Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2020, 17:57   #2836
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Пане Орунгал, я вам ваю повідомити що ви з розумним обличчям несете повні нісенітниці. Це ж у вас повністю совкове мислення -- "А давайте зайдемо у підсобку, я вам покажу СПРАВЖНІЙ крам!"

Ви знову намагаєтеся віщати про речі на яких не знаєтеся. Мабуть голівудських фільмів надивилися.
Я абсолютно не собираюсь никого и ни в чем переубеждать. В Америке все абсолютно честно и прозрачно.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:07   #2837
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

По реалиям Британии гугл выдает, что для комфортной жизни на пенсии достаточно дохода 30 тыс.

The benchmark for a comfortable annual retirement income is £33,000 per year for individuals and £47,500 for couples.
https://news.sky.com/story/revealed-...ement-11837527

В то время как в Америке это цифра 60 тыс.

Не знаю почему жизнь в Британии на пенсии дешевле, чем в Америке. Может это связано с дороговизной мед страховки с возрастом в Америке, она увеличивается, в то время как в Британии пенсионеры вообще за медицину не платят. Может потому что у нас народ на пенсию выходит свободный от выплаты ссуды на дом, а в Америке народ даже на пенсии всё ещё выплачивает. Я не знаю, но среднему британцу для комфортной жизни требуется на порядок скромнее пенсия, чем среднему американцу.

Мы все живём в разных реалиях, это надо учитывать, для кого то, реальность живущего на другом конце планеты, может показаться несуразной.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:18   #2838
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,238
"Спасибок": 8,009
Очки репутации: 19,047
Мнения: 7950
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я абсолютно не собираюсь никого и ни в чем переубеждать. В Америке все абсолютно честно и прозрачно.
Звісно є проблеми. Але не ті на які ви натякаєте.

Наприклад: "Но тем не менее, свою работу они делают отлично. Во всяком случае, прибыльность их инвестиций превышает ваши любимые S&P500, как минимум в 2-3 раза"

Це, пробачте, белькотіння ідіота.

Якби ці люди могли заробляти собі в 2-3 рази більше за S&P500, замісто того щоби вкладати свої мільйони вони би просто відкрили фонд який би повертав 20-30%, і стали би мультимільйардерами. Бо до них би всі одразу ламанулися.

Тобто якого біса їм це приховувати? Це не дефіцит мандаринів у совку, де ті пожмакані мандарини тримали "для своїх", бо скільки завезли стільки і є! Можна вкласти мільйон, а можна 100 мільйонів, від ринку не убуде.

Але мислення у вас саме на рівні Каті з підсобки що тримає оті мандарини "для своїх".

Ви несете абсолютний, божевільний маразм. Ви прикидуєтеся обізнаним, а насправді ваше розуміння фінансових питань на рівні пліток бабусь на лавочках. Ну і не дивно -- ви мені та пану Капоне, реальним інвесторам, радите дізнаватися про інвестиції з голівудських фільмів!

Ви би ще мені порадили по фільмах вивчати як зламувати комп'ютерні системи.

Пробачте за жорсткість, але ваша логорея мене дрохи задовбала.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:23   #2839
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
По реалиям Британии гугл выдает, что для комфортной жизни на пенсии достаточно дохода 30 тыс.

The benchmark for a comfortable annual retirement income is £33,000 per year for individuals and £47,500 for couples.
https://news.sky.com/story/revealed-...ement-11837527

В то время как в Америке это цифра 60 тыс.

Не знаю почему жизнь в Британии на пенсии дешевле, чем в Америке. Может это связано с дороговизной мед страховки с возрастом в Америке, она увеличивается, в то время как в Британии пенсионеры вообще за медицину не платят. Может потому что у нас народ на пенсию выходит свободный от выплаты ссуды на дом, а в Америке народ даже на пенсии всё ещё выплачивает. Я не знаю, но среднему британцу для комфортной жизни требуется на порядок скромнее пенсия, чем среднему американцу.

Мы все живём в разных реалиях, это надо учитывать, для кого то, реальность живущего на другом конце планеты, может показаться несуразной.
Порядок суммы так оно и есть. Но если учесть, что гос.пенсия в Австралии всего лишь £10,000 в год (на человека, в переводе на ваши фунты), то этого абсолютно не достаточно для нормальной жизни. Надо докладывать как минимум £20,000 в год. Если надеешся прожить на пенсии 20 лет, то это уже £400,000. Таких денег у подавляющего числа австралов нет даже близко. Средний австрал имеет накопительных пенсионных сбережений не более £84,000 (153,000 AUD).

