Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2021, 05:56   #3331
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,062
"Спасибок": 2,994
Очки репутации: 44,415
Мнения: -1119
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение

[/COLOR]Це буквально відбулося. Дві фірми торгувалися за право мене найняти.

Одна пропонувала купу грошей ($130к одноразового бонусу) та повну творчу свободу, але в не дуже цікавій мені галузі (DevOps). А друга пропонувала вищу базову плату та кращий соцпакет, при тому в дуже цікавій для мене галузі (Інтернет Речей). Звісно я пішов туди де цікаво, але гроші також не зашкодили.

Я розумію що для вас це недосяжні реалії, але це таки реалії. Так, за мене торгувалися два роботодавця. Так буває якщо вам є що їм запропонувати.
Батоно Витя, мир он большой и разнообразный и то, что для вас $130к одноразового бонусу кажется огромной суммой, для некоторых даже в 30 лет, это вообще не деньги, а соцпакет вообще не обсуждается, а подразумевается.

Не обсуждается даже оплачиваемая в Нью Йорке квартира за $7,500 в месяц, все транспортные расходы и безлимитное питание в рестораных, ибо при определенном уровне зарплаты и бонусов, это те мелочи, которые абсолютно не влияют на доход.

Но даже в этом случае появляются совсем другие горизонты и другие потребности ибо даже в этой ситуации, никакие фирмы не устраивают драк за право обладания телом, ибо понимают, что оно оплачивается в полном соответствии с квалификацией и опытом, а переплачивать никто не собирается, ибо есть множество людей с гораздо более высоким интеллектом и квалификацией.

Как я уже говорил, мир он большой и разнообразный и ваш потолок, это всего лишь чье то дно, на которое так страшно опуститься и за такие деньги, приходится пахать нипадетски, что бы не жить в той нищите, в которой живете вы.

ЗЫ. Лично я, в отличии от вас, как тот крокодил, летаю низенько-низенько, однако должность зав.отделом в фарм.корпорации получил сразу по приезду, хотя должен признаться, никто из за меня драк не устраивал и на работе приходилось пахать нипадетский, а за ошибку могли турнуть, не считаясь с опытом и регалиями.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 06:03   #3332
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,581
"Спасибок": 18,070
Очки репутации: 56,579
Мнения: 10388
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
никакие фирмы не устраивают драк за право обладания телом
Вот зачем Вы столько написали?

Если "тело" приносит компании хорошие бабки или затыкает какую то серьёзную дыру то вполне будут за него драться.

Тем более если спеца с таким набором знаний и опыта трудно найти на рынке.

Или, например, за хорошего salesman-a умеющего продать лeд эскимосам.

У меня есть сотрудник, тихий такой мужик, работал хорошо на своём месте много лет, но не повышали его.

Он вёл разговоры о том что пора бы уже повысить, но безуспешно.

Тогда он решился и нашёл другую работу, принял предложение там, и подал здесь заявление об уходе через 2 недели.

Тут же начальство засуетилось и дали ему отличное повышение, ибо посчитали что поиски спеца для затыкания этой дыры обойдётся значительно дороже.

И такое встречается сплошь и рядом.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 06:31   #3333
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,090
"Спасибок": 7,854
Очки репутации: 17,834
Мнения: 7843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вполне вероятно предложение от 2-х компаний одновременно, и тогда можно торговаться.

Компании потратили недели на выбор лучшего кандидата, и потеря такового будет означать возвращение к отборам и интервью, а при ожидающих спеца проектах это может дорого обойтись.

Кандидат уже имеющий работу может ничем не рискуя заявить обеим компаниям предлагающим ему место что они не единственные и поставить свои условия.

Конечно он может потерять оба предложения, но если он не умирает от желания сменить работу это просто будет означать продолжение поиска.
Я зробив трохи інакше. І пішов до першої фірми (нецікавої) і сказав їм: "Мені дає пропозицію інша фірма, що ви мені можете запропонувати?" Це саме тоді вони мені запропонували ті $130к бонусу.

А потім я пішов до другої фірми (цікавої) та сказав: "Мені тут пропонують таке та сяке, але я ХОТІВ БИ працювати на вас. Зробіть так щоби я міг з чистою совістю обрати вашу пропозицію! Бо самі розумієте, родина, діти, відповідальність..."

Так і виторгував.

