Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2020, 18:32   #2806
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну что ж, хотя Мадам Алиса и определила меня в детский сад, я всё же попытаюсь произвести сложнейшие расчёты которые по силам только ученику 3-го класса.
.
Ну это я погорячилась, в дет сад ещё рановато, разве что в ясли, учимся концентрироваться и фокусировать глазные яблоки на объекте, таким образом афганец превращается в сомалийца, а также изучаем слова: рента, ссуда и их значение.

Насчёт математики пока рано, надо развивать моторику рук, что бы на пальцах считать. Лучше всего для развития моторики это игра в мяч, бросаем/ловим.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:34   #2807
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,862
"Спасибок": 18,317
Очки репутации: 57,833
Мнения: 10678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я все понимаю. Я с вами не спорю. Но факт остается фактом, среднестатистическая австралийская уборщица тётя Клава Кузнецова (по местному Клаудия Смит) в лучшем случае имеет накопительную пенсию порядка 158 тыс баксов.

Я конечно дико извиняюсь, но мне кажется (крестится), что и у вас, несмотря на достаточно крутую зарплату (пологаю не менее 150К), экономный образ жизни (это я не в осуждение) и многочисленные инвестиции, реальных сбережений меньше 1,000К.

У меня есть близкий друг в Америке, работающий более 20 лет анестезиологом. Он партнер в госпитале и прочие. Зарплата свыше 350К. Сбережений практически ноль.
Среднестатистическая уборщица в 50 лет имеет целлюлит, одышку и 40 фунтов лишнего веса, а могла бы выглядеть как фотомодель если всю жизнь питалась бы здоровой пищей и бегала каждое утро по 3 мили.

Не понял что значит "реальные сбережения", определение в студию. Инвестиции это не реальные сбережения? Имеется в виду ликвидный капитал в краткосрочных инструментах типа банковских вкладов? Наличные? Золото - серебро это сбережения?

Я очень сомневаюсь что у врача нуль сбережений. Хотя кто ж ему врач если нуль? И такое бывает. Казино, лошадки, наркотики, развод...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:49   #2808
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Среднестатистическая уборщица в 50 лет имеет целлюлит, одышку и 40 фунтов лишнего веса, а могла бы выглядеть как фотомодель если всю жизнь питалась бы здоровой пищей и бегала каждое утро по 3 мили.

Не понял что значит "реальные сбережения", определение в студию. Инвестиции это не реальные сбережения? Имеется в виду ликвидный капитал в краткосрочных инструментах типа банковских вкладов? Наличные? Золото - серебро это сбережения?

Я очень сомневаюсь что у врача нуль сбережений. Хотя кто ж ему врач если нуль? И такое бывает. Казино, лошадки, наркотики, развод...
Реальные сбережения, это кэш и те активы, которые вы можете быстро, а главное гарантированно обратить в кэш.

Даже дом, это в принципе не гарантированный кэш. Сегодня дом стоит условно 500К, а завтра он может стоять заколоченным и продаваться за 50К.

С фотомоделью хороший пример, теоритически любая женщина может стать фотомоделью и сохранить стройность фигуры до 60 лет, но в реальной жизни таких примеров единицы (как и с вашими инвестициями).

ЗЫ. У меня (и у сына) железное правило, пока деньги не сели на банковский счет, не стоит их считать реальными деньгами. Ибо полно случаев, когда самые блестящие проекты и надежды, не сбывались в последний момент.

Хороший пример, я лег спать с одной суммой в акциях, а проснулся с суммой, на 30% меньше.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:55   #2809
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,862
"Спасибок": 18,317
Очки репутации: 57,833
Мнения: 10678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Реальные сбережения, это кэш и те активы, которые вы можете быстро, а главное гарантированно обратить в кэш.

Даже дом, это в принципе не гарантированный кэш. Сегодня дом стоит условно 500К, а завтра он может стоять заколоченным и продаваться за 50К.

