Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2018, 17:18   #496
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А это что за математика?
https://www.incometaxcalculator.org....19&category=IT
Итак британский калькулятор утверждает в год забирают 17 тыс на налог или 1400 в месяц, вот вам и 600 на ренту квартирки освободилось, 150 фунтов только добавить надо.



Машина дешевле, есть ещё вариант, снять за чертой города, там дешевле, а работодатель транспорт щедро покроет, коль уж Вы такой ценный специалист. Я так вообще на работу хожу пешком, мне не далеко.



Нет, осталось больше. Посчитайте сами.
Так и калькулятор тоже самое посчитал
1432 налог + 593 социальный взнос. Что не так?

Конечно машина. В отличии от Украины, большинство британцев пользуются своим авто.
Давайте посчитаем пользование автомобилем в вашем городе.
Кредит + бензин + стоянка + страховка + налоги + ремонт.

Вот так потихоньку узнаем британские цены.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 23:25   #497
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Конечно машина. В отличии от Украины, большинство британцев пользуются своим авто
Нет конечно, у них нет машин, это же недоступно.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Кредит + бензин + стоянка + страховка + налоги + ремонт.
Можете велосипед купить, у нас даже политические деятели на великах на работу ездят, они очень бедные.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Вот так потихоньку узнаем британские цены
Да их весь мир знает, считается страной с высокой платежеспособностью населения, большим туристическим объёмом, но жизнь внутри страны конечно надо знать, чтобы не платить как турист.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 23:47   #498
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Украинский коллега получив 2000 чистыми заплатит за жилье и транспорт около 300. И останется 1700.
Конечно, качество жизни в Британии значительно выше. С этим никто и не спорит. А вот зарплаты в ИТ секторе подравнялись.
1400 евро...? Во Франции, например, это уровень офицера-первогодки в армии, низкого полицейского чина или учителя. Уверен, что айтишники у них зарабатывают чуть больше постовых. Для интереса еще посмотрел дд в Иностанном легионе - там у рекрутов со старта всего тысяча без надбавок, чуть ниже их ценят, чем ИТ-специалистов в Украине.
Так что подравнялись - понятие крайне растяжимое. Специалист уровня "3000$ валютой в Украине" в странах с более высоким уровнем жизни и уровнем зарплат получает, вероятно, минимум раза в три-четыре выше. Мы живем в одной из самых бедных стран Европы и наша рабочая сила (равно как и результаты её труда) - в разы дешевле французской или британской. Можно провести аналогию с зарплатами фабричных рабочих в той же Франции и где-то на юге Китая. Работа у них ведь может быть даже одна и та же.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 23:54   #499
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
1400 евро
Во Франции, так же как и в Британии это минимальная зарплата упаковщика лимонов 1,498.5

https://countryeconomy.com/national-minimum-wage/france

Речь пошла о том, что на британские зарплаты есть ещё налог и расход на жильё, что в общем то правда. Но если товарищ не турист в стране, то он купит себе жильё или будет рентовать по гос схемам и будет платить значительно дешевле, чем на частном рынке, он поселится в пригороде и за поезд заплатит работодатель и есть ещё куча разных способов как сэкономить на каждодневной жизни при этом не понижая качество жизни.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 01:07   #500
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Вот я не знаю, на что хватит 5000 в месяц после уплаты всего необходимого в Лондоне.
Представительница Британиии упорно шифруется.
Я думаю, что до покупки Ламборджини Диабло дело не дойдет.
О чём спор вообще? Почему 5000, почему в Лондоне?

Утверждаете что в отличие от Украины на Западе у людей с зарплаты после уплаты налогов и биллов ничего не остаётся?

Но это же смешно!

Я откладываю на брокерский счёт ок. 20% своих годовых доходов, при этом ни в чём важном себе и своей семье не отказываю.

Кому нафиг нужна Ламборджини? У нас мультимиллионеры на обычных машинах рассекают и когда что то покупают долго торгуются.

У вас там сильно понтами народ балуется, в основном в мечтах, но если кто украл $500 тыс то сразу бежит за понтами.

Если сильно приспичило то я в Вегасе видел Ламборджини Диабло на пару часов в рент $1000.

А покупать зачем, гораздо выгоднее купить дом или квартиру.