Сообщение добавлено 18.10.2020 в 02:11.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Звісно є проблеми. Але не ті на які ви натякаєте.

Наприклад: "Но тем не менее, свою работу они делают отлично. Во всяком случае, прибыльность их инвестиций превышает ваши любимые S&P500, как минимум в 2-3 раза"

Це, пробачте, белькотіння ідіота.

Якби ці люди могли заробляти собі в 2-3 рази більше за S&P500, замісто того щоби вкладати свої мільйони вони би просто відкрили фонд який би повертав 20-30%, і стали би мультимільйардерами. Бо до них би всі одразу ламанулися.

Тобто якого біса їм це приховувати? Це не дефіцит мандаринів у совку, де ті пожмакані мандарини тримали "для своїх", бо скільки завезли стільки і є! Можна вкласти мільйон, а можна 100 мільйонів, від ринку не убуде.

Але мислення у вас саме на рівні Каті з підсобки що тримає оті мандарини "для своїх".

Ви несете абсолютний, божевільний маразм. Ви прикидуєтеся обізнаним, а насправді ваше розуміння фінансових питань на рівні пліток бабусь на лавочках. Ну і не дивно -- ви мені та пану Капоне, реальним інвесторам, радите дізнаватися про інвестиції з голівудських фільмів!

Ви би ще мені порадили по фільмах вивчати як зламувати комп'ютерні системи.

Пробачте за жорсткість, але ваша логорея мене дрохи задовбала.
Давайте лучше поговорим, как взламывать компьютерные системы, я недавно прочитал несколько книг и знаю все по этому вопросу.

ЗЫ. Недавно, один джигит нарыл очень (ключевое слово) перспективную технологическую фирму, которая была куплена за 20 млн долларов. Фирма была маленькая, что бы раскрутить то открытие, которое она совершила, нужны были деньги, а главное связи, которых у нее не было. Джигит, зная возможности своей компании, прекрасно понимал, как надо действовать.

В результате, вложив еще жалкие пару миллионов, а главное используя свои связи, через 2 года фирма уже стоила более 100 млн долларов. Продажи технологии фирмы ростут как на дрожах. Продать эту фирму планируют года через три. Пологают, что к тому времени она будет стоить порядки не менее 300млн.

Кстати, эта фирма разработала только технологию. На выпуск продукции у нее не было средств. К тому же, владельцы фирмы были ученые, плохо разбирабщиеся в маркетинге. А одно дело продавать идею, а другое, уже готовый и зарегистрированный продукт, про который два раза восторженно писал Форбес. Сегодня только чистая прибыль от продажи продукции достигла 40 млн в год.

Таких удачных проектов не так много, но они есть. Остальные проекты на уровне S&P500 . Поэтому все партнеры фирмы зарабатывают в среднем по несколько десятков миллионов в год, бросая остальным сотрудникам кости в виде зарплаты по паре миллионов, а главное, давая возможность некоторым сотрудникам в виде поощрения, инвестировать свои деньги в подобные проекты.

Все. На этом заканчиваю. Не хочу ляпнуть лишнее.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:49   #2840
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Порядок суммы так оно и есть. Но если учесть, что гос.пенсия в Австралии всего лишь £10,000 в год (на человека, в переводе на ваши фунты), то этого абсолютно не достаточно для нормальной жизни. Надо докладывать как минимум £20,000 в год. Если надеешся прожить на пенсии 20 лет, то это уже £400,000. Таких денег у подавляющего числа австралов нет даже близко. Средний австрал имеет накопительных пенсионных сбережений не более £84,000 (153,000 AUD)..
У нас тоже гос пенсия небольшая, всё что надбавка это за счёт частной пенсии, ну и частную можно снять раньше, гос можно уже и не дождаться. На выплату частной пенсии я могу подаваться в 62 года (если не ошибаюсь), на гос в 66 (это если ничего за 17 лет не изменится).
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 19:14   #2841
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас тоже гос пенсия небольшая, всё что надбавка это за счёт частной пенсии, ну и честную можно снять раньше, гос можно уже и не дождаться. На выплату частной пенсии я могу подаваться в 62 года (если не ошибаюсь), на гос в 66 (это если ничего за 17 лет не изменится).
У нас, если любимое государство сочтет, что у вас достаточно денег для безбедной жизни (сумма постоянно корректируется), то гос.пенсию вам вообще не дадут.

