Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2020, 21:25   #2821
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,507
"Спасибок": 17,958
Очки репутации: 56,229
Мнения: 10195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А в общем АльКапоне Вы большой шутник, я себя сейчас чувствую как воспитательница в детском садике, рассказывающая деткам почему у волка большие зубки.

Ссуда при безработице оплачивается определенное кол-во времени только, если после дедлайна работу не нашел, то дом отходит банку и дальше читай выше.
Постойте, у меня все ходы записаны! (ц). У меня создалось впечатление что большие зубы только у американского волка (не платишь - вышвыривайся из дома), а у британского зубов вообще нет - если низкий доход то за всё будет уплачено, государство оплатит и рент, и биллы, на всю оставшуюся жизнь... Так оказывается это только на время, и если не нашёл работу то из дома вышвырнут? А как же тот афганский беженец в миллионном доме? А как же истории про потерявшую собственный дом семью переселенную в миллионный особняк за который платит государство, с правом выкупа за бесценок? Мои розовые сны о благословенной Британии, навеянные Вашими рассказами, рушатся как карточный домик!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2020, 22:18   #2822
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,899
"Спасибок": 7,617
Очки репутации: 17,590
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А не могли бы вы назвать мне суммы? А то я боюсь ашибится. Для меня вообще, все что больше 500 тыс, обозначается словом "много".
Гаразд. Беремо ваші сценарії (40к/рік, 100к/рік, 500к/рік), беремо від них 10% збережень, і завантажуємо в інвестиційний калькулятор за умов 11.6% прибутку на 42 роки (це середній прибуток від S&P500 за останні 42 роки, з 1978го до 2020го).

$40к => $3,429к
$100к => $8,572k
$500к => $42,861к

Зараз S&P500 з реінвестиціями повертає не 11.6% а десь так 10.5% (я останнього разу перевіряв минулого року), але все одно мільйон буде.

Цитата:
Ребенок сказал, папаня, ты мне надоел своим нытьем, переведи все свои гроши на банковский процент и не ипи мозги. Остальное я тебе сам накидаю.
Погану пораду вам синуля дав.

---------- Post added 15.10.2020 at 15:20 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ээээээ 12% от всего населения? Среднего класса? Или аппер класса?
Всього населення даного віку.

12% пенсіонерів -- мільйонери. Я же вам кажу, в США це зовсім не дивина.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2020, 23:14   #2823
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 22,334
"Спасибок": 9,406
Очки репутации: 51,386
Мнения: 1777
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
зачем время засекать
Оффтоп:

Так, про нашу Королеву.
Это было давно.
Дочка была на практике в Лондоне.
Арендовала комнату в 6 районе Лондона, или округа, где то так.
Эта комната была в т.н. доме. Похожее на то что на этом фото.





В общем, длинный дом, разделен на сегменты, в сегменте твоя часть, называемая домом.
Там бывает два или три этаже.
Там где жила дочка было два этажа и 3 комнаты.
Две комнаты, кухня, ванная, горшок и гердеробная комната на первом этаже.

На втором одна комната, где то 18кв/м.
За эту комнату дочка платила ! 450 фунтов за месяц.
Ну и за отопление, отопление стоило безумных денег, было электрическое.

Дочка отопление почти никогда не включал, спала под трёмя одеялами.
Хозяин тоже не баловался с отоплением.
Это я тому что, наша Королева говорит, - включу бойлер и буду отдыхать, если не будет работы.
А электричество разве бесплатно, а вода и другое ?

Кроме этого, у Королевы есть Принцесса, а это очень не малые деньги.
Ладно, папусик оплачивает жизненый уровень Принцессы, дочки Королевы.
Так что, не все просто в королевстве Королевы.
Спать безработной при включёном отоплении это, ну не знаю... .

Это уже про меня.

В Германии так надо платить за электроэнергию.
Въезжаешь, приходит письмо, будешь платить например, 50 евро в месяц, плата производится с конто.
Я не соглсен с оплатой. Иду в контору, говорю дорого. Спрашивают сколько будешь, говорю, например, 5 евро.
Говорят нет.
Облуживание электросети, счётчик, электропроводка ещё что то стоит 8 евро, и что то накрутит.

