Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2021, 19:57   #3286
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
К счастью в вопросах войны и мира между Украиной и рассеей, я сам профессионал. А остальное меня хоть и интересует, но не настолько, чтобы составлять статистику или искать профессиональных советов. Проще заранее нанять профи и они всё сделают качественно и с гарантией.

ВЫ меня прогоняете с форума?
Это вопрос войны и мира был приведен просто в качестве простого примера, более понятного для вас, т.е. вы сразу можете понять о чем я.

Но речь идёт о вопросах в которых вы не в курсе вообще или в курсе, но не много.
И главное как определяете профессиональность, а вдруг это просто любитель, выдающий себя за профессионала?

Зачем прогонять? Я здесь потрындеть, чем больше людей, тем лучше. Тем более все участники очень разные и это прикольно. Вот есть у нас Антон, что то как напишет, содержание - ни в какие ворота, или просто голимая пропаганда, но обёртка - это талантище, с удовольствием его читаю.
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я писав про узагальнені тренди. Я також написав про те що ці тренди не універсальні -- але фірми які їх не дотримуються, мають тенденцію показувати гірші результати.

Саме через це наприклад у великому бізнесі залучення та "вигорання" це ключові питання кадрів.

Ви дійсно не відповідаєте на те що я пишу.

У мене є така цікава звичка, не висловлювати голосних суджень якщо я не в курсі .
Было такое давно, во времена моей молодости, сейчас все изменилось, попробуйте это понять до того, как скажете, что я не отвечаю на то, что вы пишите.

А что банковский бизнес особенный, что его не учитываете, говоря "фирмы....".
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 20:29   #3287
Основа форума
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 3,306
"Спасибок": 2,112
Очки репутации: 7,372
Мнения: 886
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
И главное как определяете профессиональность
Профессионализм, Вы хотели сказать......
Умением оценить максимальное количество факторов, влияющих на процесс/ситуацию. Чем больше факторов будет названо - тем выше профессионализм.
Приведу пример, хоть это наверное и вопреки правилам.
Есть такой ник на форуме: igma, который не являясь не только профессионалом в военном деле, но даже не принимавшим участие в боевых действия в любой роли, пытается оценивать деятельность ГШ и стратегическое планирование. При этом гонит такую пургу, что возникает сравнение с полным идиотизмом. Но он с апломбом знатока критикует всех и вся. При этом, он не может назвать ни единого фактора, имеющего влияние на ту ситуацию, которую он с маниакальным видом пытается даже не обсуждать - обсасывать.
Другими словами: если Вы при обсуждении любой темы найдете большее количество влияющих факторов (хоть на один больше) чем собеседник, то Вы более профессиональны чем он.
Любитель не имеет базы специальных знаний, не тренирован в создании надстройки (не умеет строить логическую цепочку и делать выводы) следовательно так или иначе упустит из виду то, на что Вы обратите внимание, как профи.
И последним, является оценка этих факторов, по степени их влияния.
Hanter вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 20:43   #3288
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
.
Наприклад в американському IT вже абсолютно стандартна практика, коли звільняють працівника не через його провину (за фінансових чинників наприклад) видають три місяця, чи навіть більше, вихідної допомоги. Фірми ж це абсолютно не зобов'язані робити! Але роблять. А знаєте чому? Бо люди говорять, і є GlassDoor; і якщо ІТ-специ дізнаються що фірма нехтує своїми робітниками, до них просто ніхто че піде окрім як через крайній розпач. А це вже буде смертний дзвін фірмі.

А знаєте скільки вони платять рекрутерам за такі висококваліфіковані кадри? Цілу річну зарплату працівника. Я це знаю абсолютно точно бо був спитав у мого віце-президента скільки я їм коштував. За фахівців середнього рівня менше, десь так чверть річної зарплати. Я тепер уявіть собі скільки коштує замінити одного фахівця.

І IT-фірми все це роблять не тому що вони такі людяні, а тому що ставитися до робітників людяно вигідніше ніж потогонити.

Звісно. Я саме це і сказав, і навіть пояснив що є ключовим чинником тої різниці: наскільки важко замінити кадри. А ви це просто проігнорували.

Цитуєте мої, але не відповідаєте на мій аргумент. Попередній параграф тому яскравий приклад. Ви сперечаєтеся з якимось примарами у своїй яуві, а не з моєю реальною позицією.
Как все интересно. А то у нас все намного проще, айтишников столько развелось, что девать их некуда, прикольно но эта тема была начата именно из за айтишника, местного чувака, которому условия работы в собственной стране уже поперек горла стали.