В перспективе, государство хочет перейти только на накопительную пенсию, ибо оно посчитало (Ref: Батоно Витя), что к 67 годам у всех австралов на счетах будут миллионы (много миллионов). Но что то не срослось. В результате население, особенно кто без дома, сидит на колуне, играет на зубариках ( видео с TV я вам показывал).
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 20:04   #2842
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,238
"Спасибок": 8,009
Очки репутации: 19,047
Мнения: 7950
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Давайте лучше поговорим, как взламывать компьютерные системы, я недавно прочитал несколько книг и знаю все по этому вопросу.
Якби ви дійсно прочитали кілька книг, ви би принаймні знали ази, і знали би скільки ви не знаєте. Знали би наприклад що найслабша ланка ланцюга безпеки це майже завжди людина, і що більшість хакерських атак не технологічні а соціяльні. Тобто ви би знали принаймні масштаб проблеми. Як і я з інвестиціями.

Що я і говорю прямим текстом: я не експерт, але я розумію масштаб проблеми, і розумію достатньо щоби не суватися а просто злитися а ринком.

А ви, нажаль, не знаєте навіть азів.

Цитата:
ЗЫ. Недавно, один джигит нарыл очень (ключевое слово) перспективную технологическую фирму, которая была куплена за 20 млн долларов. Фирма была маленькая, что бы раскрутить то открытие, которое она совершила, нужны были деньги, а главное связи, которых у нее не было. Джигит, зная возможности своей компании, прекрасно понимал, как надо действовать.
Це нормальна практика. Таких інвестиційних фірм дофіга (це зоветься Private Equity investing), і багато з них публічні і їх акції можна купити на ринку. Але мулька в тому що на кожну таку інвестицію що так вигорає, приходиться купа що не вигорають і вкладники втрачають гроші. Але сумарно залишаються з прибутком.

А ваш джигіт вам не скаже скільки разів пролетіло і скільки грошей він змарнував.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 20:07   #2843
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Так-с.
Господа.
Вы все возле компЮтеров.
Посмотрим как можно к вам зайти незаметно в гости.


Аппаратный взлом жёсткого диска


  • Перевод это для тех кто знает аглийску мову.

Жёсткие диски: если вы читаете эту статью, то с большой вероятностью у вас есть одно или несколько таких устройств.

(Про SSD в другой раз, если вы не против конечно)

Они довольно просты и, по сути, представляют собой набор 512-байтных секторов, пронумерованных возрастающими адресами, также называемыми LBA (Logical Block Address).

Компьютер, к которому подключен жёсткий диск (hard drive, HD), может считывать и записывать данные в эти сектора.

Обычно используется файловая система, абстрагирующая все эти сектора до файлов и папок.

Неспециалисту может показаться, что оборудование HD должно быть довольно простым: достаточно всего лишь устройства, подключаемого к порту SATA, которое может позиционировать свои головки чтения/записи и считывать или записывать данные на пластины.

Однако их работа намного сложнее: разве жёсткие диски не занимаются обработкой сбойных блоки и атрибутов SMART, и не имеют кэша, с которым тоже каким-то образом нужно работать?

Всё это подразумевает, что в жёстком диске есть что-то умное, а умность устройства подразумевает возможность его взлома.

Меня всегда интересовали возможности взлома, поэтому я решил узнать, как жёсткие диски работают на немеханическом уровне.

Подобные исследования уже проводились с разными видами оборудования, от PCI-карт расширения и встроенных контроллеров до ноутбуков и даже клавиатур Apple.
Обычно исследования проводились для того, чтобы доказать, что возможность взлома этих устройств может привести к компрометации ПО, поэтому я захотел воспользоваться тем же подходом: создавая этот хак, я стремился создать жёсткий диск, способный обходить программную защиту.