С фотомоделью хороший пример, теоритически любая женщина может стать фотомоделью и сохранить стройность фигуры до 60 лет, но в реальной жизни таких примеров единицы (как и с вашими инвестициями).
Посчитал, как минимум +-200K. Это если так чтобы налоги не платить.

Это не "обратить в кэш", это и есть cash and cash-like instruments. Обратить в кэш я могу все свои инвестиции несколькими кликами мышки. Хотя, если их вытаскивать то будут офигезные налоговые последствия.

Правильно. Так если любой человек может теоретически стать миллионером, (как любая женщина может иметь фигуру фотомодели или около того правильно питаясь и мучая себя спортом), и все прекрасно знают что нужно для этого делать (самое простое - откладывать 10 или больше % дохода в простой индексный фонд) о чём мы спорим?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 19:07   #2810
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,238
"Спасибок": 8,009
Очки репутации: 19,047
Мнения: 7950
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. Насколько я знаю, в Америке нет запрета на инвестиции в S&P500, тем не менее, я сильно сомневаюсь, что средний американец выходит на пенсию хотя бы с жалким 1 млн баксов кэша.
Так. Більшість людей не зберігає на пенсію, а з тих хто зберігають, багато не зберігають достатньо, і не вкладають гроші розумно. Дуже багато людей просто не розуміють як працюють складні відсотки, і не знають про різнi типи інвестицій.

Але це США. Тут все в твоїх руках. Не хочеш зберігати? Гаразд, не зберігай... буде жалюгідна Social Security на пенсії, і все.

І все одно 12% пенсійних мільйонерів.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 19:08   #2811
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
любая женщина может иметь фигуру фотомодели
Такого не можеть быть никогда.
Для такого надо родиться с красивой и женственой фигурой.
Это о фигуре.

Даже всевозможные операции не могут помочь стать красивой, если природа не наградила красотой фигуры.
Хотя, что бы быть фотомоделью, можно обладать фотогеничностью — субъективная оценка наличия внешних данных, благоприятных для воспроизведения на киноэкране или фотографии.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 19:35   #2812
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Волки развернули рынок, и что к этому привело.



Брокерская индустрия сегодня находится на волне серьезных перемен и это уже не просто красивая метафора, а реальность, которая вплетается в жизнь далеких от финансовых рынков людей.

Если еще вчера термины «брокер» и «биржа» вызывали устойчивую ассоциацию с людьми в черных пиджаках и галстуках, то сегодня уже не только «миллениалы» (люди, рожденные между 1981 и 1996 годом), но и представители «поколения Z» (тем, кому сейчас немногим больше двадцати лет) осваивают финансовые рынки.

И не только осваивают, но и бьют профессионалов с Уолл-стрит в их собственной игре. Как это возможно?



О этом в статье.

Фондовый рынок долгое время был уделом «среднего класса» в США, где он и зародился.

В других странах степень проникновения финансовых услуг намного ниже, и любой сейлз из брокерской компании знает наизусть продающий скрипт о том, что «в США каждая домохозяйка владеет акциями».

В реальности это не совсем так: еще несколько лет назад порог входа на американский фондовый рынок составлял около 10 тысяч долларов США, что могла позволить себе не каждая домохозяйка.

Другими словами, возможность покупать акции известных компаний была у платежеспособного гражданина, который имеет не только постоянную работу, но и сбережения.

Если говорить о профессиональных спекулятивных производных инструментах (фьючерсы, опционы и т.д.), то там порог входа был еще выше за счет высокой стоимости самих инструментов.

До 2000-х годов взаимодействие клиента с брокером происходило по телефону.

Вы наверняка помните кадры из фильма «Волк с Уолл-стрит», которые показывали всю степень цинизма брокеров и незащищенность простых, далеких от финансового рынка клиентов.

Далее, коммуникации стали осуществляться через Интернет и торговые терминалы (программы для отправки заявок).