Сговорились на 10 евро.
Так потому что, я практически дома не живу, но квартира нужна для регистрации и что бы был почтовый ящик.
Ну и вообще на всякий случай.


Они берут деньги один год, потом перерасчёт, если взяли лишее возвращают.
Если не доплатил, скажут доплатить.
Не будешь платить, будет клизма.
Проходил такое.
Отказывался платить адвокату, вернее платил мало и частями.
Была борьба несколько месяцев, я борьбы выигра и проиграл.
Но с процедурой взыскания долгов познакомился не плохо.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 12:05   #2824
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 22,334
"Спасибок": 9,406
Очки репутации: 51,386
Мнения: 1777
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Но с дамой то зачем время засекать, там же не только и не столько время важно
Попробую ответить на твой вопрос.
-|- Здесь продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 12:09   #2825
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,912
"Спасибок": 2,973
Очки репутации: 43,346
Мнения: -1086
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Точно так же и с финансами - все прекрасно знают что нужно делать чтобы стать миллионером. Однако очень малый процент населения откладывает с первого дня рабочей карьеры по 10% заработка и инвестирует в индексные фонды. Наоборот, они покупают слишком дорогой дом, меняют дорогие машины каждые 2 года, набирают всякого дерьма на кредитки, а для инвестиций у них "сейчас нет денег, но скоро обязательно начну". И так до самой пенсии.[COLOR="Silver"]

Не понятно. Сколько там сейчас, через 24 года отчисления 9.6%, денюх? Во что они там инвестированы? Похоже что там просто наличные, ибо даже если бы это были правительственные облигации то там были бы как минимум сотни тысяч $$. Но если там наличные то совсем не понятно как они потеряли 32% в 2008-м? Может там только австралийские компании с преобладанием добычи природных ресурсов? Похоже на то.

В 2008-м году, перед падением, индех S&P500 был на уровне 1600, сейчас он на уровне 3500, то есть рост в 2 раза за 12 лет. Даже если ничего не добавлять после падения (а нормальная практика была бы всадить как минимум половину или 2/3 наличных резервов после падения в 50% в 2008-м году) то не только отыграл бы падение но и удвоил бы капитал, как минимум, по сравнению с суммами до падения.
Уважаемые Батоны, Батоно Al Capone и Батоно Витя.

Я с колоссальным интересом прочитал ваши посты, обильно сдобренные ссылками на авторитетные статистические данные, с математической точностью доказывающие, что инвестируя с молодости от зарплаты хотя бы по 10% в год, к пенсии вы непременно станете миллионером.

Ref. Батоно Витя
$40к => $3,429к
$100к => $8,572k
$500к => $42,861к

Зараз S&P500 з реінвестиціями повертає не 11.6% а десь так 10.5% (я останнього разу перевіряв минулого року), але все одно мільйон буде.»

Все это конечно очень хорошо, очень верно, но оглядывая свой дырявый карман, мне почему-то кажется, что в ваши расчёты вкралась маленькая неточность.

Итак, только факты. Железобетонные.

1. У всех австралийцев ПРИНУДИТЕЛЬНО вычитают порядка 9% (в разные годы по-разному, но всегда не менее 9%) в фонд накопительной пенсии.
2. Деньги из этого фонда невозможно взять до достижения пенсионного возраста (часть можно взять после 60 лет)
3. Если человек умирает раньше, эти деньги достаются наследникам.
4. Человек имеет 4 опции, куда инвестировать эти деньги, это:

Высоко рисковые инвестиции, с максимальной доходностью,
Средне рисковые, с средней доходностью
Низко рисковые с низкой доходностью и
Инвестиции в кэш.

В последнем случае деньги лежат в государственном банке под максимально возможный банковский процент, созданный специально для пенсионного фонда.

Как вы знаете, чем долгосрочнее инвестиция, тем выше процент. Пенсионные деньги в этом отношении уникальны, их гарантированно не тронут в течении порядка 40 лет.

Теперь на счет опций. Австралийский пенсионный фонд, это нон профитабле организация, то есть государственные специалисты высокого класса работающие в нем, получают только зарплату за счет небольших administration fee, но сама организация ничего не зарабатывает.