Сообщение добавлено 23.07.2018 в 17:11.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Мне кажется Вы что то очень перепутали, те айтишники, которые в Украине 3700 имеют, у нас они 10 тыс получают, а те что у нас 5 тыс имеют, так те у вас 450.
Безусловно. Платят в Украине АйТишнику $3700 (или фунтов) если это уникальный специалист с огромным опытом и офигезной продуктивностью. Таких по всей Украине, наверное, 10 человек. И тех скоро переманят за границу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 06:07   #501
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,664
"Спасибок": 2,953
Очки репутации: 41,329
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать муниципальный?
Так у меня тоже так 100x12=1200, но фунтов, если перевести в кенгуру то $2128.47 Так у вас наверное дом одноэтажный, поэтому платите дешевле, у меня 2-х этажный, то дороже выходит.[COLOR="Silver"]


Оффтоп:
Ну можно сказать, муниципальный. У нас цена налога зависит в первую очередь от размеров участка, во вторую от площади дома (метраж) и в третью, от района. Причем налог на дом через дорогу может быть гораздо выше.

ЗЫ. С телефоном у меня такая же хрень. У жены и у меня безлимитные мобильники. но все равно, по привычке держим проводной телефон. Мне влом вскакивать и бежать через весь дом к мобильнику, да и не слышно его нифига. А так, в доме четыре проводных телефона, плюс оба мобайла подключены к нему через Bluetooth. Очень удобно - рекомендую. Приходишь домой, мобильник автоматически подключается к проводному телефону. Можно принимать звонки на любую трубку и звонить с ней, через мобильник. При этом мелодии звонков жены и мои - разные.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 08:09   #502
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ну можно сказать, муниципальный. У нас цена налога зависит в первую очередь от размеров участка, во вторую от площади дома (метраж) и в третью, от района. Причем налог на дом через дорогу может быть гораздо выше.

ЗЫ. С телефоном у меня такая же хрень. У жены и у меня безлимитные мобильники. но все равно, по привычке держим проводной телефон. Мне влом вскакивать и бежать через весь дом к мобильнику, да и не слышно его нифига. А так, в доме четыре проводных телефона, плюс оба мобайла подключены к нему через Bluetooth. Очень удобно - рекомендую. Приходишь домой, мобильник автоматически подключается к проводному телефону. Можно принимать звонки на любую трубку и звонить с ней, через мобильник. При этом мелодии звонков жены и мои - разные.
Ну почему "можно" council это муниципалитет поэтому council tax переводится как муниципальный налог или у вас по другому называется? У нас так же, размер земли, размер дома, стоимость дома, район, чем всё перечисленное больше и стоимость дома выше, а район лучше, тем налог выше, плюс кол-во проживающих взрослых в доме имеет роль , так как я единственная взрослая, то у меня 25% скидка, без неё я платила бы ещё больше.

Кстати я по Британии фактически особо никуда не звоню, за исключением урегулировать какие то спорные вопросы по коммуналке или что то вроде этого, так для этого я использую бесплатные номера на ленд лайн, а так, то Британия очень олд фэшн страна, здесь любят писать письма, просто в современном мире они заменились на email.

Сообщение добавлено 24.07.2018 в 08:14.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А так, в доме четыре проводных телефона, плюс оба мобайла подключены к нему через Bluetooth.
Кстати да, я таскаю за собой мобилку по дому или моя забывчивость наказывает меня и заставляет бегать с одного этажа на другой или дурная голова не даёт покоя ногам.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 08:34   #503
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Безусловно. Платят в Украине АйТишнику $3700 (или фунтов) если это уникальный специалист с огромным опытом и офигезной продуктивностью. Таких по всей Украине, наверное, 10 человек. И тех скоро переманят за границу.
У нас такие в Сити на шестизначных зарплатах сидят. Дык жизнь в Украине на 450 долларов обсуждать неинтересно, вот взять 2-3 тыс иностранной валюты это интереснее. Я абсолютно не спорю, что с тысячами в месяц там жить весело. Но вот очередей желающих там пожить и поработать спецов из Западной Европы почему то не наблюдается, а теоретически их должны привлечь высокие зарплаты на фоне низких цен на жилье и жизнь в целом в сочетании с низкими налогами. Обратный поток, когда наоборот народ валит оттуда в западную Европу наблюдался всегда. Просто Британия последние лет 10 прикрылась и IT специальности исчезли со списка требуемых в стране на сайте иммиграционных служб, по причине переизбытка их внутри страны.

Кстати мой племянник айтишник получающий там 1 тысячу долларов в месяц закончил КПИ именно по IT специальность и имеет лет 15 стажа работы.