Развитие технологий снизило порог входа на финансовые рынки: скоростной Интернет и повышение производительности серверов позволили брокерам обрабатывать огромное количество небольших клиентских заявок за доли секунды, а удаленное открытие клиентских счетов позволило упростить подключение новых клиентов к торговым системам. Как это повлияло на финансовый рынок?

«Умные деньги» против «обычных»

Как гласит теория Доу, которая более 100 лет назад сформулировала принципы технического анализа, причиной больших ценовых трендов является действие информированных игроков, обладающих экспертизой и доступом к аналитическим ресурсам. Таких игроков называют «smart money», или «умными деньгами», и ранее они ассоциировались с хедж-фондами и активными управляющими, умеющими найти «альфу» (преимущество) на рынке.

Примером такого фонда может служить вымышленная компания «Axe Capital» из известного сериала «Миллиарды».


Кадр из фильма «Волк с Уолл-стрит»

Индустрия хедж-фондов в конце 20-го века приобрела большую популярность: выпускники университетов «Лиги плюща» стремились работать в одном из подобных фондов и стать частью «умных денег».

На самом деле, результативность «умных денег» вовсе не такая высокая как принято считать (большинство активных управляющих и вовсе проигрывают доходности фондового индекса на большой дистанции).


-|- Дальше здесь. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 19:43   #2813
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
[OFF]
Это я тому что, наша Королева говорит, - включу бойлер и буду отдыхать, если не будет работы.
А электричество разве бесплатно, а вода и другое ?
.
Во первых у меня газовый бойлер, электричество действительно дороже газа у нас и сравнительно малое кол-во жилья имеет электрическое отопление. Но дело даже не в этом, если я безработная, то за газ/электричество я рассчитаюсь с пособия. А дом так и останется моим до самой смерти, мне же за него платить не надо.

Сообщение добавлено 16.10.2020 в 19:55.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
о чём мы спорим?[/B]
Хороший вопрос, один мой хороший знакомый, фактически родственник, абсолютно не пенсионный миллионер, в 50 лет сказал, что наработался по самое не хочу и теперь заслуживает покоя, снял часть своей частной пенсии и сократил рабочие часы до парт тайма. Теперь в 60 он урезал парт тайм, начал получать регулярные выплаты частной пенсии и в 63 рассчитывает начать получать гос пенсию и завязать даже с урезанным парт таймом. И как я сказала выше, он совсем не миллионер. Ну, а так, посидеть потрепаться на форуме в возрасте за 50 и поговорить о будущих миллионах то конечно можно. Вот только вопрос: а жить то когда?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 20:07   #2814
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Так.
Жизнь на Западе.
Вы тут считайте деньги, это интересно.
У меня по другому.
Сегодня говорил со знакомой тёткой, 50+.
Предлагает обдумать вариант поехать в Японию.
Я аж растерялся, не ожидал такого предложения.
Сказала мне, пока "корона" займись подготовкой, выясни что и как.
Вот такие дела, и это всё без хедж фондов, и разных индексов.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 20:08   #2815
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Всього населення даного віку.
12% пенсіонерів -- мільйонери. Я же вам кажу, в США це зовсім не дивина.
Всё население данного возраста включает в себя слои с разными доходами, средний класс должен составлять где то около 50% от всего населения, даже относительно только среднего класса миллионерами являются только 12% процентов, но мы забыли о самых богатых слоях населения, которые с большей вероятностью могут накопить миллионы, вот почему то мне кажется, что эти 12% больше захватывают самые богатые слои населения, таким образом на среднестатистического американца процентов уже фактически не остаётся.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 20:23   #2816
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,718
"Спасибок": 1,826
Очки репутации: 7,408
Мнения: 4376
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
все одно 12% пенсійних мільйонерів.
Пане-Господин.
Вы знаете что такое средня температура по больнице ?
Собственно, Один бьётся в горячке, другой остывает в морге, а средняя температура по больнице 36,6 °C.

Средняя температура по больнице — намекающее нам на абсурдность применения статистики без указания выборки и параметров распределения, используемый для опровержения явно ошибочных утверждений, оперирующих усреднением данных.