---------- Post added 31.01.2021 at 22:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Как я уже говорил, мир он большой и разнообразный и ваш потолок, это всего лишь чье то дно, на которое так страшно опуститься и за такие деньги, приходится пахать нипадетски, что бы не жить в той нищите, в которой живете вы.
Мдяяяя. Ну вам і припекло.

Сумно на вас дивитися, пане Орунгал. Вам так шалено боляче що у когось гарно...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 08:48   #3334
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,062
"Спасибок": 2,994
Очки репутации: 44,415
Мнения: -1119
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я зробив трохи інакше. І пішов до першої фірми (нецікавої) і сказав їм: "Мені дає пропозицію інша фірма, що ви мені можете запропонувати?" Це саме тоді вони мені запропонували ті $130к бонусу.

А потім я пішов до другої фірми (цікавої) та сказав: "[I]Мені тут пропонують таке та сяке, але я ХОТІВ БИ працювати на вас. Зробіть так щоби я міг з чистою совістю обрати вашу пропозицію! Бо самі розумієте, родина, ...
Практика показывает, что такое в основном срабатывает при найме на работу сантехников. Серьезные компании сразу пониммют, что это банальный шантаж и предпочитают нанимать на работу более серьезных людей, которые не прибегают к таким уловкам, а прямо говорят, сколько они хотят получить. Ибо начальник, по определению, обычно умнее вас и прекрасно знает рынок и вашу красную цену, больше которой он вам все равно не даст.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 16:22.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вот зачем Вы столько написали?

Если "тело" приносит компании хорошие бабки или затыкает какую то серьёзную дыру то вполне будут за него драться.

Тем более если спеца с таким набором знаний и опыта трудно найти на рынке.
Трудно найти спеца за вменяемые бабки. Если вы согласны платить специалисту больше его рыночной цены, то к вам сбегутся Нобелевские лауреаты со всего мира.

ЗЫ. Я просто развлекаюсь. Карантин. Делать нефига.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 14:33   #3335
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,090
"Спасибок": 7,854
Очки репутации: 17,834
Мнения: 7843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Практика показывает, что такое в основном срабатывает при найме на работу сантехников. Серьезные компании сразу пониммют, что это банальный шантаж и предпочитают нанимать на работу более серьезных людей, которые не прибегают к таким уловкам, а прямо говорят, сколько они хотят получить. Ибо начальник, по определению, обычно умнее вас и прекрасно знает рынок и вашу красную цену, больше которой он вам все равно не даст.
Так, ну точно припекло.

Вам звісно невідомо -- бо ви мабуть вище сантехніка ніколи не працювали -- що у будь-якій фірмі та організації є бюджет для найму робітників, і керівники намагаються скористатися тим бюджетом якомога обачніше. Тобто просто так максимум не дадуть, але є простір для переговорів; і якщо когось дуже хочуть, то можуть на них витратити більшу частину бюджету, і навіть отримати дозвіл від свого керівництва на нестандартні умови.

І саме на найвищих щаблинах найму ДОМОВЛЯТИСЯ та ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРИ це норм. У мене в друзях декілька директорів та віце-президентів, і вони ЗАВЖДИ ведуть переговори щодо умов найму.

У одного мого знайомого таке переговори тривали півтора роки, поки йому Амазон в решті решт не надали пропозицію від якої він не міг відмовитися (це його слова, "an offer I couldn't refuse").

Це в МакДональдс "бери що дають" -- якщо не приймаєте їх умови, вони знайдуть когось іще. А на вищих технічних та бізнес позиціях ЗАВЖДИ ведуться переговори, бо у працівника є непогана позиція для висування своїх вимог.

Отже у мене була дуже непогана позиція для переговорів; бо мені знайти іншу роботу легше ніж фірмі мене замінити. І якби вони тоді мене не отримали, могли би ще пару місяців шукати когось підходящого.

І те що мені перша фірма (з нецікавою посадою яку я відкинув) запропонувала $130к бонусу саме це наочно демонструє: ось на що вони були готові щоби отримати мене а не шукати далі. Їм треба була людина яка була би здатна створити їм всю практику DevOps у фірмі, і мене запрошували на посаду керівника групи DevOps, і готові були багато на що щоби мене отримати. Останнє інтерв'ю (із серії трьох інтерв'ю) було там з віце-президентом інженерії, і він особисто узгодив запропонувати мені $130к.

