Жизнь на Западе.

AlisaN

Понятно, а то у нас когда говорят о доходе, то имеют ввиду годовой.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Вітя

А нас теж. А в Україні -- місячний...

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Al Capone

Это из серии налогового планирования, я этим тоже занимаюсь.

Обязан вынимать только после 71 года, и только из доналоговых счетов (tax deferred accounts).

Поэтому, создав базу в доналоговых (tax deferred) счетах, я сейчас инвестирую исключительно в Roth IRA, там налоги платятся сразу но потом прибыль не облагается налогом никогда, и дети, наследуя такой счёт, налоги не платят.

Разрешается отложить (50+) до $26 тыс. в год в Roth 401K и ещё $7 тыс. в год в Roth IRA дополнительно. Я не дотягиваю до этих лимитов.

Если вывести деньги из доналогового счёта то нужно платить налоги на них в дополнение к обычному доходу.

Поэтому я планирую первые пару - тройку лет жить на пенсии на обычные сбережения, конвертируя доналоговые суммы в Roth IRA.

Да, я и это учитываю, но пока трастами не занимался.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Да, где то так, плюс - минус.

Много переменных.

Может быть 7, может быть 10.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

АльКапоне не в Украине работает.
Редко кто может говорить про месячный доход, запад это не совок с плановой экономикой и стабильностью, расписанной на 50 лет вперёд. Даже гос работы у нас включают в себя овертаймы и прочие неожиданности.

Сообщение добавлено 01.11.2020 в 10:56.

У нас если доходы из частных фондов превышают определенную планку, просто урезают гос пенсию. Одни тут ждали пенсию с глазами полными надежд, он - всю жизнь в Хитроу проработал, вышел на пенсию с "золотым горшочком", заработал максимальную гос пенсию, в итоге гос-во сказало нефиг шиковать - и отрезало кусок гос пенсии. Она - троих детей вырастила, но пока растила парт таймила в Лондоне в крутом гольф клубе на раздаче вина, на чаевых сидела как квочка на яйцах, тоже все свои яйца в кубышку собирала, а ей правительство сказало фиг ты в 60 на гос пенсию выйдешь, до 65 что ли жди, причем сыграло роль даже меньше месяца разницы в дате рождения. Переболела раком несколько лет назад, вылечили и сейчас в 60 опять на работу устроилась.

А говорят впереди будет ещё хуже, на мое поколение вообще гос пенсий не обещают.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Вітя

Але ми тут на українському форумі, і місцеві форумчани говорять про зарплатню саме в місячному масштабі. Отже нам, емігрантам, треба підлаштовуватися.

Що пан Капоне і зробив -- обговорив питання одразу і в місячному і в річному масштабі.

Я не розумію до чого ви тут придираєтеся.

Тут питання не в "50 років наперед" а просто в передумовах спілкування, і у тому як висловлювати ідеї способом зрозумілим співрозмовнику. Наприклад якби ми з паном Капоне стали говорити про температуру в градусах Фаренгейта, нас би тут ніхто не зрозумів.

Треба просто оформляти свої ідеї у форми яку співрозмовнику легше сприйняти. Це базовий хист спілкування.

До речі в США, якщо ви працюєте на ставку а не погодинно (як ми з Алом), вам "овертайм" не положено. А практично всі професіонали в США працюють на ставку.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

AlisaN

Это не местные форумчане обсуждают здесь пенсию, а мы - понаехи. Тема называется Жизнь на Западе, обсуждаем Запад и всё что с ним связано. На Западе принято говорить о годовой зарплате, хотя не представляю как в Украине можно обсуждать месячную, если у них тоже капитализм, с его капризами.

Сообщение добавлено 01.11.2020 в 17:23.

У нас понятие ставка существует только в местах типа исслед лаб, когда ЕС выделит грант и его размажут на 2 года, поровну и ровненько, т.е сидишь в лабе положенных 8 часов и получаешь положенный бублик. Но это гос работа, типа как в совке.

Остальные:

Part-Time Dentist
Boutique Spa
-
London W1T•Remote
Job details
Salary
£35 an hour
https://www.indeed.co.uk/m/viewjob?j...ace3277f6b99df

Даже если пишется 60 тыс в год зарплата, всё равно она перерасчитывается в часы, ставки которые вы упомянули возможны только в очень гос заведениях и то далеко не всегда. Даже учителя со ставками имеют свой рейт оплаты в час.