Все деньги вкладывают, по образному выражению Батоно Al Capone в сотни разных портфелей акций, как австралийских, так и международных компаний, включая естественно ваши любимые S&P500. От соотношения этих вкладов и зависят риски и доходность этих инвестиций.

В общем, писец, как все красиво!

И что мы имеем на выходе? Стали ли австралийские пенсионеры хоть близко миллионерами? Ни Боже мой! https://www.canstar.com.au/superannu...or-retirement/

How much super should you have?

Average balance $154,896
Balance required today for comfortable retirement $430,000
Gap -$275,104

Подготовлено www.canstar.com.au - 09.10.2020. Средний остаток согласно Ежегодному бюллетеню APRA по пенсии за 2019 год. Баланс, необходимый сегодня для комфортного выхода на пенсию, основан на детективном калькуляторе ASFA Super Balance. Разрыв рассчитывается как разница между средним остатком и текущим остатком, необходимым для комфортного выхода на пенсию. Комфортный выход на пенсию предполагает комфортный стандартный баланс ASFA в размере 545,000 долларов (в сегодняшних долларах) к 67 годам. ASFA предполагает будущий доход до вычета налогов в размере около 65,000 долларов, и что после выхода на пенсию пенсионер использует весь свой капитал и получает часть пенсии по возрасту[email protected]

Иными словами, после всей этой уйни, средний (ключевое слово) австралиец имеет на своем счету в 67 лет аж $154,896 баксов, что немного недотягивает до обещанных Батоно Витей миллионов.

Я конечно понимаю, что «очень малый процент населения откладывает с первого дня рабочей карьеры по 10% заработка и инвестирует в индексные фонды. Наоборот, они покупают слишком дорогой дом, меняют дорогие машины каждые 2 года, набирают всякого дерьма на кредитки, а для инвестиций у них "сейчас нет денег, но скоро обязательно начну". И так до самой пенсии.»(с) Батоно Al Capone, но в данном случае любимое государство делает это за ВСЕХ АВСТРАЛИЙЦЕВ, не полагаясь на их сознательность. И все бы было хорошо, но почему-то на выходе - Average balance $154,896. Абидно.

Кстати сказать, если вы сомневаетесь в компетентности вложений австралийского пенсионного фонда, то там написаны тысячи умных книг, сделаны десятки тысяч расчетов, а на выходе все равно - Average balance $154,896

С нетерпением жду ваших комментарий.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 15:30   #2826
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,899
"Спасибок": 7,617
Очки репутации: 17,590
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Так це ви вже розбирайтесь що там не так.

Насамперед треба відокремлювати по віку -- у молоді звісно не буде мільйону. У багатьох буде мільйон лише після 40+ років збережень.

А по друге, треба вкладати саме в акції а не облігації чи банківські рахунки. Ви сказали що Австралія дає вибір. А тепер питання, у якого відсотку населення їх пенсійні внески лежали на 100% саме в індексних фондах акцій весь цей час, 40 років, від 1980 до 2020 наприклад?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 16:25   #2827
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,507
"Спасибок": 17,958
Очки репутации: 56,229
Мнения: 10195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Уважаемые Батоны, Батоно Al Capone и Батоно Витя.

Я с колоссальным интересом прочитал ваши посты, обильно сдобренные ссылками на авторитетные статистические данные, с математической точностью доказывающие, что инвестируя с молодости от зарплаты хотя бы по 10% в год, к пенсии вы непременно станете миллионером.
Кстати сказать, если вы сомневаетесь в компетентности вложений австралийского пенсионного фонда, то там написаны тысячи умных книг, сделаны десятки тысяч расчетов, а на выходе все равно - Average balance $154,896

С нетерпением жду ваших комментарий.
Ну что ж, хотя Мадам Алиса и определила меня в детский сад, я всё же попытаюсь произвести сложнейшие расчёты которые по силам только ученику 3-го класса.

Предположим австралийская уборщица тётя Клава Кузнецова (по местному Клаудия Смит) зарабатывает 40 тыс. австралийских тугриков в год.

Да как же так, вскричит возмущённый Батоно Орунгал, у нас уборщицы меньше 60 тыс. не получают!

Успокоим Батоно, цифра 40 тыс. взята исключительно для чистоты (или тупости?) эксперимента.

