бизнес, воруя по мелочи, отказывая себе в большинстве радостей жизни, копить, копить, инвестировать, инвестировать, что бы на старости лет скопит заветный миллион.

В вариант, что на обычную зарплату у человека остается столько денег, что позволяя себе нормально жить он может еще и офигенно откладывать я не верю.
Батоно Орунгал, Вы всё время употребляете понятия "нормально жить", "приличный дом". Я не понимаю что они значат.

Для разных людей, разных стран, разных обстоятельств эти понятия сильно отличаются.

Что такое "приличный дом" в Америке, Австралии, Британии? Даже в самой Америке "приличный дом" в Сан Франциско и Кливленде ну очень разные понятия.

Я откладываю 15 - 20% дохода в инвестиционные счета, налогово - льготные.

Расскажите мне что свыше того на что мне хватает я мог бы себе позволить тратя эти деньги (уплатив сначала на них налоги)?

Путешествовать больше? Нет, время отпуска ограничено.

Купить шикарную машину или часы Картье? Мне это не нужно, я совершенно равнодушно к этому отношусь.

Купить жене более крупные бриллианты? Зачем? У неё и так кольцо с камнем в 2 карата, больше это уже уродство, серьги по карату и т. д.

"отказывая себе в большинстве радостей жизни" - Расскажите мне чего я добровольно себя лишаю? Чего именно Вы себя лишили выплачивая дом? О каких именно радостях жизни речь?

Для меня главный приз - ранний retirement, когда можно не работать и путешествовать по Миру, ни в чём особо себе не отказывать и не считать доллары.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 16:17   #231
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Батоно Орунгал, Вы всё время употребляете понятия "нормально жить", "приличный дом". Я не понимаю что они значат.

Для разных людей, разных стран, разных обстоятельств эти понятия сильно отличаются.

Что такое "приличный дом" в Америке, Австралии, Британии? Даже в самой Америке "приличный дом" в Сан Франциско и Кливленде ну очень разные понятия.

Я откладываю 15 - 20% дохода в инвестиционные счета, налогово - льготные.

Расскажите мне что свыше того на что мне хватает я мог бы себе позволить тратя эти деньги (уплатив сначала на них налоги)?

Путешествовать больше? Нет, время отпуска ограничено.

Купить шикарную машину или часы Картье? Мне это не нужно, я совершенно равнодушно к этому отношусь.

Купить жене более крупные бриллианты? Зачем? У неё и так кольцо с камнем в 2 карата, больше это уже уродство, серьги по карату и т. д.

"отказывая себе в большинстве радостей жизни" - Расскажите мне чего я добровольно себя лишаю? Чего именно Вы себя лишили выплачивая дом? О каких именно радостях жизни речь?

Для меня главный приз - ранний retirement, когда можно не работать и путешествовать по Миру, ни в чём особо себе не отказывать и не считать доллары.
Вы понимаете, каждый живет по своим доходам (миллиардеров не трогаем). Иными словами, в Америке можно жить и на 1,200 в месяц, и на 6,000 в месяц, и на 12,000 в месяц, и на 24,000 в месяц.

Чем больше денег, тем выше качество жизни (дом, машина, одежда, рестораны, путешествия). Разумеется можно сказать, что мне вполне достаточно 1,200 или 6,000, но это от лукавого. Просто человек сознательно втискивант себя в рамки своего бюджета и довольствуется, вернее вынужден довольствоваться тем, что у него есть. Будь я богаче, я купил бы совсем другой дом, другую машину, останавливался бы совсем в других отелях. Но увы, я довольствуюсь тем, что у меня есть. Но ДОБРОВОЛЬНО снижать уровень своей жизни я не хочу. Другое дело, что я понимаю, что если не буду откладывать на старость, то в старости мне придется очень туго. Иными словами, я ВЫНУЖДЕН, экономить и откладывать. Но сказать, что я делаю это с радостью, было бы не правдой. Вы же все время хотите меня убедить, что вам денег хватает с лихвой и проблемы отложить деньги для вас не существует.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 16:37   #232
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы понимаете, каждый живет по своим доходам (миллиардеров не трогаем). Иными словами, в Америке можно жить и на 1,200 в месяц, и на 6,000 в месяц, и на 12,000 в месяц, и на 24,000 в месяц.

Чем больше денег, тем выше качество жизни (дом, машина, одежда, рестораны, путешествия). Разумеется можно сказать, что мне вполне достаточно 1,200 или 6,000, но это от лукавого. Просто человек сознательно втискивант себя в рамки своего бюджета и довольствуется, вернее вынужден довольствоваться тем, что у него есть.

Будь я богаче, я купил бы совсем другой дом, другую машину, останавливался бы совсем в других отелях. Но увы, я довольствуюсь тем, что у меня есть.
Всё это я прекрасно понимаю, Вы уже всё это писали неоднократно, но не забывайте что мы не говорим о разнице между $5000 в месяц и $10000 в месяц.