Нет, я не только не проигнорировала, но даже объяснила, что проблем с заменой кадров нигде нет, кол-во раб голов превышает кол-во раб мест, самый крутой айтишник в Киеве сделает вам работу не выходя из дома, но запросит в половину меньше зарплату, чем местный. Мы живём в во ремена глобализации, сейчас не так как было раньше, когда работ было больше, чем спецов.

Витя, добро пожаловать в 2021 год.
Почитайте на досуге.
https://www.europarl.europa.eu/doceo...001584_EN.html

https://itechcraft.com/software-development-ukraine/

Про агенства я немного сомневаюсь, ибо любой вменяемый работник, с хорошим CV (резюме) не будет иметь проблем выйти на работодателя напрямую. Мало того, ходят слухи, что агенства это временная работа, что то для перекрытия образовавшейся дырки. Например, есть агенства поставляющие учителей, таких называют у нас сеплай тичерс, вот не вышла сегодня на работу учительница по географии, школа звонит в агенство и просит прислать учительницу на день, для замены. Есть агенства специализирующиеся в области медицины, где всегда можно выписать врача и медсестру на дежурство в случае если надо. Есть для бухгалтеров и т.д. Этими услугами пользуются обычно люди, которые или первый день в стране и не знают где работу искать или просто те, кто не хочет зависеть от работодателя и их устраивают временные подработки. Поэтому извините, но я не представляю себе, чтобы школа искала себе нового директора через агенства, или больница какого-нибудь уникального хирурга кардиолога. Так же, как не представляю директора или хирурга, стоящего на пороге агенства со своим CV и с надеждой в голосе вопрошающего мелкого агента, сделать ему одолжение и принять у него СV ибо ему нужна работа. Это какой то нонсенс.

Я отвечаю на ваши аргументы, но вы не очень то следите за нитью разговора, поэтому не понимаете к чему это я все пишу.

Сообщение добавлено 31.01.2021 в 21:02.

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Профессионализм, Вы хотели сказать......
Умением оценить максимальное количество факторов, влияющих на процесс/ситуацию. Чем больше факторов будет названо - тем выше профессионализм.
Приведу пример, хоть это наверное и вопреки правилам.
Есть такой ник на форуме: igma, который не являясь не только профессионалом в военном деле, но даже не принимавшим участие в боевых действия в любой роли, пытается оценивать деятельность ГШ и стратегическое планирование. При этом гонит такую пургу, что возникает сравнение с полным идиотизмом. Но он с апломбом знатока критикует всех и вся. При этом, он не может назвать ни единого фактора, имеющего влияние на ту ситуацию, которую он с маниакальным видом пытается даже не обсуждать - обсасывать.
Другими словами: если Вы при обсуждении любой темы найдете большее количество влияющих факторов (хоть на один больше) чем собеседник, то Вы более профессиональны чем он.
Любитель не имеет базы специальных знаний, не тренирован в создании надстройки (не умеет строить логическую цепочку и делать выводы) следовательно так или иначе упустит из виду то, на что Вы обратите внимание, как профи..
Вы говорите сейчас о теме, в которой вы разбираетесь, но ведь тот же игма может быть профессионалом в других вопросах, в которых вы не разбираетесь, не забывайте это не тематический форум, где все понимают политику и всё что с ней связано.

Вот вы сказали, что говорили с американским профи, а откуда вы могли знать, что он реально профи на другом конце света? И на каком языке вы говорили? Как его там нашли?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 22:09   #3289
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Я не только это представляю, я это вижу ежедневно.
Чтобы выйти на средний уровень жизни (не зависеть от родственников и не лезть в кредиты) люди вынуждены работать на двух работах, брать подработки.......
Молодежи - немного легче, она более адаптивна и ищет возможности....любые.
У нас тоже много работают, овертаймы хватают, жильё дорогое, налоги, страховки.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 22:11   #3290
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Про агенства я немного сомневаюсь, ибо любой вменяемый работник, с хорошим CV (резюме) не будет иметь проблем выйти на работодателя напрямую.
Буде. Я же в цьому ринку робочої сили, що ви мені розповідаєте?

Якби було так просто то рекрутерів просто не було би. Але ні, лише найбільші фірми можуть собі дозволити обійтися без фірм-рекрутерів, бо у них є свої власні рекрутери які займаються активним пошуком.