Элементы печатной платы


-|- Читай продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 22:36   #2844
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 29,271
"Спасибок": 12,207
Очки репутации: 65,702
Мнения: 1846
Доп. информация
По умолчанию

Так.
Жизнь на Западе.
Как нам известно, граждане россии выехавшие на ПМЖ за границу могут получать российскую пенсию.
Кто что знает про это ?
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 01:28   #2845
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Якби ви дійсно прочитали кілька книг, ви би принаймні знали ази, і знали би скільки ви не знаєте. Знали би наприклад що найслабша ланка ланцюга безпеки це майже завжди людина, і що більшість хакерських атак не технологічні а соціяльні. Тобто ви би знали принаймні масштаб проблеми. Як і я з інвестиціями.

Що я і говорю прямим текстом: я не експерт, але я розумію масштаб проблеми, і розумію достатньо щоби не суватися а просто злитися а ринком.

А ви, нажаль, не знаєте навіть азів.

Це нормальна практика. Таких інвестиційних фірм дофіга (це зоветься Private Equity investing), і багато з них публічні і їх акції можна купити на ринку. Але мулька в тому що на кожну таку інвестицію що так вигорає, приходиться купа що не вигорають і вкладники втрачають гроші. Але сумарно залишаються з прибутком.

А ваш джигіт вам не скаже скільки разів пролетіло і скільки грошей він змарнував.
Так вот, на счет маштаба проблемы, человеку прочитавшему много книг. Что то вспомнилось:

"Человека сбила машина. Собралась толпа. Одна женщина наклонилась над пострадавшим. В это время её оттолкнул какой-то чувак со словами:
- Отойдите все. На курсах вождения мы проходили, как оказывать первую помощь!
С этими словами он пощупал пульс, потом посмотрел в зрачки, потом наклонился, чтобы послушать дыхание....Тётка:
- Когда дойдёте до пункта "вызовите врача", я уже здесь!"

Частные инвестиционные фонды или как вы выразились Private Equity investing, это как рестораны. Есть дешевые забегаловки на каждом углу, а есть элитные рестораны с мишелиновскими звездами, куда попасть не так то просто и требуется наличие определенных средств.

Что то вспомнилось:

Рынок в Грузии. Раннее утро. Шустренький мужичек приценивается к помидорам:
- Скажите, а эти сколько стоят? А эти? А вот эти?
Продавец:
- Проходи дорогой, проходи. Тот кто покупает вот эти помидоры, еще не вставал!

ЗЫ. Я вам представлю еще одно, новое для вас слово: "стартап"

Старта́п (от англ. startup company, startup, букв. «стартующий») — компания с короткой историей операционной деятельности[1]. Проект, представляющий какую-либо идею и требующий материальных и других ценностей для развития.

Сложившаяся практика венчурных инвестиций предполагает несколько этапов финансирования стартапов, на каждом из которых компания привлекает достаточно средств для поддержания роста и достижения следующего раунда инвестиций. Поскольку инвестор получает доход от увеличения стоимости его доли в капитале компании, предполагается кратный рост (ключевые слова) компании между инвестиционными раундами.

Посевные инвестиции — первый этап привлечения средств, на котором инвесторами зачастую выступают основатели стартапа, их родственники или друзья. В английском языке закрепилось сокращение 3 F, описывающее первых инвесторов большинства стартапов — friends, family and fools (с англ. — «друзья, семья и дураки»)[18]. Первоначальные средства покрывают расходы команды на проживание, разработку бизнес-плана и прототипа будущего продукта.

Ангельские инвестиции предоставляют частные инвесторы, заинтересованные в участии в развитии компаний. Входящий в капитал компании бизнес-ангел обычно получает место в совете директоров и возможность блокировать решения основателей, которые сочтёт неразумными. На этом этапе стартап получает возможность расширить штат, закончить работу над первой версией продукта, привлечь первых клиентов — «ранних последователей» (англ.)русск..

Раунд «А» — привлечение средств венчурного фонда в компанию с работоспособным продуктом, клиентами и планами развития. Сумма инвестиций значительно превышает полученные прежде, и стартап начинает строить формальную структуру и расширяться. За раундом «А» могут последовать раунды «B», «C» и последующие — они обозначаются буквами латинского алфавита."