Мы говорим о 15 - 20% дохода, после налогов это 10 - 15% - не такие цифры которые позволили бы купить дом намного лучше, машину намного круче и так далее.

Вы же почему то говорите об этом как о как минимум двухкратном добровольном урезании собственного уровня жизни.

Дай типичному человеку лишнюю тысячу - две в месяц и он/она потратят её на какое то ненужное барахло не оставляющее в жизни никакого следа.

Те кто не откладывают эти деньги просто покупают больше какого нибудь китайского ширпотреба, одежды, электроники или ещё чего то - на самом деле им это не нужно, оно будет пылится на полке в гараже или его съест моль.

Никакого серьёзного влияния на мой уровень жизни saving and investing не оказывает.

P.S. Разница между Nissan и Mercedes у нас это где то $300 в месяц если брать в лиз. Смешные деньги. Хотел бы кататься на Мерсе катался бы без проблем. Инвестирование части дохода никак не мешает мне в этом. Качество моей жизни не изменяется в зависимости от того Мерс с BMW у меня в гараже или Ниссан с Тойотой, это лишь средства передвижения. Если гнаться за понтами тогда да, но уровень понтов с уровнем жизни путать не надо.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2018, 23:54   #233
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Для меня главный приз - ранний retirement, когда можно не работать и путешествовать по Миру, ни в чём особо себе не отказывать и не считать доллары.
Вам 50 уже есть? Мой экс супруг сделал просто: в 50 лет его компания поставила перед фактом сокращения, по началу он очень расстроился, но когда узнал, что при сокращении ему положены зарплата необлагаемая налогом за 2 года и ещё куча плюшек, с радостью согласился, при этом он снял налом часть частной пенсии (в 50 уже можно), после этого 2 года не работал, жил себе в удовольствие, потом ему надоело и он легко нашел себе работу на парт тайм и особо ничем не парится. Да, правда недвижимость у него выплачена, он тоже из тех зашоренных в ракушках, кто к 40 годам предпочли выплатить и забыть.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 00:27   #234
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вам 50 уже есть?

Мой экс супруг сделал просто: когда узнал, что при сокращении ему положены зарплата необлагаемая налогом за 2 года и ещё куча плюшек, с радостью согласился, при этом он снял налом часть частной пенсии (в 50 уже можно), после этого 2 года не работал, жил себе в удовольствие,

потом ему надоело и он легко нашел себе работу на парт тайм и особо ничем не парится.

Да, правда недвижимость у него выплачена, он тоже из тех зашоренных в ракушках, кто к 40 годам предпочли выплатить и забыть.
Скоро будет.

Да я тоже могу сделать так же просто, выплатить остаток ссуды (раз плюнуть), забрать пенсию из компании - lump sum, жить годами не работая на свои накопления...

Вот только мне не понятно что делать лет через 20 - 25 когда деньги закончатся, буду ли я в состоянии работать парт тайм, и захочу ли? Врядли.

Что будет делать Ваш бывший через 20 лет когда не сможет работать парт тайм? Будет жить на одну пенсию?

И что значит для здорового мужчины "2 года не работал, жил себе в удовольствие" - лежал на диване, путешествовал по Миру, шлялся по бабам, брал уроки пилотирования?

Ещё есть моя жена которая не зарабатывает шестизначный доход, ей только 40, на что ей жить ещё 50 лет?

Нет, мне нужно создать портфель (в дополнение к выплаченному дому) который будет выплёвывать нормальный годовой доход всегда. И тогда я брошу работу и буду жить в своё удовольствие. Лет 10 работы с инвестициями мне должно хватить.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 01:11   #235
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Мы говорим о 15 - 20% дохода, после налогов это 10 - 15% - не такие цифры которые позволили бы купить дом намного лучше, машину намного круче и так далее.

Вы же почему то говорите об этом как о как минимум двухкратном добровольном урезании собственного уровня жизни.

Дай типичному человеку лишнюю тысячу - две в месяц и он/она потратят её на какое то ненужное барахло не оставляющее в жизни никакого следа.
Если откладывать 10-15%, то да. Проблем нет. Тут я согласен. Вообще при разнице в доходах на 25-30% разницы в качестве жизни практически нет. Вопрос только в том, кто как умеет контролировать свои финансы,

Сообщение добавлено 04.05.2018 в 07:45.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вам 50 уже есть? Мой экс супруг сделал просто: в 50 лет его компания поставила перед фактом сокращения, по началу он очень расстроился, но когда узнал, что при сокращении ему положены зарплата необлагаемая налогом за 2 года и ещё куча плюшек, с радостью согласился, при этом он снял налом часть частной пенсии (в 50 уже можно), после этого 2 года не работал, жил себе в удовольствие, потом ему надоело и он легко нашел себе работу на парт тайм и особо ничем не парится. Да, правда недвижимость у него выплачена, он тоже из тех зашоренных в ракушках, кто к 40 годам предпочли выплатить и забыть.
У нас, на перерывы в работе в резюме смотрят очень плохо. Справедливо считается, что такой человек а) ненадежный работник, б) относится к работе с прохладцей с) не стремится повысить свой профессиональный уровень.