Цитата:
Мало того, ходят слухи, что агенства это временная работа, что то для перекрытия образовавшейся дырки.
Аааа, я розумію, ви ніфуя не знаєте про ринок рабсили.

Те що ви описуєте не рекрутери а контракт-фірми. Є контрактні фірми які підписують робітників а потім їм знаходять тимчасовий контракт -- на конкретний проект наприклад, на три місяця, на рік, тощо. Скінчився контракт, тобі шукають новий контракт. В світі IT це вважається малопрестижною роботою. Ти просто найманець. Ти не подобаєшся, тебе пошлють назад і замовлять нового. Контрактник це як шестерня в машині. Контрактникам не дають відповідальної роботи.

А рекрутери які шукають постійну роботу це дуже, дуже інша штука. І я писав саме про рекрутерів а не контракт-фірми та контрактників.

Цитата:
Я отвечаю на ваши аргументы, но вы не очень то следите за нитью разговора, поэтому не понимаете к чему это я все пишу.
Ні, не відповідаєте. Ви просто ігноруєте їх і відповідаєте на те що ВАМ свербить.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 22:16   #3291
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Буде. Я же в цьому ринку робочої сили, що ви мені розповідаєте?

Якби було так просто то рекрутерів просто не було би. Але ні, лише найбільші фірми можуть собі дозволити обійтися без фірм-рекрутерів, бо у них є свої власні рекрутери які займаються активним пошуком.
Именно в этом?
Подождите, т.е. это означает, что вы говорите о каких то маленьких фирмачках?

Сообщение добавлено 31.01.2021 в 22:18.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Аааа, я розумію, ви ніфуя не знаєте про ринок рабсили.
Я попала в Британию по раб визе, меня работодатель пригласил.
Но вы рассказывайте, мне всё интересно.

Сообщение добавлено 31.01.2021 в 22:25.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А рекрутери які шукають постійну роботу це дуже, дуже інша штука. І я писав саме про рекрутерів а не контракт-фірми та контрактників.

Ні, не відповідаєте. Ви просто ігноруєте їх і відповідаєте на те що ВАМ свербить.
У нас постоянную работу ищут напрямую, даже маленькие фирмачки, имеют секретарш, которые примут ваше CV и передадут менеджеру.

Нет, свербить таки вам и кажется я начинаю понимать почему.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 22:34   #3292
Основа форума
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 3,306
"Спасибок": 2,112
Очки репутации: 7,372
Мнения: 886
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
может быть профессионалом в других вопросах, в которых вы не разбираетесь
Всё возможно. Но там, где я не профи - я стараюсь обойтись без критики, по крайней мере.
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
говорили с американским профи
Как Вы считаете в НУОУ (Национальный Университет Обороны Украины (Украинское высшее военное учебное заведение)) пришлют читать лекции не профессионалов? Тем более Соединенные Штаты и Великобритания?
Миссия Orbital, Вам что-нибудь говорит? Плюс личное общение.....
Hanter вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 22:38   #3293
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Именно в этом?
Я перечитав і міс допис і це речення тричі, і я не бачу на що ви відповідаєте.

Цитата:
Подождите, т.е. это означает, что вы говорите о каких то маленьких фирмачках?
Ні, я вам просто показую наскільки важлива і дорога висококваліфокована рабсила.

Це контр-аргумент на ваші заяви що ставлення до робочої сили не має економічних чинників, що просто одні ставляться людяно а інші експлуатують. І саме на підтримку тези що рабсила важлива я навів приклад інституту рекрутерства, де фірми витрачають великі гроші щоби знайте якісних працівників.

Ви зовсім че слідкуєте за аргументум.

Цитата:
Я попала в Британию по раб визе, меня работодатель пригласил.
А яке це має відношення до того що ви не розумієте різниці між контракт-фірмами та рекрутерами?

Цитата:
У нас постоянную работу ищут напрямую, даже маленькие фирмачки, имеют секретарш, которые примут ваше CV и передадут менеджеру.
Навпрямки шукають і тут. Але якби цього вистачало, рекрутерам просто ніхто би не платив.

Я же шукав роботу останні два рази і сам і через рекрутерів. Останнього разу сам я був відіслав десь так 20 запитів з резюме, і від трьох різних рекрутерів також отримав коло 20 пропозицій. З тих пропозицій (які вже були пре-фільтровані рекрутерами) мені сподобалося шість, і я отримав шість телефонних дзвінків а потім шість інтерв'ю. З тих шости інтерв'ю мені дали три пропозиції на найм, одну з яких я відкинув одразу, а дві інші потім почали за мене торгуватися.