Также предположим, хотя это совсем маловероятно, что начав с зарплаты 40 тыс. в год тётя Клава получала такую зарплату все 40 лет своей славной карьеры, ну ни доллара не добавили ей проклятые австралийские капиталисты!

И вот все эти годы с тёти Клавы принудительно откладывали в пенсионный фонд 10% (для простоты).

Таким образом, дaже если пенсионный фонд Клавы все 40 лет лежал в мешке под кроватью крутого управляющего фондом и за все 40 лет не заработал ни цента а также не получил ни цента дивидентов, то к пенсии у тёти Клавы соберутся как раз те 160 тыс. которые имеет якобы средний австралиец.

В общем, пример совершенно не вероятный , потому что даже банковские вклады платят какой то процент, скажем 3% в среднем.

Тупо забив месячный взнос в 370 $, установив годовой процент в 3%, получим на выходе (после 40 лет) у тёти Клавы на пенсионном счету 350 тыс. $.

Теперь предположим что тётя Клава оказалась совсем не такой уж простой тётей и получила годовой возврат в 8% (значительно хуже чем S&P500 11%).

Что же мы получим? А получим мы 1.3 млн. $. Скромненько, конечно, но всё же тётя - миллионер.

Ну а если взять 11% годовых то - та да! - тётя Клава будет иметь более 3-х миллионов $.

А если предположить что за 40 лет зарплата тёти удвоилась, то... но это уже сложнее арифметики 3-го класса.

Калькулятор для 3-го класса вот тут:

https://www.investor.gov/financial-t...est-calculator

Что до среднего баланса менее 160 тыс. на пенсионном счету, предположу что в этом случае имеют место два фактора:

1. такой человек не проработал 40 лет
и
2. деньги были инвестированы в супер - консервативные инструменты, платившие минимум.

Сообщение добавлено 16.10.2020 в 08:34.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А тепер питання, у якого відсотку населення їх пенсійні внески лежали на 100% саме в індексних фондах акцій весь цей час, 40 років, від 1980 до 2020 наприклад?
Вот это, мне кажется, тот самый "золотой ключик".

Люди в основном предпочитают держать свои пенсионные деньги в "надёжных" активах типа государственных облигаций.

В итоге имеем то что имеем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 17:05   #2828
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,899
"Спасибок": 7,617
Очки репутации: 17,590
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Так, більшість людей не розуміють навіть азів фінансів та інвестицій.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:12   #2829
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,234
"Спасибок": 2,442
Очки репутации: 20,978
Мнения: 868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Постойте, у меня все ходы записаны! (ц). У меня создалось впечатление что большие зубы только у американского волка (не платишь - вышвыривайся из дома), а у британского зубов вообще нет - если низкий доход то за всё будет уплачено, государство оплатит и рент, и биллы, на всю оставшуюся жизнь... Так оказывается это только на время, и если не нашёл работу то из дома вышвырнут? А как же тот афганский беженец в миллионном доме? А как же истории про потерявшую собственный дом семью переселенную в миллионный особняк за который платит государство, с правом выкупа за бесценок? Мои розовые сны о благословенной Британии, навеянные Вашими рассказами, рушатся как карточный домик!
АльКапоне Вы себя внимательно читайте, когда пост отправляете, Вы писали про ссуду, я и ответила про ссуду. После того, когда срок истечет и гос-во прекращает платить ссуду, дом на ссуде не может быть оплачен гос рентой, потому что он на ссуде. Что не понятно? Дом надо продавать, искать ренту и тогда гос-во оплатит ренту.


Что за история про семью потерявшую дом и переселенную в миллионный особняк? К чему этот бред? Про афганца ссылку давала, только не говорите, что английский в оригинале не осилили. Кстати, он не афганец, а сомалиец и вот так рождаются сплетни.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:14   #2830
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,912
"Спасибок": 2,973
Очки репутации: 43,346
Мнения: -1086
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Предположим австралийская уборщица тётя Клава Кузнецова (по местному Клаудия Смит) зарабатывает 40 тыс. австралийских тугриков в год.

Вот это, мне кажется, тот самый "золотой ключик".

Люди в основном предпочитают держать свои пенсионные деньги в "надёжных" активах типа государственных облигаций.