ЗЫ. В последний мой приезд в Киев я легко просадила 1 тысячу фунтов за одну неделю жизни там, так что могу подтвердить на 4 тысячи в месяц там жить можно.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 09:31   #504
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
1400 евро...? Во Франции, например, это уровень офицера-первогодки в армии, низкого полицейского чина или учителя. Уверен, что айтишники у них зарабатывают чуть больше постовых. Для интереса еще посмотрел дд в Иностанном легионе - там у рекрутов со старта всего тысяча без надбавок, чуть ниже их ценят, чем ИТ-специалистов в Украине.
Так что подравнялись - понятие крайне растяжимое. Специалист уровня "3000$ валютой в Украине" в странах с более высоким уровнем жизни и уровнем зарплат получает, вероятно, минимум раза в три-четыре выше. Мы живем в одной из самых бедных стран Европы и наша рабочая сила (равно как и результаты её труда) - в разы дешевле французской или британской. Можно провести аналогию с зарплатами фабричных рабочих в той же Франции и где-то на юге Китая. Работа у них ведь может быть даже одна и та же.
А можно поработать полицейским удаленно, а упаковщиком...?
А вот программистом можно. И заказчику фиолетово, где териториально находится его работник. И софтверные компании формируют команды по разным принципам.
И зарплата членов этой команды не заисит от места проживания.
Когда проходила релокация из Киева в Краков, Штутгарт, то к их зарплатам добавляли налоги, страховки и оплату жилья. Получалось в 2 - 3 раза больше.

Аналогия с фабричными работчими не проходит никак.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 09:44   #505
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Зарплата то фигня. Что имеет роль это жизнь: хоть какая то гарантия стабильности (ясное дело 100% никто не даст, ну хотя бы 99%), качество жизни, будущее детей, что именно можно им дать и завещать, качество и доступность медицины, правосудия, гарантии на случай инвалидности, безработицы и т.д. Вот здесь и кроется весь смысл релокации. Удаленно это всё получить невозможно и не важно кто ты, упаковщик лимонов или айтишник.

Кстати в Польше для спецов с западной Европы предлагаются действительно западные планки зарплаты, но жизнь в Польше значительно дешевле, чем в западной Европе. Так что релокация выгодна. Какую зарплату они предлагают украинцам я не в курсе.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 10:31   #506
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение


Безусловно. Платят в Украине АйТишнику $3700 (или фунтов) если это уникальный специалист с огромным опытом и офигезной продуктивностью. Таких по всей Украине, наверное, 10 человек. И тех скоро переманят за границу.
И Вы даже их поименно знаете?

https://jobs.dou.ua/salaries/#period...xp1=10&exp2=10

На этом же сайте можете зайти на форум и рассказать людям сколько они зарабатывают
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 13:03   #507
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,696
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,034
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

К нам в сельпо завезли Пражские торты киевского производства, думала наемся как в детстве, на самом деле пражским тортом даже не пахнет, на вкус и близко не напоминает. Эх перевели такой продукт.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 14:43   #508
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
И Вы даже их поименно знаете?

https://jobs.dou.ua/salaries/#period...xp1=10&exp2=10

На этом же сайте можете зайти на форум и рассказать людям сколько они зарабатывают
Понятно - это опросы а не замеры, как в том анекдоте.

Это они рассказывают сколько зарабатывают.

А Вы рассказываете сказки типа "...зарплата членов этой команды не зависит от места проживания.".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 15:12   #509
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Понятно - это опросы а не замеры, как в том анекдоте.

Это они рассказывают сколько зарабатывают.

А Вы рассказываете сказки типа "...зарплата членов этой команды не зависит от места проживания.".
Да не вопрос, ДОУ провело опрос, опубликовало результаты.
А Ваши данные откуда?
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 17:04   #510
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,251
"Спасибок": 17,600
Очки репутации: 55,145
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Да не вопрос, ДОУ провело опрос, опубликовало результаты.
А Ваши данные откуда?
Данные?

Более 20-и лет опыта работы в IT в США.

Ок. 12 лет опыта с процессами называемыми в разных компаниях outsourcing, offshoring, right-shoring, best-shoring.

Опыт целевого поиска и подбора (анализ резюме, телефонные интервью) в разных странах кандидатов для проектов IT-компаний входящих в US Fortune 500 и так далее.

Да, ещё на этом сайте можно почитать требования к позициям и подумать сколько таких низколетающих крокодилов в Украине.

И по зарплатам - там с хорошим опытом и знаниями "от $1000".

Айтишник в Украине за $3500 в месяц это звезда. Может быть даже суперзвезда.

У меня вопрос - какой лично у Вас опыт работы в IТ? Раз уж Вы утверждаете разные вещи с такиим апломбом.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 18:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020