Так вот. Эти самые стартапы, это и есть то, что делает доходы частных инвестмент компаний, неизмеримо выше, ваших любимых, но не поворотливых S&P500. Частные инвестиционные компании часто не только инвестируют в стартапы, но и полностью выкупают их, раскручивают до максимума и на пике раскрутки продают.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 03:28   #2846
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,238
"Спасибок": 8,009
Очки репутации: 19,047
Мнения: 7950
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. Я вам представлю еще одно, новое для вас слово: "стартап"
Мдяяяя. А у вас дійсно клініка, якщо ви вважаєте це новою для інших концепцією. Хоча це мабуть таки прогрес: раніше ви з розумним виглядом віщали дурниці, а зараз ви доросли до тривіальностей. Все з тим же розумним виглядом.

До речі я був пропрацював у стартапі кілька років. Я там був шеф-технологом. Нас також викупили пару років після того як я звідтіля пішов. І знаєте що сталося з фірмою? А нічого. Вона розвалилася.

Це також буває зі стартапами. Бабільше, я вам відкрию таємницю: це буває з ПЕРЕВАЖНОЮ БІЛЬШІСТЮ стартапів. На кожний успішний стартап приходиться 9 провальних. А швидка розкрутка до багатократного навару? То взагалі мізерний відсоток.

P.S. Вам очевидно надзвичайно кортить переконати інших то ви таки не невіглас у темі інвестицій... але пізно вже, пізно.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 03:48   #2847
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,160
"Спасибок": 3,051
Очки репутации: 46,830
Мнения: -1356
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Мдяяяя. А у вас дійсно клініка, якщо ви вважаєте це новою для інших концепцією. Хоча це мабуть таки прогрес: раніше ви з розумним виглядом віщали дурниці, а зараз ви доросли до тривіальностей. Все з тим же розумним виглядом.

До речі я був пропрацював у стартапі кілька років. Я там був шеф-технологом. Нас також викупили пару років після того як я звідтіля пішов. І знаєте що сталося з фірмою? А нічого. Вона розвалилася.

Це також буває зі стартапами. Бабільше, я вам відкрию таємницю: це буває з ПЕРЕВАЖНОЮ БІЛЬШІСТЮ стартапів. На кожний успішний стартап приходиться 9 провальних. А швидка розкрутка до багатократного навару? То взагалі мізерний відсоток.

P.S. Вам очевидно надзвичайно кортить переконати інших то ви таке не невіглас в темі інвестицій... але пізно вже, пізно.
"Ничто не ново под луной"(наблюдение не мое)

Мой друг, то, чем занимаетесь вы, абсолютно правильное дело только потому, что у вас нет другого выбора. Инвестировать в маленькие, мутные частные фонды слишком рискованно, а в крупные и серьезные, с вашими 10 копейками вас не примут.

Инвестировать в недвижимость в Америке не особо выгодно, да и достаточно сложно. В картины и антиквариат надо иметь специальные знания.

Поэтому вы с умным видом идете по пути всех американских домохозяек, выдавая свой путь, за уникальную тропинку проложенную вами по тернистому пути к мультимиллионному состоянию.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 04:17   #2848
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,238
"Спасибок": 8,009
Очки репутации: 19,047
Мнения: 7950
Доп. информация
По умолчанию

Ну я же говорю, клініка.

І представляю свої поради як очевидні, загальновідомі, та стандартні -- а ви мене звинувачуєте у претензіях на унікальну мудрість.

Бо самі претендуєте, і в інших вбачаєте ті ж самі дитсадкові ігри...

А якщо те що я вам розповів про інвестиції стало для вас новиною, так це ваша проблема. Вивчати матчастину треба було а не дивитися голівудські байки.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 11:33   #2849
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,763
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,562
Мнения: 585
Доп. информация
По умолчанию

Получают пенсию и не только россияне, знаю что и из других постсовковых республик тоже. Так, на мелочи для здоровой диеты хватает или тут одна знаю, что внучке муз уроки оплачивала со своей пенсии. В принципе не лишнее совсем. Это почему то Украина не платит своим пенсионерам, не считает нужным.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 16:54   #2850
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,718
"Спасибок": 1,826
Очки репутации: 7,408
Мнения: 4376
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Сообщение от AlisaN
Ты почему такой вечно обкуренный?

ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 19 08.05.2021 15:39
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021