Жизнь на Западе.

fox.

У нас, если произойдёт - в случе чего, придётся жить в общаге.
Даже если припрятал что то в лесу, в кустах.
Слышел про такие случаи.
Финансовоя полиция очень вредная.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Orungal

Батоно Al Capone, если все продажи "фабрики" зависят от здоровья одного продавца, то это не тянет даже на "мебельную мастерскую".

Al Capone

Батоно Орунгал, очень интересно наблюдать как Вы постоянно, и безуспешно, пытаетесь уличить меня во вренье, совершенно не понятно с какой целью, ибо резона врать здесь на форуме мне нет абсолютно никакого.

Иногда становится смешно.

Это была довольно серьёзная фабрика а не мастерская, 2-х этажное здание, ок. 30 - 40 работников.

Фабрика не продавала людям (за исключением знакомых руководства), она продавала мебельным фирмам имеющим сети магазинов в Чикаго и окрестностях.

Я могу привести названия как минимум 3-х таких крупных фирм.

Приобретение или потеря одного нового заказчика в виде крупной фирмы оказывали огромное влияние на прибыли фабрики.

Продавец о котором мы говорим был человеком предпенсионного возраста, воевавшим во 2-й Мировой, прожившим в Чикаго всю жизнь, с огромным количеством связей в бизнесе.

При этом он был настоящим сейлсменом, умеющим продать лёд эскимосам.

Он был основным связующим звеном между фабрикой и крупными фирмами. Ушёл он и они постепенно перестали заказывать, с известными последствиями.

Это было главной, но не единственной причиной краха довольно прибыльного бизнеса просуществовавшего более десятилетия.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Orungal

Батоно Al Capone, я много раз говорил, что я вам почему то верю. Но дело тут не во лжи, а в не правильной трактовке событий.

Крупная и средняя фирма годами нарабатывает репутацию и связи. Фирма может разорится, если новый зав производства начнет гнать брак, либо из-за неправильного менеджмента себестоимость продукции резко возрастет, либо появятся мощные конкуренты. Но что бы из-за того, что кампания сменила сейлсмена, крупные оптовики начнут разрывать многолетние и взаимовыгодные контракты, это врядли.

Опять таки 30-40 работников в Америке, это уже годовые обороты фабрики не менее 10 млн баксов (только на зарплату уйдет не менее 1,5 - 2 млн в год).

Я это все к тому, что скорее всего владельцы были миллионерами, во всяком случае, пару миллионов они должны были иметь. И вот, что бы после всего этого у них не осталось бы даже паршивой квартиры в Чикаго стоимостью в 250К, верится с трудом.

fox.

Посчитать сколько инфляция съедает например за один год.
Я сегодня вспомнил сколько у меня денег.
Потом глянул официальную цифру годовой инфляции.
Но так как я не верю официальным цифрам, цифру умножил на 3, так помоему более реалистично.
Получилось так себе, похоже я несколько месяцев работаю, исключительно, на инфляцию.

Инфляция в Германии по годам, графики изменения цен

Изменение уровня цен в процентах по отношению к предшествующему году

Цифры в графике показывают на сколько процентов увеличились цены в сравнении с предыдущим годом.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Al Capone

Я просто поражаюсь как Вы находясь в Австралии можете правильно трактовать события на фабрике на которой я работал, а я почему то их трактую не правильно.

При этом я не настаиваю на 100-процентном знании ситуации, просто предположу что знаю о ней значительно больше чем Вы.

Я не хотел утомлять читателей нудными деталями, поэтому указал основную причину разорения фабрики, конечно же причин было много.

Кроме увольнения сейлсмена, одной из причин было изменение ситуации на рынке и падение востребованности типа мебели изготовляемого фабрикой, и неумение руководства подстроиться под новые обстоятельства.

Кстати, из тех 3-х крупных фирм которым фабрика поставляла продукцию как минимум одна сама обанкротилась.

Также Вам должно быть известно о том что владельцы малых бизнесов очень часто продолжают работать себе в убыток когда их бизнес начинает терять деньги.

Надеясь восстановить былое процветание эти хозяева, по видимому, сжигали сбережения которые у них были.

А сбережений этих было не много - они жили на широкую ногу надеясь что миллионы будут течь всегда. Это, кстати, присуще многим.

Могу привести конкретные примеры глупых решений этих людей и самого стиля жизни не способствующего накоплению.

Квартиру - пентхаус на 25-м этаже высотного дома на Lake Shore Drive они продали за пол-миллиона $ в начале 2000-х, но она к тому времени была перезаложена настолько что на руки они не получили почти ничего.

