Жизнь на Западе.

fox.

100% реальность, и такого не мало.
Ещё знаю такое.
Есть у меня знакомые аборигены, муж и жена.
Знаю их давно, когда познакомились ездили на ягуаре и мерседесе.
меняли авто каждый год. Одежда из дорогих бутиков, поездки только, в 5*------*.
Небольшая яхта и всё такое.
Жизнь мечта.
Прошло время, я их не видел месяцев 6 или что то такое.
И, вдруг оказался там где они обитают, глянь, а они на великах едут.
Остановились, то да сё, поговорили, они говорят, прошли счастливые времена.

Спрашиваю что такое, - махнулу рукой и поехали.
Я распрашивать общих знакомых, - говорят, деньги были вложены в фирму, фирма "лопнула", когда начался процесс падения им ничего не сказали.
Вот так можно пересеть с дорогого авто на велик.

Ещё пример, вложили деньги в недвижимость, в надежде роста цен.
Не получилось, деньги сгорели процентов 80%.
Так что ты Al Capone всё правильно говоришь.
Судьба непредскауемая девушка... .

Удивляюсь как подобное можно оспаривать.
Ну только в одном случае твой опозиционер может что то говорить, если он очень далёк от бизнеса, даже в теории.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Orungal

О! Консенсус найден!

Переведя вышесказанное на более простой для понимания язык, я бы сказал, что вы обычный, несколько продвинутый пользователь компьютерного софта, но до разработчиков программ вам очень далеко. Там работают специалисты, которые фактически и делают деньги на таких как вы.

Разумеется я не отрицаю, что в вашем положении это единственная возможность сохранить кровью и потом заработные деньги, но не более. Серьезно заработать на этом вы врядли сможете.

ЗЫ. Если честно, я просто фигею какие там крутятся деньги и как круто и быстро поднимаются люди. Пожалуй ни в одной другой индустрии такого и близко нет.

Al Capone

Я никогда и не заявлял что я крутой инвестор умеющий предсказывать будущее и влияющий своей деятельностью на мировые рынки.

Насчёт "делают деньги на таких как я" абсолютно не согласен - каким образом они делают деньги на таких как я?

Они делают деньги на владельцах или партнёрах мелких фирм которые находятся в состоянии дистресса по причине потери конкурентоспособности или недостатка капиталов. Покупая на корню какие то компании за бесценок, они с помощью вливания капитала, модернизации и других мер делают компанию прибыльной опять и продают.

Речь тут не о тех компаниях чьи акции я покупаю - в моём поле зрения самая малая корпорация имеет капитализацию как минимум $500 млн., а в основном в моём портфеле корпорации с капитализацией в десятки миллиардов $$.

При этом является неоспоримым фактом то что хедж фонды часто покупают компанию надеясь заработать а в итоге теряют миллиарды. Это о Вашем заявлении что "риск минимален, свои деньги они всегда отобъют".

Tакие очевидные случаи - вот компания теряет деньги из за тупого менеджмента, её можно купить и как два пальца веpнуть к прибыльности - чрезвычайно редки, и как только что то такое появляется акулы бросаются в драку часто загоняя цену покупки в стратосферу и делая сделку не такой уж выгодной и довольно рискованой.

В мире инвестиций чудес не бывает, не бывает инвестиций с высоким возвратом и низким риском. Это просто факт.

Чем выше риск тем выше потенциальный возврат, и наоборот. Это аксиома.

Просто, как я уже писал, у хедж фондов глубокие карманы и они могут пережить потери даже миллиардов $ на какой нибудь сделке, компенсировав их за счёт более успешных сделок.

Тем не менее имеются общеизвестные случаи банкротств хедж фондов.

Если хотите я могу привести данные о таких случаях, они находятся в открытом доступе.

Говоря о якобы офигезных заработках хедж фондов по сравнению с пассивными инвестициями приведу общедоступную информацию:

From January 1994 to October 2018 – through both bull and bear markets – the passive S&P 500 Index outperformed every major hedge fund strategy by about 2.25 percent in annualized return.