Вот это гос работа - врач кардиолог
Employer:Epsom and St Helier University Hospitals NHS TrustDepartment:Cardiology
Location:Surrey
Salary:£67.24-£80.69 per hour
https://www.jobs.nhs.uk/xi/vacancy/916230719

На самом деле зависит не от квалификаций, специальностей, образований, а от типа рабочего процесса.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

AlisaN

Если жизнь на Западе затрагивает самого Фаренгейта, то боюсь никуда ему не деться, это как ДискОнтная карта в Украине.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Al Capone

У IT консультантов, например, все часы, включая дополнительные часы (свыше 40 в неделю), оплачиваются.

Как они оплачиваются, по обычной ставке или по двойной я не знаю, никогда так не работал.

В IT индустрии консультантов с почасовой оплатой много.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Вітя

В США на нижчих щаблинах оплати (там різноманітні будівельники, кухарі, перукарі, водії, тощо) працюють погодинно. Хоча це також стосуються наприклад медсестер та поліціянтів.

А серед професіонального класу більшість працюють на ставку, хоча звісно є вийнятки (як то консультанти-інженери по контракту про яких писав пан Капоне).

Про лікарів та адвокатів не знаю, а серед інженерів більшість точно на ставку. Це прописано в законі:

However, Section 13(a)(1) of the FLSA provides an exemption from both minimum wage and overtime pay for employees employed as bona fide executive, administrative, professional and outside sales employees.

Однак розділ 13 (а) (1) FLSA передбачає звільнення від мінімальної заробітної плати та понаднормовоної оплати для службовців, зайнятих як менеджери, адміністративні, професійні та зовнішні співробітники продажів.

Я знаю що погодинна оплата більше поширена в Європі через їх заплутані закони по захисту роботи. У наших французьких офісах наприклад мабуть десь так половина інженерів працюють погодинно як консультанти.

Але в США саме професіонали не підлеглі закону про "овертайм". Тобто фірма звісно може обрати їм платити погодинно, але не зобов'язана; а для інших зобов'язана.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

AlisaN

Интересно так, но не совсем логично, а если спец в отпуск ушёл, то кто его покрывает, разве не коллега за дополнительную оплату?

Насчёт юристов вот вылезло у меня
Part-time Property Solicitor
Edmans & Co
-
London WC1V•Remote
Job details
Salary
£25 - £40 an hour
https://www.indeed.co.uk/m/viewjob?j...ace3277f6b99df

Я никогда не интересовалась этим вопросом почему оплата часто по часовая, но думаю потому что при капитализме нужды бизнеса всё же выигрывают, если бизнесу нужен спец, то говорить о ставке, типа совка невозможно, ибо нужды бизнеса могут меняться, спецы болеть и уходить в отпуск, иногда и вообще нужен кто то чисто на временную работу.

Зависимости от квалификаций у нас я не нахожу, как раз всякие там секретарши-администраторы почему нанимаются именно на ставку, хотя и это не мешает бизнесу грузить их сверхурочно, некоторые в 3 часа ночи на такси домой едут.

И ещё, у нас контракт это бумажка, которая подписывается работодателем и работником и в которой оговариваются условия работы, её подписывают исключительно все, а иначе трудоустройство и условия юридически не будут подкреплены. А в целом работы делятся на временные и постоянные, парт тайм и фулл тайм и как раз в контракте это оговаривается.

Ради интереса забила в гугл даже рабочих на фабриках, почасовка только у работающих через агенство, те кто нанят непосредственно фабрикой в большинстве ставка.
https://www.indeed.co.uk/m/jobs?q=fa...on&jt=&radius=

Прихожу к выводу, что вид оплаты у нас зависит чисто от нужды бизнеса, хотя почасовая оплата или ставка особых отличий нет, ведь при почасовой оплате тоже кол-во часов в контракте оговаривается, например нужен рабочий оплата 10 фунтов в час на 40 часов в неделю или можно написать нужен работник на 20 тыс в год, т.е тоже самое. Разницы абсолютно не вижу.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Вітя

Колеги безкоштовно -- або контрактори погодинно. Але зазвичай просто передають роботи колегам.

Тут менталітет такий: коли ви йдете на ставку то ви професіонал який робить що треба для успіху проекту. Іноді бізнеси цим зловживають і вимагають від своїх працівників 60 годин на тиждень наприклад; але про це всі знають, заздалегідь дізнаються як до цього ставиться конкретна фірма, і до таких зловживачів здебільше не йдуть, хіба що молодь без родини чи зобов'язань. Тобто зловживати понаднормованим часом стає проблемою для бізнесу.