Последнюю квартиру они потеряли поскольку после закрытия фабрики их доходов не хватало на её оплату, с учётом их офигезных затрат на различные формы развлечений и неудачные попытки открытия новых бизнесов.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Orungal

Батоно Al Capone, слышу речь еще не мужа, но уже не мальчика. Как я и говорил, все наши с вами проблемы происходят не из-за лжи, а из-за не правильной трактовки событий.

То, что вы написали это классика. Дела у когда то процветающей компании в силу ряда объективных и субъективных причин идут все хуже и хуже, пока компания по прибыльности не садится на ноль и даже начинает работать себе в убыток, в надежде на скорый подъем. Тут да. С одной стороны продавать за бесценок некогда процветающую компанию, которая вполне может пройдя через трудные времена подняться, очень абидна. Но с другой, промедление тоже смерти подобно.

На моей личной памяти таких примеров масса. Процветающая небольшая семейная компания с более чем 70ти летней историей. Оборот, более 50 млн в год. Чистый доход, порядка 3-5 млн в год. Владелец компании, внук основателя компании, а также все его дети и многие родственники имеют профильное образование и работают в компании. И вот компания садится на ноль и начинает работать себе в убыток. Продать компанию можно только за копейки (2-3 млн), что сопоставимо с годовой прибылью, ибо никому особо не нужно ни старое оборудование, ни не приносящий прибыли бренд. Вопрос: легко ли владельцу компании принять такое решение и продать компанию, которую оснавал его дед, в которой он начинал работать еще студентом и в которой работают его сыновья?

Кстати, одна частная инвестмент компания, как раз и занимается поиском и покупкой за копейки таких компаний, которые можно поднять при правильном руководстве, а главное вливанием больших средств и возможностями, которые у них есть.

Не так давно, 2 года назад, в Америке ими менее чем за 10 млн долларов была куплена американская компания, которая совершила большой прорыв в своей сфере, но так и не смогла реализовать и раскрутить свое открытие. Временным руководителем компании назначен один наш общий знакомый. Сейчас компания оценивается более чем в 100 млн баксов, и цена ее растет. О ней уже 2 раза писали наши друзья из Форбса. Через год-два, по прогнозам цена ее удвоится, тогда ее и планируют продать.

К слову, акции этой компании никогда не выставлялись на свободную продажу, а целиком распределены пропорционально вкладам среди близких знакомых и сотрудников компании. То есть, человек вложивший 2 года назад всего лишь 100 тыс, уже сегодня получит 1 миллион. Риск был минимальный, ибо учитывая возможности компании, они точно знали, что по крайней мере уж свое то они точно отобьют.

К чему это я? А к тому, что между вашими инвестициями и прямыми инвестициями частных инвестмент компаний, две большие разницы.

Правда надо отдать должное, вы сидите на диване и нихрена не делаете, ожидая, когда другие за вас увеличат капитализацию компаний, а тут люди работают нипадетски, даже ночами.

Вітя

Я гадаю що ви нічого не знаєте про малий бізнес.

У мене вітчим володіє таким малим бізнесом, продає побутові електричні та електронні прилади. Тобарообіг у кілька мільйонів на рік, сім людей в США та фабрика-партнерство в Китаї. Всі продажі висять на ньому особисто, але кожна продаж це контракт на десятки та сотні тисяч: з Амазон, з BestBuy, з місцевими крамницями в роздріб, тощо.

Це саме на рівні "мебельної фабрики". Але в такому бізнесі продавець не продає канапи пенсіонеркам в роздріб, а укладає контракти на продаж з цілими мережами крамниць.

І якщо мій вітчим піде на пенсію (а він вже пенсійного віку), то фірма дуже вірогідно полетить. У фірмі мій зять (який також працює на фірму) займається інтернетними продажами, але на відміну від мого вітчима він, словами пана Капоне, не знає як продати кригу ескімосам. А мій вітчим знає, і все висить на ньому особисто.

---------- Post added 12.10.2020 at 06:55 ----------

Мені дуже цікаво як ви розлагольствуєте в абстракті, не знаючи реалій малого бізнесу. У вас так класно виходить повчати...

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Al Capone

Риск не мог быть минимальный, но для xедж фонда это вполне приемлемый риск, учитывая глубокие карманы и возможные перспективы сверхприбылей. Для индивидуального инвестора такой риск был бы не приемлем.

Безусловоно между моими инвестициями и "прямыми инвестициями частных инвестмент компаний, две большие разницы". Я никогда не говорил что я Уоррен Баффетт.