То есть, простой пассивный индекс выдает возврат который в среднем выше возврата хедж фондов.

Что до смешного утверждения "Серьезно заработать на этом вы врядли сможете", я уже заработал (пассивными инвестициями) больше денег чем средний россиянин, например, заработает работая всю жизнь.

Конечно для Вас сотни тыс. долларов это не серьёзные заработки, но для подавляющего большинства людей в этом Мире такие суммы способны коренным образом изменить качество жизни в течение десятилетий.

Bообще, прошу Вас, не нужно рассказывать о каких то супер успешных инвесторах ходящих по воде аки посуху. Все люди, все человеки, и нет в Мире фирм гребущих деньги лопатой в любых нужных им количествах.

О каких то стремительных взлётах можно говорить, но не забывайте стремительные падения о которых все молчат.

И поменьше голословных, не основанных ни на чём кроме собственного мировосприятия, высказываний.

Факты, Сэр, их полно в открытом доступе.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Так большинство людей и поступают - начав получать высокий доход от какого либо предприятия (работа, малый бизнес, инвестиции) они проектируют этот доход в бесконечность, не учитывая возможных изменений.

И, конечно, приходит время и доход падает - человек заболел, потерял работу, фирма лопнула, ресессия наступила и так далее.

В такой ситуации, если нет значительной подушки из капиталов, банкротство и велосипед вместо мерседеса может стать неизбежным.

Я когда вижу человека на дорогом мерседесе всегда думаю - это либо мультимиллионер либо идиот.

В 90% случаев это таки идиот.

Для иллюстрации приведу фотки машинки стоящей возле одного из домов в моём районе. Снято во время прогулки с собакой.

Стоимость домов вокруг где то ок. $300 тыс.

Как Вы думаете, сколько стоит такая машинка и каким идиотом нужно быть чтобы купить её не будучи мультимиллионером и живя в окружении среднего класса?

Миниатюры

   

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Азъ

и что дальше.в школы поступают не за знаниями а за знакомствами.Тот сын олигарха вместе со своей мафией наймет на работу всяких умников позаканчивавших российские вузы на зарплату равную стоимости его ужина.

Сообщение добавлено 13.10.2020 в 19:28.

-----,да сейчас каждый лох на кайене с американской мусорки ездит.Вот номера из них,обычно если меня кто то не пропускает по правилам я всегда пробиваю его номер по автокоду,и оказывается за рулем битых каенов ездит дешевое лошье из пригорода,нате вам
АХ0808НТ
АХ0323КМ

___________
Интернет без рекламы. Adblock Plus - бесплатный блокировщик рекламы

fox.

Понятно.
Даже очень.
Я пережил такие циклы подъёма и падения.
Убытки были колоссальные для меня, на 2 циклах.
Кроме этого, был фактор т.н. технологической потери бизнеса.
Был бизнес, и пропал.

Это судя по экстерьеру автомобиля Lamborghini.
Цены мне известны, приводить цену американскую не буду.
Знаю и цены, в странах где цена на 100% или 200% дороже чем в Европе.
Знаю и цену если взять такое авто напрокат, я о этом писал в своей ветке где показывал жизнь Люкс.
Здесь - # (Lifestyle.)102 -
Один день аренды такого авто - 2.400 евро

Возле меня, в том районе где я живу,, тоже есть два таких автобиля.
Когда вижу эти авто, думаю, кто же на них ездит.
Ведь это не авто а определённый стиль жизни.
Вот у меня есть золотые часы, не очень дорогие, если говорить о золотых часах категории люкс.

Так я их не одеваю когда общаюсь с народом, и когда хожу среди некоторых знакомых.
Не поймут точно, могут и настучать в кантору никанора.
А те предствь себе могут спросить что и как.
Часы то куплены в Швейцарии, а не в Германии.
Это уже "клизма" десятиведёрная с прмесью стекла.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

AlisaN

Американцы и немцы какие то ну совсем непродвинутые люди, судя по форуму
У нас политики на великах на работу ездят. А насчёт богатых сам Бог велел им на велики пересесть, а все потому, что велик это круто в продвинутом обществе....