Так, от, ВСІ ШІСТЬ інтерв'ю що я отримав були через рекрутерів а не те що я знайшов самотужки. А з тих резюме що я послав самотужки знаєте скільки мені подзвонило? Нуль.

Моя сестра фахівець схожого рівня але менеджер а не технар, працює у фармацевтичній галузі. У неї була така сама історія з рекрутерами в порівнянні з "самотужки".

Так зрозуміло?

Самотужки подавайте у МакДональдс щи щось схожого гатунку. Там спрацює, бо там їм здебільше треба не фацівці а просто теплі тіла.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2021, 23:17   #3294
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,743
"Спасибок": 18,200
Очки репутации: 57,425
Мнения: 10646
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Было такое давно, во времена моей молодости, сейчас все изменилось, попробуйте это понять до того, как скажете, что я не отвечаю на то, что вы пишите.

А что банковский бизнес особенный, что его не учитываете, говоря "фирмы....".
Тут я не понял, Алиса, что именно Вы хотели сказать.

Мы с Витей работаем в IT отделах крупных компаний, то что он пишет - правда.

Как то странно спорить с теми кто уже не первый год в системе и знает её изнутри.

Есть особенности в каждой компании, в одной, в которой мне "посчастливилось" работать несколько месяцев (сбежал оттуда найдя место получше) к профессионалам относились как к скоту, все мои сотрудники оттуда ушли и легко нашли места в других компаниях.

В большинстве IT отделов к высококвалифицированным работникам с многолетним опытом относятся бережно, текучесть кадров и плохая репутация среди профессионалов нашей области компании не нужна, нам и так трудно (и дорого) находить хороших спецов когда они от нас уходят туда где травка позеленее.

Про банковский бизнес я ничего не знаю, поэтому писать не буду.

Сообщение добавлено 31.01.2021 в 14:21.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так, от, ВСІ ШІСТЬ інтерв'ю що я отримав були через рекрутерів а не те що я знайшов самотужки. А з тих резюме що я послав самотужки знаєте скільки мені подзвонило? Нуль.
Рекрутеры обычно сами работали в IT и знают эту область, они проделывают работу по при-скринингу и отбору наиболее подходящих кандидатов, как со стороны профессиональной пригодности так и с точки зрения психологической стабильности и совместимости с целями компании, на что у HR отделов компаний нет ни времени, ни сил.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 00:28   #3295
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я перечитав і міс допис і це речення тричі, і я не бачу на що ви відповідаєте.

Ні, я вам просто показую наскільки важлива і дорога висококваліфокована рабсила.
.
Вы написали: я в этом рынке рабочей силы. А я переспросила именно в этом?
Хотя бы напишите на какую позицию подаетесь, чем занимаетесь. Проблема в том, что вы обобщаете, в этом вопросе обобщить невозможно. Разные области имеют свои правила поиска раб силы, например медики подаются на прямую, агенства только для временной работы нужны, к примеру еэсовцы не хотят привязки, они себе работают на агенство, а когда им захотелось домой, покупают билет на самолёт и летят, через пару недель вернулись и опять в агенство. Так же вызывались врачи с Германии, они просто прилетели на выходные, подрабатывали и к понедельнику улетали домой. А те, кто хочет постоянную работу идут на сайт и подаются, им посредники не нужны.

Глобализация творит чудеса, главное не застрять в прошлом.
Восточная Европа, Индия, Азия, плодят высококвалифицированную силу в бОльших порциях, чем Запад.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 00:30   #3296
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 28,717
"Спасибок": 11,991
Очки репутации: 64,226
Мнения: 1884
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
к профессионалам относились как к скоту
Да ты что.
Неужели такое возможно в Америке, где все любят друг, друга.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 00:39   #3297
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Тут я не понял, Алиса, что именно Вы хотели сказать.

Мы с Витей работаем в IT отделах крупных компаний, то что он пишет - правда. [.
Ув американские мальчики, а давайте договоримся, что вы читаете прежде, чем отвечаете, я уже писала и не мало, что я хотела этим сказать. Давайте я не буду повторять одно и тоже по несколько раз.

АльКапоне, большое спасибо наконец я узнала о какой конкретно отрасли Витя вещает. Насколько мне известно, отрасль специфическая, наши все через агенство работу в ней ищут. Один наш соотечественник довольно долго работал в Сити, шестизначная зарплата, но буллинг страшный. Сбежал куда то пониже, в зарплате потерял, а буллинг оказался ещё более извращённым.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 00:49.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
.
Есть особенности в каждой компании, в одной, в которой мне "посчастливилось" работать несколько месяцев (сбежал оттуда найдя место получше) к профессионалам относились как к скоту, все мои сотрудники оттуда ушли и легко нашли места в других компаниях.