В итоге имеем то что имеем.
Я все понимаю. Я с вами не спорю. Но факт остается фактом, среднестатистическая австралийская уборщица тётя Клава Кузнецова (по местному Клаудия Смит) в лучшем случае имеет накопительную пенсию порядка 154 тыс баксов.


Я конечно дико извиняюсь, но мне кажется (крестится), что и у вас, несмотря на достаточно крутую зарплату (пологаю не менее 150К), экономный образ жизни (это я не в осуждение) и многочисленные инвестиции, реальных сбережений меньше 1,000К.

У меня есть близкий друг в Америке, работающий более 20 лет анестезиологом. Он партнер в госпитале и прочие. Зарплата свыше 350К. Сбережений практически ноль. Но он правда полностью оплатил дорогое образование 4 детям (с его слов, порядка 1,000К) и имеет неплохой выплаченный дом за 450К. К слову, этот дом он купил 20 лет назад за 450К. Одно время этот дом стоил около 900К, а потом снова упал в цене.

ЗЫ. Насколько я знаю, в Америке нет запрета на инвестиции в S&P500, тем не менее, я сильно сомневаюсь, что средний американец выходит на пенсию хотя бы с жалким 1 млн баксов кэша. Дай Бог, что бы у него был полностью выплаченный дом, пара машин, дети с образованием и 300К-500К кэша.

Добавленно: "If you’re wondering what’s a normal amount of retirement savings, you’re probably one of the 63% of Americans who either don’t think their savings are on track or aren’t sure, according to the Federal Reserve’s “Report on the Economic Well-Being of U.S. Households in 2019.” Among all adults, median retirement savings is $60,000, the Federal Reserve’s most recent data shows. The Fed estimates that by retirement, this number will grow to a median $228,900." https://smartasset.com/retirement/av...are-you-normal


"По данным исследования сбережений GOBankingRates за 2019 год, экономика США может быть сильной, но почти у 70 процентов американцев спрятано менее 1000 долларов. Опрос, проведенный 16 декабря, показал, что у 45% нет ничего спасенного. В опросе приняли участие 846 респондентов с 25 по 26 ноября.

Это открытие озадачило Брюса МакКлари, представителя Национального фонда кредитного консультирования. «Меня озадачивает, что если в экономике так хорошо и что мы так близки к полной занятости, то доверие потребителей растет ... что мы не видели, чтобы цифры сильно влияли на способность людей сберегать», - сказал МакКлари Yahoo. Финансы. «Меня очень беспокоит то, что люди не могут найти 1000 долларов на сберегательном счете для покрытия расходов, не занимая деньги». Гугл перевод https://www.statista.com/chart/20323...-lack-savings/
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:32   #2831
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,234
"Спасибок": 2,442
Очки репутации: 20,978
Мнения: 868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну что ж, хотя Мадам Алиса и определила меня в детский сад, я всё же попытаюсь произвести сложнейшие расчёты которые по силам только ученику 3-го класса.
.
Ну это я погорячилась, в дет сад ещё рановато, разве что в ясли, учимся концентрироваться и фокусировать глазные яблоки на объекте, таким образом афганец превращается в сомалийца, а также изучаем слова: рента, ссуда и их значение.

Насчёт математики пока рано, надо развивать моторику рук, что бы на пальцах считать. Лучше всего для развития моторики это игра в мяч, бросаем/ловим.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:34   #2832
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,507
"Спасибок": 17,958
Очки репутации: 56,229
Мнения: 10195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я все понимаю. Я с вами не спорю. Но факт остается фактом, среднестатистическая австралийская уборщица тётя Клава Кузнецова (по местному Клаудия Смит) в лучшем случае имеет накопительную пенсию порядка 158 тыс баксов.

Я конечно дико извиняюсь, но мне кажется (крестится), что и у вас, несмотря на достаточно крутую зарплату (пологаю не менее 150К), экономный образ жизни (это я не в осуждение) и многочисленные инвестиции, реальных сбережений меньше 1,000К.