The poll shows that the richest fifth of the population cycle on average five times as far in a year as the poorest fifth. It also found that those with less money are unlikely to consider cycling as a way of getting around, despite the fact they are less likely to have a car to use instead. Poorer people appear more concerned about the stigma of riding a bike, fearing that others will view it as a sign of inferiority. The rich, meanwhile, are likely to be more confident in their social standing so seem to worry less about how others might perceive them from their transport choice. Those on higher incomes also tend to be better educated about the health benefits of cycling and more aware of the need to be healthy.
https://www.dailymail.co.uk/news/art...ely-bikes.html

Я бы в эту статистику бедных включила бы ещё наших форумчан АльКапоне и Фокса, они тоже как и бедные британцы считают, что велик это не Мерседес.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Al Capone

У нас на велике не доедешь.

Мой бывший босс (Кraft Foods Global) на работу иногда летал на самолётике, у него была лицензия пилота а у дома в соседнем Штате Висконсин - небольшой частный аэродром.

За полчаса он долетал до нашего местного Chicago Executive Airport (3 мили от меня) а оттуда ехал на работу на машине (не на велике) 10 миль.

Можно себе представить главу корпорации прибывающего на работу на велике потным и грязным, потом принимающим душ, так полдня уйдёт, а у него каждая минута рaсписана.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

Самолёт это не круто, это понты олигархов, а настоящие богатые в толпе не заметны.
Ну да, а у нас главы правительства на работу на велике ездят и ничего, как то не жалуются на пот и на грязь. А вообще у нас модно в компаниях душевые кабины делать и парковочные места для великов.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Олигархи это не настоящие богатые? Кстати тот парень, Лэрри звали, не был даже CEО, так, VP какой то. Настоящие богатые у нас на работу на великах не ездят.

И даже сенаторы и конгрессмены в основном на авто катаются - расстояния не те.

Но госслужащие у нас не богатые.

Я помню одного бизнесмена спросили будет ли он баллотироваться в Президенты, он сказал - я не могу себе позволить такого сокращения доходов.

Раньше зарплата Президента составляла всего $200 тыс., сейчас подняли до $400 тыс. (инфляция!), при этом многие простые инженеры в Калифорнии получают больше.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

ad lib

На великах ездят тe koторым внушили что надо себя чувствовать виноватым перед люпенами, неграми, азиатами и другими такими же и перед охлосом, стесняться богатства и жизненого успеха.
В общем будь левым социалистом и будешь модным.
А то что в англии ездят правительственые чиновники на работу на великах, результат виден.
Почти вся экономика перешла в руки иностранцев.
Была G.B да сплыла, вернее уехала на велике.
Хотите пример, чей сейчас Rolls-Royce один из символов бывшей G.B.?

fox.

Мнение сообщества.
Эти девочки на великах ездят ?

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Orungal

Батоно Al Capone, старинная водительская поговорка гласит, что «Все, кто едут быстрее или медленнее меня, – идиоты». По моемому это как нельзя лучше подходит к вашему посту.

Жизнь, она вообще то очень непредсказуемая штука, возможно, человек заболел, потерял работу, фирма лопнула, рецессия наступила и так далее.

Возможен и второй вариант, человек здоров, нашел отличную работу, фирма процветает, рецессия не наступила и так далее.

К чему это я? А к тому, что я хоть и не сторонник жизни на широкую ногу и не по средствам, но тем не менее, если себя не баловать, то нафиг нужна такая жизнь?

Все, что ты не успел сделать в определенном возрасте, к сожалению, потом тебе может уже не быть нужным.