Ви, пан Орунгал, очевидно ніколи не обіймали відпівідальної посади, а просто несете вигадану фуйню їз заднього місця. Як і про все інше до речі -- про СРСР, про інвестиції, про вибори, практично про все про що ви пишете.

---------- Post added 01.02.2021 at 06:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Трудно найти спеца за вменяемые бабки. Если вы согласны платить специалисту больше его рыночной цены, то к вам сбегутся Нобелевские лауреаты со всего мира.
Якщо запропонуєте достатньо, то збігуться. Саме як це і роблять фірми з великими бюджетами.

Пропонуєш більше грошей = більше можливості отримати фахівця світового рівня.

А ви що думали, що тут совок та уравнілоква, і всім платять по таблиці рангів?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 14:46   #3336
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,825
"Спасибок": 8,273
Очки репутации: 30,525
Мнения: 1649
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Европа - это наследница великой Римской цивилизации, давшей человечеству непревзойдённое в своем совершенстве Право.

Один из столпов римского права - это принцип: "Закон строг - но это Закон".

Вот, наконец-то, стали применять этот правой принцип к бродячим незваным попрошайкам, припёршимися в чужой дом в качестве паразитов-нахлебников при том, что у попрошаек есть свой собственный тёплый Дом с райскими кущами, с цитрусовыми рощами и с виноградниками.
Ага, и симпатичный ушастый Курц не очень-то горит собирать со всего света непойми кого. Он вообще очень чёткий, не зря молодые годы провел в антисоциалистической Австрийской народной партии.
И по поводу ислама австрийцы не хотят прогибаться.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 14:47.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Можно, конечно, но зачем?
Ну, хотя бы потому что Запад - это прежде всего предпринимательство и частная инициатива.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 16:25   #3337
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,062
"Спасибок": 2,994
Очки репутации: 44,415
Мнения: -1119
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение

[/COLOR]Якщо запропонуєте достатньо, то збігуться. Саме як це і роблять фірми з великими бюджетами.

Пропонуєш більше грошей = більше можливості отримати фахівця світового рівня.

А ви що думали, що тут совок та уравнілоква, і всім платять по таблиці рангів?
Я не пойму. о чем вы спорите. То, что при найме каждого конкретного сотрудника работодатель имеет какую то вилку зарплат для данной должности, это факт. С учетом опыта, образования, квалификации соискателю может быть предложена как минимальная, так и максимальная зарплата для данной должности.

Но мой поинт был в том, что никто не даст специалисту за должность где зарплата 100К, даже 150К, а тем более 200К, как бы вы не торговались. Эта должность больше не стоит. А 300К дадут претенденту на совершенно другую должность.

Кстати. Сейчас, от нечего делать, почитал какая зарплата у специалистов Гугла.

"Инженер-директор — $283 591 в год
Директор по маркетингу — $234 741 в год
Директор — $247 500 в год
По сути это менеджер над менеджерами, который должен обладать выдающимися лидерскими качествами. Директор Google, независимо от подразделения, руководит и управляет командами, чтобы держать всех в векторе, направленном на общую цель."(с)

Не знаю, насколько это правда, но, признаться, удивлен.

Ибо вот конкретная вакансия в Москве, на которую 10 лет назад хотел аплаится через 2 года после окончания юни, один мой знакомый:

Top American Law Firm
Position:: Expatriate Mid-level Capital Markets and M&A Associate
Vacancy ID:: 1749
Location Москва, Russia
Company Description

Our client is a Top American Law Firm.
The Moscow office is currently looking for a U.S.- or British-qualified attorney from a top U.S. or English law school, with 3-5 years experience at an international law firm.
Vacancy Description
Candidate Requirements

The ideal candidate should have 3-5 years of working experience in an international law firm . Russian language skills are preferred but not required. The candidate should be able, with appropriate assistance from a senior lawyer, to lead many aspects of an international debt or equity capital markets transaction and a cross-border M&A transaction.
Compensation and Benefits
The Firm offers an attractive compensation package including base salary dependent on your level of experience, between US$150K to US$250K pa plus performance bonus. If you are interested in this position, please send your CV and a cover letter in English. Only short-listed candidates will be contacted.
Address Resume and Cover Letter to Alexandra Chistyakova, Recruitment Consultant
Send Resume and Cover Letter in English
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 16:26   #3338
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,581
"Спасибок": 18,070
Очки репутации: 56,579
Мнения: 10388
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ну, хотя бы потому что Запад - это прежде всего предпринимательство и частная инициатива.
У человека есть свобода выбора.