Крупная компания или хедж фонд может ещё и выкрутить руки владельцам заставив продать компанию за бесценок, именно так действует уже много десятилетий Баффетт и его Berkshire Hathaway. Конечно и прибыли у них соответствующие.

Моя цель (соразмерная с моими возможностями) это не сверхприбыли а пассивный доход и рост бъющий инфляцию в долгосрочной перспективе. На лавры Беффетта не претендую.

Я работаю на своей основной работе, а инвестициями в пакеты акций занимаюсь потому что альтернативы нет.

Сообщение добавлено 12.10.2020 в 08:41.

Тут даже не всегда речь об умении продать, тут, как в случае с тем сейлсменом, задействованы персональные отношения (personal relationships) которые имеют огромное значение в бизнесе.

Покупатель имеет дело с отцом потому что их связывают какие то дела в прошлом, многолетнее сотрудничество и личная взаимная приязнь, а с сыном всего этого нет, а между тем сыном и этим и подавно, поэтому часто бизнесы разваливаются когда уходит оригинальный владелец.

Бывает ещё очень часто человек со стороны, пуская слюни, покупает процветающий бизнес - все доказательства больших прибылей представлены - только чтобы убедиться что всё держалось на дружбе бывшего хозяина с кем то, и после продажи новому владельцу прибыли испаряются.

Я встречал здесь вообще уродливые схемы когда какая то договорённость существует между продавцом машин, дантистом, владельцем ресторана, адвокатом - бухгалтером, ювелиром.

Они все (и их семьи) ходят только к этому дантисту, все покупают только машины "Бьюик" на дилерской данного продавца, всем им заполняет налоговые декларации именно этот бухгалтер, они все покупают украшения у этого ювелира, таким образом кормя друг друга. Продавец машин не продаёт им по какой то особой цене, его цена может быть даже выше чем обычная, но они приходят именно туда и спрашивают именно его, потому что дантист тоже вставляя дилеру зубы не особо церемонится с ценой работы. И длится это десятилетиями, при этом не дай Бог дантист закажет жене кольцо у другого ювелира или бухгалтер не дай Бог купит Лексус вместо Бьюика - будет большой скандал!

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Из американской врачебной практики.

Доктор - Пациенту: здравствуйте, как себя чувствуете?
Пациент: Нормально.
Доктор: Голова не болит?
Пациент: Нет.
Доктор: Горло?
Пациент: Не болит.
Доктор: Кашель?
Пациент: Нет.
Доктор: Слабость?
Пациент: Нет.
Доктор: Температура?
Пациент: Нормальная.
Доктор: Вообще ничего не беспокоит?
Пациент: Нет.
Доктор: Так и запишем - "Диагноз - бессимптомный коронавирус".

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

fox.

100% реальность, и такого не мало.
Ещё знаю такое.
Есть у меня знакомые аборигены, муж и жена.
Знаю их давно, когда познакомились ездили на ягуаре и мерседесе.
меняли авто каждый год. Одежда из дорогих бутиков, поездки только, в 5*------*.
Небольшая яхта и всё такое.
Жизнь мечта.
Прошло время, я их не видел месяцев 6 или что то такое.
И, вдруг оказался там где они обитают, глянь, а они на великах едут.
Остановились, то да сё, поговорили, они говорят, прошли счастливые времена.

Спрашиваю что такое, - махнулу рукой и поехали.
Я распрашивать общих знакомых, - говорят, деньги были вложены в фирму, фирма "лопнула", когда начался процесс падения им ничего не сказали.
Вот так можно пересеть с дорогого авто на велик.

Ещё пример, вложили деньги в недвижимость, в надежде роста цен.
Не получилось, деньги сгорели процентов 80%.
Так что ты Al Capone всё правильно говоришь.
Судьба непредскауемая девушка... .

Удивляюсь как подобное можно оспаривать.
Ну только в одном случае твой опозиционер может что то говорить, если он очень далёк от бизнеса, даже в теории.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Orungal

О! Консенсус найден!

Переведя вышесказанное на более простой для понимания язык, я бы сказал, что вы обычный, несколько продвинутый пользователь компьютерного софта, но до разработчиков программ вам очень далеко. Там работают специалисты, которые фактически и делают деньги на таких как вы.

Разумеется я не отрицаю, что в вашем положении это единственная возможность сохранить кровью и потом заработные деньги, но не более. Серьезно заработать на этом вы врядли сможете.

ЗЫ. Если честно, я просто фигею какие там крутятся деньги и как круто и быстро поднимаются люди. Пожалуй ни в одной другой индустрии такого и близко нет.

Al Capone

Я никогда и не заявлял что я крутой инвестор умеющий предсказывать будущее и влияющий своей деятельностью на мировые рынки.