В молодости я мечтал иметь хорошую аудио систему, сейчас она у меня есть, но я ее практически не включаю. В молодости мне нравились большие и мощные машины, тот же Ламборджини был пределом мечтаний, сейчас мне стало наплевать на мощность и я предпочитаю небольшие размеры (легче парковаться), и если бы меня сейчас заставили ездить только на бесплатном Ламборджини, это было бы для меня трагедией.

Опять-таки, у каждого в этом плане свои тараканы, кто-то шляется по бабам и ему наплевать на путешествия, кто-то путешествует и ему наплевать на баб, кто то превращает свой дом в дворец и ему наплевать на машины, а кто то сходит с ума по хорошим машинам, наплевав на дом и баб. Как писали наши друзья немцы: каждому свое.

Orungal

Батоно Al Capone, то, чем вы занимаетесь (S&P 500), это фактически разновидность «положил деньги в банк под проценты». Особого преумножения капиталов здесь нет, а просто идет покрытие инфляции с небольшим гешефтом.

В одном вы правы, любой бизнес, это всегда риск. Без риска есть только работа на дядю за зарплату, но и здесь есть риск потерять работу.

Но при выходе на определенное плато, человек уже имеет капитал достаточный для относительно безбедной жизни до конца лет, оперируя на рынке исключительно теми суммами, которые он согласен безвозвратно потерять.

На счет «среднего россиянина» вы делаете мне смишно. Тут вот на днях у нас по государственному телевидению показали душераздирающий репортаж: «Пенсионерка Дорин говорит, что жить на 67 долларов в день ($2,010 месяц) - это как «ад на земле».





Народ резко возмутился и сказал, как жить дальше низя, надо срочно увеличивать государственную пенсию.

Так вот, австралийский безработный за 50 лет жизни, получает пособие порядка 1,2 млн баксов. Интересно, удалось ли вам скопить сумму, равную хотя бы той, сколько получает австралийский безработный за свою жизнь?

Вітя

Літак де ти пілот це таки крутовато.

До речі я маю погодитися з паном Капоне. Здебільше у нас в США прото не ті відстані щоби їздити на великах. Деакі люди їздять великами на роботу, і це норм, але лише коли мешкають зовсім поруч. А так буває рідко, і при тому мало хто залишається а тій самій роботі більше кількох років. Так що, кожного разу коли міняєш роботу купувати нову хату?

Велики як спосіб транспортації непогано працюють в містах, де все поруч. Але більше людей мешкають в передмістях.

---------- Post added 14.10.2020 at 08:22 ----------

От пане Орунгал, навіще нести нісенітниці про речі на яких не знаєтеся? Хто вам цих дурниць порозповідав?

Більшість керованих фондів (5 із 7) заробляє менше ніж S&P500. Це число збільшується до 7 з 9ти якщо враховувати кошт користування фондом, що зазвичай складає 0.5-1% на рік від вкладів. І це мова саме про профі-менеджеров та інвесторів!

Тобто мавпа що кидає дротики в картограму акцій могла би заробити більше ніж більшість керованих фондів.

Саме S&P500 (та інші індекси) це найкращий доход дле абсолютної більшості інвесторів (і він сягає 10%+/рік якщо враховувати ре-інвестицію дивідентів, що ЗНАЧНО вище ніж у банку). Дуже, дуже мало людей заробляють більше ніж S&P500 способом так званих "активних інвестицій", тобто грою на біржі (індексні фонди це "пасивні інвестиції").

Я вам можу довго та нудно пояснювати чому це так, як працює теорія ігр і як це виливається у так зване "випадкове блукання" цінних паперів, але просто повірте мені -- саме індексні фонди це найкращі інвестиції для абсолютної більшості людей.

Якщо ви граєтеся на біржі, то або треба це зробити повноцінною роботою, щоби отримати хоч малесеньку перевагу над індексом (і при тому зазвичай це буде місцева перевага, типу "я почув у пабі що фабрика шукає більше робітників бо мабуть отримали новий контракт"), або ви лох і вас просто пограбують фінансові акули.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!