Жонглированием статистикой можно доказать самые разнообразные утверждения — важно лишь понимать цель использования.
Часто в распределение включаются самые разнородные элементы, вычисление «среднего» по которым теряет всякий смысл.

— Какова средняя температура больных в энской больнице ?
— 36,6 °С, включая гнойное и морг!

Из этого очевидного наблюдения нельзя сделать никаких выводов или можно делать разные выводы, поскольку в выборку попали как лихорадящие с температурой за 40 °C, так и лежащие в морге при температуре холодильника.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ты почему такой вечно обкуренный?
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 21:32   #2817
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,862
"Спасибок": 18,317
Очки репутации: 57,833
Мнения: 10678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Такого не можеть быть никогда.
Для такого надо родиться с красивой и женственой фигурой.
Это о фигуре.

Даже всевозможные операции не могут помочь стать красивой, если природа не наградила красотой фигуры.
Ну, про "фотомодель" преувеличено, и конечно же у каждой женщины свои данные. Но если принудительно кормить здоровой пищей в нужных количествах и заставлять тренироваться то будет наилучшая фигура при врождённых данных.

Любая женщина (и не женщина) знает что делать чтобы оптимизировать фигуру, но подавляющее большинство не следуют этому. То же самое с финансами.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 22:30   #2818
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,718
"Спасибок": 1,826
Очки репутации: 7,408
Мнения: 4376
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
С ума сойти, у моей дочери
Говорят знающие AlisaN, есть отец и мать в одном лице.

AlisaN забеременела без полового акта , про рождении ребёнка в графе отец записали её имя , так же как как и графе мать.
Или AlisaN проходила генетическую экспертизу , подтвержающую, что дочь её генетический клон, а значит результат партогенеза, то есть плод развился из неоплодотворённой яйцеклетки.
То есть получаеться, что AlisaN не просто мать, а мать-отец ?
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 22:44   #2819
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,862
"Спасибок": 18,317
Очки репутации: 57,833
Мнения: 10678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Хороший вопрос, один мой хороший знакомый, фактически родственник, абсолютно не пенсионный миллионер, в 50 лет сказал, что наработался по самое не хочу и теперь заслуживает покоя,

снял часть своей частной пенсии и сократил рабочие часы до парт тайма.

Теперь в 60 он урезал парт тайм, начал получать регулярные выплаты частной пенсии и в 63 рассчитывает начать получать гос пенсию и завязать даже с урезанным парт таймом.

И как я сказала выше, он совсем не миллионер.
Не зная ваших реалий,

работая парт тайм можно зарабатывать 30 тыс, скажем.

Ещё 30 тыс. нужно брать из вытащенного из пенсии. На 10 лет (от 50 до 60) это 300 тыс.

Из того что осталось в пенсии придётся вытаскивать, опять таки, как минимум 40 тыс., скажем, чтобы вместе с госпенсией было тыщ 60 в год.

Если данный индивид проживёт после 63 лет ещё лет 25, а такое вполне возможно, то его частная пенсия должна содержать как минимум миллион $, если она инвестирована консервативно.

Если же он, как Вы говорите, не миллионер и у него в частной пенсии всего тыщ 600, то после снятия 300 тыс. останется лишь 300, на 25 лет это несчастные 12 тыс. в год, очень не густо...

Это без учёта инфляции за 25 лет, и 60 тыс. в год это довольно скромная жизнь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 23:12   #2820
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
если принудительно кормить здоровой пищей в нужных количествах и заставлять тренироваться то будет наилучшая фигура при врождённых данных.
Инересная мысль.
Это как в каких то специализированых оздоровительных центрах.
Или в военизированы лагерях, где тренируют спец-агентов.
Даже видел что то в кино подобное.
А в этом случае создают новых совершенных людей.
Мне кажеться и сегодня есть что такое.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 19 08.05.2021 15:39
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021