Коли ви сягаєте рівня де ви вже не безлика шестерня в машині а конкретна величина, коли вас просто так не замінити, коли за вас змагаються роботодавці -- коли ви професіонал -- то фірми хочуть представити бажані умови найму. І часто йдеться про баланс між життям та роботою, "work-life balance", під чим мають на увазі що ви здебільше працюватимете 40 годин на тиждень -- але також очікують що ви професіонал і коли треба то треба.

У мене наприклад був випадок, понад 10 років тому, коли треба були пропрацювати 36 годин поспіл на вихідних. І я пропрацював, бо на мені висів успіх всієї технологічної платформи фірми. І це без додаткової оплати. Але при тому я також можу сказати: "Я вже зробив що було треба а на вулиці гарна погода, я закінчую працювати рано та йду в гори", і до цього абсолютно нормально ставляться.

Бо коли ви професіонал то очікують що ви зробите що треба для успіху, але при тому що у вас є високий рівень автономії і ви можете самі планувати свій час та свою роботу.

В США на більшість робот не підписується контракт, бо в більшості штатів (включно з моїм Массачусеттсом) так зване "open employment", "відкритий найм", і вас можуть звільнити в будь-який момент з підставою чи безпідставно*, і навіть без попередження. Але ви також можете піти з роботи в будь-який момент, без попередження.

Тобто вам дають папери з описом роботи, але контракту який обидві сторони підписують і який зі взаємною юридичною силою обговорює в деталях конкретні умови найму зазвичай нема.

А для працівника стандартна етична практика це дати роботодавцю принаймні 2 тижня попередження коли ти звільняєшся з роботи.


* Без підстави звільнити можна а от деякі конкретні підстави заборонено, наприклад дискримінація за расою, статтю, релігійними поглядами, тощо. Тобто за просто так вас звільнити можуть, а от через расову упередженість -- ні. Хоча це може бути важко довести в суді. Але департаменти найму в фірмах до цього здебільше ставляться уважно, бо жодна фірма не хоче потрапити на шпальти газет через дискримінаційну практику найму.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Orungal

У нас это в основном зависит от занимаемой позиции. Чем выше позиция, тем сложнее найти замену. Стандартный контракт для менеджера среднего звена, работодатель и сотрудник должны предупредить друг друга за 3 месяца, до увольнения. На серьезных позициях, до 6 месяцев. Хотя могут уволить с работы и за один день, выплатив 3х месячную зарплату.

AlisaN

1. Хитрые, даже в совке во время отпусков полтора оклада выплачивали.
2. А вот здесь надо выяснить что именно подразумевается под ставкой. Ведь если у нас принимают на работу с оплатой в 10 фунтов в час на 40 часов в неделю, то эта та же ставка, просто можно написать 10 фунтов в час, а можно 20+ тыс в год, от перестановки слагаемых как вы знаете сумма не изменяется. Да и любой работник, даже дворник, нужен обществу, без его работы что то где не состоится.

У нас пока действует ЕС закон, но конечно скоро его могут подвинуть, свыше 40 часов в неделю, только с твоего письменного согласия, что ты не против.

У нас требуются везде, на любых работах ожидают, что ты очень нужен и будешь делать овертайм, от образования и квалификаций это не зависит. Чисто бизнес нужды, сегодня ты нам нужен на часы, оговоренные в юридическом контракте, а завтра ты нам нужен на 100 часов в сутки.

3. Есть работы у нас, они так и пишут - флексибл график, от образований тоже не зависит.

4. Да, АльКапоне когда то рассказывал об этом. У нас такого нет, не могут просто уволить, и ты не можешь просто уйти. Условия все оговариваются в контракте, обычно если ты всё ещё на пробном периоде, то за 1 максимум 2 недели можешь уйти, в противном случае, надо хотя бы за месяц подать ноутис работодателю. Уйти конечно можно и без ноутиса, то тогда по закону работодатель может и отпускных набежавших не выплатить или ещё что то удержать, имеется ввиду ты нарушил условия контракта и работодатель тебе теперь может быть и не обязан больше ни чем.

___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.

Вітя

Так. Погодинно, але мало.

А тут багато, але не погодинно.

Шостизначні зарплати на рік в США досить поширені, особливо серед професійного класу.

Уявіть собі що у вас два варіянта:

1) $15/годину, але погодинно (це приблизно $30к/рік; скажімо буде $40к/рік з овертаймом).
2) $60к/рік, але іноді треба буде працювати позанормовано без додаткової оплати.

Що краще?

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!