Некоторые мечтают о своём деле, другие о работе на хорошую компанию с бенефитами.

Ну я то не родился на Западе, может поэтому предпринимательство не по мне, в качестве основного источника дохода.

Я в финансах осторожен, не привык сильно рисковать, а предпринимательство это риск - жертвуешь временем, капиталом и доходом сегодня ради высоких прибылей через год, два, пять.

К тому же посмотрите на множество предпринимателей ещё год назад имевших успешные рестораны, гостинницы, спортзалы - где они сегодня?

А мой "дядя", с его глубокими карманами, на высоте.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 07:35.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати. Сейчас, от нечего делать, почитал какая зарплата у специалистов Гугла.

"Инженер-директор — $283 591 в год
Директор по маркетингу — $234 741 в год
Директор — $247 500 в год
По сути это менеджер над менеджерами, который должен обладать выдающимися лидерскими качествами.

Ибо вот конкретная вакансия в Москве, на которую 10 лет назад хотел аплаится через 2 года после окончания юни, один мой знакомый:

Top American Law Firm
Position:: Expatriate Mid-level Capital Markets and M&A Associate
Vacancy ID:: 1749
Location Москва, Russia
Company Description

Our client is a Top American Law Firm.
А что удивительного? Вакансия в Москве это крупная американская адвокатская контора занимающаяся слияниями и поглощениями, это top of Wall Street.

В этом случае не важно, в Москве позиция, в Чикаго или в Сингапуре.

А по Гуглу, это базовые зарплаты. Там ещё и бонусы, и гранты акций (stock options), что составляет основу компенсации таких людей.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 19:22   #3339
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,090
"Спасибок": 7,854
Очки репутации: 17,834
Мнения: 7843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я не пойму. о чем вы спорите.
про дурниці які ви написали, по темі на якій не знаєтеся. А ми з паном Капоне знаємося, бо в цьому середовищі живемо.

Цитата:
То, что при найме каждого конкретного сотрудника работодатель имеет какую то вилку зарплат для данной должности, это факт.
Тобто таки факт? Що, вже не без торгу? Торгуватися можна, але в певних межах?

Я вам скажу більше: для правильного кандидата і поза межами. Бо є екстренні ресурси саме на такі випадки, просто їх вживання треба узгодити з вищим керівництвом. Саме це було зроблено для мене на тій "нецікавій" роботі яку я відкинув -- віце-пезидент інженерії (той самий з яким я був провів третє інтерв'ю) узгодив надання мені того бонусу.

Цитата:
Но мой поинт был в том, что никто не даст специалисту за должность где зарплата 100К, даже 150К, а тем более 200К, как бы вы не торговались. Эта должность больше не стоит. А 300К дадут претенденту на совершенно другую должность.
Це зовсім не те що ви стверджували лише пару дописів тому.

Цитата:
Кстати. Сейчас, от нечего делать, почитал какая зарплата у специалистов Гугла.
Це базова заплата. У великих ІТ фірмах наче Гугла та Амазону великий шмат зарплати виплачують бонусами та акціями.

P.S. О, я бачу пан Капоне мене випередив.

---------- Post added 01.02.2021 at 11:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так і виторгував.
До речі це був один з двох моїх торгів якими я дуже пишаюся (другий був коли я собі виторгував 22% скидку на мою машину, вони це мали узгодити з регіональним менеджером -- торг тривав тиждень).

Як наполовину єврей та наполовину українець я трохи пишаюся своїми здібностями до торгів, і приписую це комбінованому національному характеру .
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 19:40   #3340
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,581
"Спасибок": 18,070
Очки репутации: 56,579
Мнения: 10388
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я вам скажу більше: для правильного кандидата і поза межами. Бо є екстренні ресурси саме на такі випадки, просто їх вживання треба узгодити з вищим керівництвом.
Если кандидат в беседе с потенциальным работодателем откроет перед ним возможности трансформации и роста о которых тот доселе и не подозревал, например рассказав о своём опыте трансформации каких то систем в другой компании, то дискуссия выходит за рамки первоначально описанной позиции, со всеми вытекающими для компенсационного пакета последствиями.