У меня есть близкий друг в Америке, работающий более 20 лет анестезиологом. Он партнер в госпитале и прочие. Зарплата свыше 350К. Сбережений практически ноль.
Среднестатистическая уборщица в 50 лет имеет целлюлит, одышку и 40 фунтов лишнего веса, а могла бы выглядеть как фотомодель если всю жизнь питалась бы здоровой пищей и бегала каждое утро по 3 мили.

Не понял что значит "реальные сбережения", определение в студию. Инвестиции это не реальные сбережения? Имеется в виду ликвидный капитал в краткосрочных инструментах типа банковских вкладов? Наличные? Золото - серебро это сбережения?

Я очень сомневаюсь что у врача нуль сбережений. Хотя кто ж ему врач если нуль? И такое бывает. Казино, лошадки, наркотики, развод...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:49   #2833
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,912
"Спасибок": 2,973
Очки репутации: 43,346
Мнения: -1086
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Среднестатистическая уборщица в 50 лет имеет целлюлит, одышку и 40 фунтов лишнего веса, а могла бы выглядеть как фотомодель если всю жизнь питалась бы здоровой пищей и бегала каждое утро по 3 мили.

Не понял что значит "реальные сбережения", определение в студию. Инвестиции это не реальные сбережения? Имеется в виду ликвидный капитал в краткосрочных инструментах типа банковских вкладов? Наличные? Золото - серебро это сбережения?

Я очень сомневаюсь что у врача нуль сбережений. Хотя кто ж ему врач если нуль? И такое бывает. Казино, лошадки, наркотики, развод...
Реальные сбережения, это кэш и те активы, которые вы можете быстро, а главное гарантированно обратить в кэш.

Даже дом, это в принципе не гарантированный кэш. Сегодня дом стоит условно 500К, а завтра он может стоять заколоченным и продаваться за 50К.

С фотомоделью хороший пример, теоритически любая женщина может стать фотомоделью и сохранить стройность фигуры до 60 лет, но в реальной жизни таких примеров единицы (как и с вашими инвестициями).

ЗЫ. У меня (и у сына) железное правило, пока деньги не сели на банковский счет, не стоит их считать реальными деньгами. Ибо полно случаев, когда самые блестящие проекты и надежды, не сбывались в последний момент.

Хороший пример, я лег спать с одной суммой в акциях, а проснулся с суммой, на 30% меньше.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 18:55   #2834
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,507
"Спасибок": 17,958
Очки репутации: 56,229
Мнения: 10195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Реальные сбережения, это кэш и те активы, которые вы можете быстро, а главное гарантированно обратить в кэш.

Даже дом, это в принципе не гарантированный кэш. Сегодня дом стоит условно 500К, а завтра он может стоять заколоченным и продаваться за 50К.

С фотомоделью хороший пример, теоритически любая женщина может стать фотомоделью и сохранить стройность фигуры до 60 лет, но в реальной жизни таких примеров единицы (как и с вашими инвестициями).
Посчитал, как минимум +-200K. Это если так чтобы налоги не платить.

Это не "обратить в кэш", это и есть cash and cash-like instruments. Обратить в кэш я могу все свои инвестиции несколькими кликами мышки. Хотя, если их вытаскивать то будут офигезные налоговые последствия.

Правильно. Так если любой человек может теоретически стать миллионером, (как любая женщина может иметь фигуру фотомодели или около того правильно питаясь и мучая себя спортом), и все прекрасно знают что нужно для этого делать (самое простое - откладывать 10 или больше % дохода в простой индексный фонд) о чём мы спорим?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2020, 19:07   #2835
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,899
"Спасибок": 7,617
Очки репутации: 17,590
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. Насколько я знаю, в Америке нет запрета на инвестиции в S&P500, тем не менее, я сильно сомневаюсь, что средний американец выходит на пенсию хотя бы с жалким 1 млн баксов кэша.
Так. Більшість людей не зберігає на пенсію, а з тих хто зберігають, багато не зберігають достатньо, і не вкладають гроші розумно. Дуже багато людей просто не розуміють як працюють складні відсотки, і не знають про різнi типи інвестицій.

Але це США. Тут все в твоїх руках. Не хочеш зберігати? Гаразд, не зберігай... буде жалюгідна Social Security на пенсії, і все.

І все одно 12% пенсійних мільйонерів.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 18 05.01.2021 23:30
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 08:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021