После 55 лет у нас работу найти практически невозможно, кроме редких специалистов.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 01:35   #236
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Если откладывать 10-15%, то да. Проблем нет. Тут я согласен.

Вообще при разнице в доходах на 25-30% разницы в качестве жизни практически нет. Вопрос только в том, кто как умеет контролировать свои финансы
А Вы думали я живу на хлебе и воде как Плюшкин, откладывая 50% зарплаты?

15-20% зарплаты плюс matching funds которые добавляет компания отчисляются в течение 10, 20, 30 лет с каждого пейчека на инвестиционный счёт где распределяются по разным корзинам инвестиционных инструментов. До налогов, то есть сразу прямая экономия процентов в 25.

Фонды у меня индексные, с мизерными management fees, 0.05% в год в среднем. Брокер (Fidelity Investments) не берёт ничего помимо этой платы за каждый фонд. Индивидуальными акциями я не занимаюсь поэтому не плачу commissions за покупку и продажу. Счета застрахованы на сумму до $500 тыс. за каждый счёт...

Цены движутся по синусоиде, вверх - вниз, каждый мой доллар покупает больше долей (fund shares) когда цены низкие и меньше когда высокие, средняя цена уплаченная за долю получается низкой. Через 10, 15, 20 лет цены в худшем случае там же где были, и из за cost averaging я даже тогда в выигрыше.

Но скорее всего цены выше, даже гораздо выше. Плюс всё это время я получаю дивиденты - помесячно, поквартально... Эйнштейн назвал the miracle of compounding interest ещё одним чудом света.

Makes perfect sense, doesn't it? With minimal risk...

Правильно. Кто то потратит и не заметит, а я инвестирую и не замечу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 01:51   #237
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А Вы думали я живу на хлебе и воде как Плюшкин, откладывая 50% зарплаты?

Правильно. Кто то потратит и не заметит, а я инвестирую и не замечу.
Люди очень разные. У меня есть неплохо зарабатывающие друзья, живущие довольно убого. Копят как проклятые. Хотя истины ради, есть и друзья, живущие очень широко в кредит. Я вообще плохо понимаю, как при невыплаченном доме и отсутствии каких либо накоплений можно покупать в кредит люксовую машину. Истина видиио посередине.

Хотя иногда задумываюсь. Знакомая семья много лет живет в очень хорошем доме (практически дом мечты), постоянно меняет новые машины, много путешествует, хотя у них только долги. К старости потребности сильно снижаются, так что прожив красивую жизнь, они надеются начать жить скромнее в старости.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 02:13   #238
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
К старости потребности сильно снижаются, так что прожив красивую жизнь, они надеются начать жить скромнее в старости.
Ох не думаю... Что такое старость?

Практически до 80-и лет очень многие живут полноценной жизнью, а учитывая наличие (наконец!) свободного времeни люди путешествуют, занимаются различными хобби, встречаются с друзьями, занимаются благотворительностью, балуют внуков (везут их в Дисней, например - удовольствие не дешёвое, оплачивают университет их мечты). Вот и посчитаем - вышел на пенсию в 65 (если хорошо подготовился то и в 60) и живёшь в своё удовольствие лет 15 - 20.

В 20 кажется что 40 это старость а в 50 что в 70 уже ничего не нужно... Глупость это.

А если привык жить в достатке а эти 15 - 20 лет приходится считать копейки и играть в бинго то это грустно...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 02:52   #239
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ох не думаю... Что такое старость?

Практически до 80-и лет очень многие живут полноценной жизнью, а учитывая наличие (наконец!) свободного времeни люди путешествуют, занимаются различными хобби, встречаются с друзьями, занимаются благотворительностью, балуют внуков (везут их в Дисней, например - удовольствие не дешёвое, оплачивают университет их мечты). Вот и посчитаем - вышел на пенсию в 65 (если хорошо подготовился то и в 60) и живёшь в своё удовольствие лет 15 - 20.

В 20 кажется что 40 это старость а в 50 что в 70 уже ничего не нужно... Глупость это.

А если привык жить в достатке а эти 15 - 20 лет приходится считать копейки и играть в бинго то это грустно...
У всех все по разному. Конечно есть люди, которые живут активной жизнью и до 90 лет, но в принципе, человек ушедший из жизни в 70 лет не считается ушедшим слишком рано. А 70 лет это всего лишь 5 лет после пенсии. Опять таки, по слухам японцы живут дольше, но мы сильно не японцы и нервов нам (по крайней мере мне) потрепали немало.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 07:38   #240
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У всех все по разному. Конечно есть люди, которые живут активной жизнью и до 90 лет

мы сильно не японцы и нервов нам (по крайней мере мне) потрепали немало.
Нужно надеяться на лучшее.

Жить хочется всегда. И в 70, и в 80, и в 90 есть множество забот и проблем, после долгой карьеры деньги на безбедную жизнь не должны быть одной из таких проблем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 18:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020