Например компания - потенциальный работодатель использует свои собственные (developed in house) протоколы для коммуникаций между системами, а кандидат расскажет о том как в его теперешней компании он возглавил трансформацию межсистемных коммуникаций на основе продуктов вроде IBM ACE (App Connect Enterprise), OpenShift или Kafka, тогда разговор будет не о том сооответствует ли кандидат данной позиции а о том какая вновь созданная позиция удовлетворит кандидата который возьмётся за такую трансформацию, обещающую значительный рост эффективности систем компании.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 19:46   #3341
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 24,701
"Спасибок": 10,293
Очки репутации: 55,874
Мнения: 1754
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
можна
Вы случайне не про это говорите ?
https://www.linkedin.com/
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 20:39   #3342
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,090
"Спасибок": 7,854
Очки репутации: 17,834
Мнения: 7843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если кандидат в беседе с потенциальным работодателем откроет перед ним возможности трансформации и роста о которых тот доселе и не подозревал, например рассказав о своём опыте трансформации каких то систем в другой компании, то дискуссия выходит за рамки первоначально описанной позиции, со всеми вытекающими для компенсационного пакета последствиями.

Например компания - потенциальный работодатель использует свои собственные (developed in house) протоколы для коммуникаций между системами, а кандидат расскажет о том как в его теперешней компании он возглавил трансформацию межсистемных коммуникаций на основе продуктов вроде IBM ACE (App Connect Enterprise), OpenShift или Kafka, тогда разговор будет не о том сооответствует ли кандидат данной позиции а о том какая вновь созданная позиция удовлетворит кандидата который возьмётся за такую трансформацию, обещающую значительный рост эффективности систем компании.
До речі саме таке і відбулося у тій "нецікавій" фірмі. Вони шукали директора DevOps, а я їм почав говорити про Cloud, Cloud Spiking, динамічну оптімізацію ресурсів, створення колабораційних процесів між кодерами та системщиками, тощо (у них весь дата центр був на приватному залізі, а бізнес сезонний).

Я про це раніше не думав, але мабуть саме та розмова спонукнула їх штовхати далі в сенсі того що вони були готові мені пропонувати. І тепер я згадую -- саме після тої розмови вони мені запропонували повну творчу свободу. Так І сказали, на цій посаді можеш робити що хочеш.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 21:23   #3343
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 1025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Как Вы считаете в НУОУ (Национальный Университет Обороны Украины (Украинское высшее военное учебное заведение)) пришлют читать лекции не профессионалов? Тем более Соединенные Штаты и Великобритания?
Миссия Orbital, Вам что-нибудь говорит? Плюс личное общение.....
Британская операция Орбитал, могли тогда и у британских профессионалов поинтересоваться.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 21:27   #3344
Старожил
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 1,613
"Спасибок": 906
Очки репутации: 3,204
Мнения: 493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Британская операция Орбитал
Миссия Орбитал. А как Вы думаете наше общение исчерпывалось исключительно программой миссии?
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 21:31   #3345
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 1025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Работу найти трудно любому специалисту. Ибо любой вменяемый специалист ищет не абы какую работу, а работу с максимально большой зарплатой, карьерным ростом и условиями работы.
.
Вас ковид не задел, у нас полстраны безработных сидит и пока врачи лечат в больницах, учителя учат онлайн, менеджеров сократили и отправили в далёкое плавание.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 21:33.

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Миссия Орбитал. А как Вы думаете наше общение исчерпывалось исключительно программой миссии?
Операция Орбитал, могу дать ссылку на государственный сайт - первоисточник.

Конечно нет, но вы говорили, что с американскими поговорили, а с британскими нет.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 21:38.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Поэтому Батоно Витя делает мне смешно, когда говорит, что его все хотят, и компании буквально разрывают его на части, предлагая лучшие условия работы и зарплаты.
Он ещё и красивый, поэтому хотят в двойне.

Сообщение добавлено 01.02.2021 в 21:41.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А охота всем на дядей-то работать? Дяди-то, конечно, будут своим работникам ни в чем не отказывать (после себя), но можно ведь и самим как-то что-то, не?
Не
Ковид на дворе - бизнесы на замке,
Дядя нас накормит и не быть беде.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 18 05.01.2021 23:30
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021