Насчёт "делают деньги на таких как я" абсолютно не согласен - каким образом они делают деньги на таких как я?

Они делают деньги на владельцах или партнёрах мелких фирм которые находятся в состоянии дистресса по причине потери конкурентоспособности или недостатка капиталов. Покупая на корню какие то компании за бесценок, они с помощью вливания капитала, модернизации и других мер делают компанию прибыльной опять и продают.

Речь тут не о тех компаниях чьи акции я покупаю - в моём поле зрения самая малая корпорация имеет капитализацию как минимум $500 млн., а в основном в моём портфеле корпорации с капитализацией в десятки миллиардов $$.

При этом является неоспоримым фактом то что хедж фонды часто покупают компанию надеясь заработать а в итоге теряют миллиарды. Это о Вашем заявлении что "риск минимален, свои деньги они всегда отобъют".

Tакие очевидные случаи - вот компания теряет деньги из за тупого менеджмента, её можно купить и как два пальца веpнуть к прибыльности - чрезвычайно редки, и как только что то такое появляется акулы бросаются в драку часто загоняя цену покупки в стратосферу и делая сделку не такой уж выгодной и довольно рискованой.

В мире инвестиций чудес не бывает, не бывает инвестиций с высоким возвратом и низким риском. Это просто факт.

Чем выше риск тем выше потенциальный возврат, и наоборот. Это аксиома.

Просто, как я уже писал, у хедж фондов глубокие карманы и они могут пережить потери даже миллиардов $ на какой нибудь сделке, компенсировав их за счёт более успешных сделок.

Тем не менее имеются общеизвестные случаи банкротств хедж фондов.

Если хотите я могу привести данные о таких случаях, они находятся в открытом доступе.

Говоря о якобы офигезных заработках хедж фондов по сравнению с пассивными инвестициями приведу общедоступную информацию:

From January 1994 to October 2018 – through both bull and bear markets – the passive S&P 500 Index outperformed every major hedge fund strategy by about 2.25 percent in annualized return.

То есть, простой пассивный индекс выдает возврат который в среднем выше возврата хедж фондов.

Что до смешного утверждения "Серьезно заработать на этом вы врядли сможете", я уже заработал (пассивными инвестициями) больше денег чем средний россиянин, например, заработает работая всю жизнь.

Конечно для Вас сотни тыс. долларов это не серьёзные заработки, но для подавляющего большинства людей в этом Мире такие суммы способны коренным образом изменить качество жизни в течение десятилетий.

Bообще, прошу Вас, не нужно рассказывать о каких то супер успешных инвесторах ходящих по воде аки посуху. Все люди, все человеки, и нет в Мире фирм гребущих деньги лопатой в любых нужных им количествах.

О каких то стремительных взлётах можно говорить, но не забывайте стремительные падения о которых все молчат.

И поменьше голословных, не основанных ни на чём кроме собственного мировосприятия, высказываний.

Факты, Сэр, их полно в открытом доступе.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Так большинство людей и поступают - начав получать высокий доход от какого либо предприятия (работа, малый бизнес, инвестиции) они проектируют этот доход в бесконечность, не учитывая возможных изменений.

И, конечно, приходит время и доход падает - человек заболел, потерял работу, фирма лопнула, ресессия наступила и так далее.

В такой ситуации, если нет значительной подушки из капиталов, банкротство и велосипед вместо мерседеса может стать неизбежным.

Я когда вижу человека на дорогом мерседесе всегда думаю - это либо мультимиллионер либо идиот.

В 90% случаев это таки идиот.

Для иллюстрации приведу фотки машинки стоящей возле одного из домов в моём районе. Снято во время прогулки с собакой.

Стоимость домов вокруг где то ок. $300 тыс.

Как Вы думаете, сколько стоит такая машинка и каким идиотом нужно быть чтобы купить её не будучи мультимиллионером и живя в окружении среднего класса?

Миниатюры

   

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Азъ

и что дальше.в школы поступают не за знаниями а за знакомствами.Тот сын олигарха вместе со своей мафией наймет на работу всяких умников позаканчивавших российские вузы на зарплату равную стоимости его ужина.

Сообщение добавлено 13.10.2020 в 19:28.

-----,да сейчас каждый лох на кайене с американской мусорки ездит.Вот номера из них,обычно если меня кто то не пропускает по правилам я всегда пробиваю его номер по автокоду,и оказывается за рулем битых каенов ездит дешевое лошье из пригорода,нате вам
АХ0808НТ
АХ0323КМ

___________
Интернет без рекламы. Adblock Plus - бесплатный блокировщик рекламы