В большинстве IT отделов к высококвалифицированным работникам с многолетним опытом относятся бережно, текучесть кадров и плохая репутация среди профессионалов нашей области компании не нужна, нам и так трудно (и дорого) находить хороших спецов когда они от нас уходят туда где травка позеленее.
.
Конечно, нет единой формулы: профессионал = пыль сдувают с тебя, уборщица = пошла вон, очередь таких как ты с километр. Во многом зависит от самой компании и культуры внутри. Кстати хорошую уборщицу найти в Британии проблема. Вот айтишников завались, можно даже с Украины выписать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 00:52   #3298
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Да ты что.
Неужели такое возможно в Америке, где все любят друг, друга.
Звісно можливо. Просто такі фірми зазвичай довго не живуть та фінансових успіхів не показують.

---------- Post added 31.01.2021 at 16:53 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, большое спасибо наконец я узнала о какой конкретно отрасли Витя вещает.
Я про це вже декілька разів сказав. Якби ви ЧИТАЛИ на що "відпівідаєте", ви би це вже помітили.

Цитата:
Конечно, нет единой формулы: профессионал = пыль сдувают с тебя, уборщица = пошла вон, очередь таких как ты с километр.
Є. Просто це не єдина формула, це узагальнений ТРЕНД. При тому цей тренд обумовлений не тим які хороші чи погані окремі фірми, а об'єктивними економічними чинниками. Як я сказав раніше, "нічого людяного, просто бізнес".

А конкретні фірмі всякі бувають.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 00:58   #3299
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Моя сестра фахівець схожого рівня але менеджер а не технар, працює у фармацевтичній галузі. У неї була така сама історія з рекрутерами в порівнянні з "самотужки".

Так зрозуміло?

Самотужки подавайте у МакДональдс щи щось схожого гатунку. Там спрацює, бо там їм здебільше треба не фацівці а просто теплі тіла.
У нас на менеджеров такой конкурс, я думаю им очень тяжело сейчас работу найти. Особенно учитывая, что менеджеров у нас во многих отраслях растят на местах.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 01:01.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Є. Просто це не єдина формула, це узагальнений ТРЕНД.

А конкретні фірмі всякі бувають.
Убиться ап стенку.
Глобализация это тоже современный ТРЕНД, фактически один тренд сожрал другой тренд и не подавился. Вот так понятно?

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 01:05.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я про це вже декілька разів сказав. Якби ви ЧИТАЛИ на що "відпівідаєте", ви би це вже помітили.
ь.
Покажите цитату где вы писали, что вы айтишник и говорите исключительно об айти отрасли.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 01:10.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Звісно можливо. Просто такі фірми зазвичай довго не живуть та фінансових успіхів не показують.[COLOR="Silver"]
.
А в Британии Рога и Копыта теперь уже миллионы делают, а те, кто размениваются на бенефиты айтишникам, бухгалтерам, менеджерам и уборщицам, те банкротятся. Это новые реалии.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 01:43   #3300
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1323
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас на менеджеров такой конкурс, я думаю им очень тяжело сейчас работу найти. Особенно учитывая, что менеджеров у нас во многих отраслях растят на местах.[COLOR="Silver"]

.
Работу найти трудно любому специалисту. Ибо любой вменяемый специалист ищет не абы какую работу, а работу с максимально большой зарплатой, карьерным ростом и условиями работы.

Клинер, получающий 30 тысяч в год, мечтает о 40 тысячах. Айтишник со 100 тысячами, мечтает о 150 тысячах, ну и так далее. Все цифры условные.

Ну а на 150 тысяч зарплаты уже претендуют айтишники с гораздо большими знаниями и опытом работы. Предела совершенству тут нет.

В свою очередь, работодатель пытается получить за свои деньги, максимально высококвалифицированного работника. Вот такой конфликт интересов.

Сантехник, которого все рвут на части и который занят на две недели вперед, бросит все, если ему предложат двойную оплату. Но такое случается крайне редко.

Поэтому Батоно Витя делает мне смешно, когда говорит, что его все хотят, и компании буквально разрывают его на части, предлагая лучшие условия работы и зарплаты.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 19 08.05.2021 15:39
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021