Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2018, 22:05   #571
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,659
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,311
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Сегодня новости не проглядывала, но вчера действительно объявили о новом премьере. Причину перемены не называют?

Причина в том, что ваш премьер сам уволился, я так поняла.
Malcolm Turnbull resigned as leader on Friday after being pushed out in a coup by members of his Liberal party. His replacement, Scott Morrison, was voted in minutes later by an internal party poll.
В таком случае обычно в парламенте выбирают замену, у нас так Мэй к власти пришла, когда Камерон уволился.
Кстати Мэй тоже выталкивали, просили сложить полномочия не так давно, но она отказалась.
Причину холопам знать не положено.

Что интересно, даже намека на причину увольнения нет. Просто премьеру выразили недоверие (за что не уточняется) и его "ушли". А народ? Народ говорит, что раз ушли, значит так надо.

Если завтра решат, что каждого третьего надо вешать на площади без объяснения причин, народ скажет, что что так надо. Правительству видней. Это и есть высшая форма демократии и доверия правительству.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 23:57   #572
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Просто премьеру выразили недоверие (за что не уточняется
Так это частое явление, причины обычно отслеживаются если интересуешься новостями каждый день. Не забывайте недоверие выражают такие же народники ставленники, их тоже переизбрать можно и тогда выражать недоверие уже будут другие. У нас тоже некоторые политики исчезли, Борис Джонсон ушёл вместе с ответственным за Брексит, забыла его имя, кем заменили не знаю. Вроде замену Борику видела, молодой и приятный в Брюсселе речь толкал, смотрелся лучше Борика в любом случае.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2018, 12:47   #573
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Так это частое явление, причины обычно отслеживаются если интересуешься новостями каждый день. Не забывайте недоверие выражают такие же народники ставленники, их тоже переизбрать можно и тогда выражать недоверие уже будут другие.

Именно что. Вот если б первых лиц было не сдвинуть (только убийствами да революциями), и они бы матерели в безнаказанности и вседозволенности, было бы о чём печалиться.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2018, 13:18   #574
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 993
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,221
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
На счет Африки вы правы. Просто народ тут интересовался, на кого лучше учиться на Украине.

ЗЫ. Мы тут с Батоно Ал Капоне сплрили на счет выбора профессий, вот статья в тему https://a-nalgin.livejournal.com/156...otFriendViewed

Там на форуме, интересная полемика о программистах и врачах. Почитайте.

"Совершенно незаметно, тихой сапой, подкралась очередная зарплатая революция на рынке труда. За каких-то пару лет его потребности в квалификациях и кадрах поменилась так радикально, что хоть святых выноси. В общем, теперь у юношей, да и у девушек, обдумывающих житьё, появилась очень серьёзная мотивация передумать.

И самые крупные изменения коснулись недавних счастливчиков.

Ещё недавно ими считались различные представители IT-отрасли – программисты, системные архитекторы, инженеры-проектировщики и прочие айтишники. Они были в лидерах по зарплатам, за лучшими из них толпами бегали хэдхантеры, сейчас же…"

В общем, как я и говорил, врачи рулят.
Врачи всегда рулили. Но, личное мнение, развитие идет не в их пользу.
Если сравнивать, то в пользу ИТ.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2018, 19:12   #575
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Врачи всегда рулили. Но, личное мнение, развитие идет не в их пользу.
Думаете люди болеют всё меньше и меньше?

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Если сравнивать, то в пользу ИТ
У нас их переизбыток, а вот врачей как всегда нехватка.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 09:39   #576
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,659
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,311
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Вот так и живем на Западе...

Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 09:54   #577
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Если люди весь день работают, то когда им траву косить? Не все готовы работать 5-6 дней, а потом в выходной опять работать, но уже в саду, помню как выходя утром в школу с ребёнком, увидела как моя соседка окно драила, уже одевшись в свою офисную одёжку, перед выходом на работу. Люди очень экономно используют время. Знакомый англичанин косил траву в 10 часов вечера, работая на двух работах.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 11:19   #578
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 993
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,221
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Думаете люди болеют всё меньше и меньше?



У нас их переизбыток, а вот врачей как всегда нехватка.
Думаю, да.

Есть подмена понятий.
Мне сделали очки. Сначала их подобрали.
Барышня однозначно владела навыками ИТ, а вот знания и навыки врача, под вопросом.
Диагностика. Это медицина или ИТ, то же вопрос открытый.
Та же фармакология, то же самое.

Хирург проводит операцию пользуясь средствами ИТ. Они ему помогают.
Без них он сделает, наверное, то же. Может медленнее или хуже. А может и лучше. Он врач.

А вот стентирование без средств ИТ сделать невозможно.
Вот этот специалист еще хирург или уже ИТ-шник?
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 11:43   #579
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Думаю, да.
Украина продвинутая страна!
Вот на Западе увы, люди как болели так и болеют, другое дело, что современные методы лечения позволяют поддерживать даже хрон болезни намного дольше, чем раньше и таким образом продлевать жизнь или научились лечить некоторые болезни, от которых люди умирали ещё лет 40-50 назад.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Есть подмена понятий
Я поняла Ваш поинт, сначала было айти, а потом возникли врачи. Увы, опять вынуждена Вас разочаровать, врачи возникли на заре зарождения человечества, сначала это были знахари и повивальные бабки, потом изобрели наркоз и антибиотики, а айти это сравнительно молодая профессия. Но дело не в этом. На подготовку врача требуются годы и очень способные мозги (на Западе на врачебные факультеты очень высокие требования), а так же большие деньги, мед факультеты не набирают достаточное кол-во студентов, для покрытия нужд гос-ва, из за дороговизны обученя, эта специальность субсидируется гос-вом. Поэтому у нас, к примеру, острая нехватка именно врачей. Оптишины у нас это не врачи, и даже не люди со средним мед образованием, на оптишина учат прямо на раб месте, главное школу закончить. А айтишники это люди или самоучки или 3 года коледж, поэтому их как собак не резанных.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 12:07   #580
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 993
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,221
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Украина продвинутая страна!
Вот на Западе увы, люди как болели так и болеют, другое дело, что современные методы лечения позволяют поддерживать даже хрон болезни намного дольше, чем раньше и таким образом продливать жизнь или научились лечить некоторые болезни, от которых люди умирали ещё лет 40-50 назад.



Я поняла Ваш поинт, сначала было айти, а потом возникли врачи. Увы, опять вынуждена Вас разочаровать, врачи возникли на заре зарождения человечества, сначала это были знахари и повивальные бабки, потом изобрели наркоз и антибиотики, а айти это сравнительно молодая профессия. Но дело не в этом. На подготовку врача требуются годы и очень способные мозги (на Западе на врачебные факультеты очень высокие требования), а так же большие деньги, мед факультеты не набирают достаточное кол-во студентов, для покрытия нужд гос-ва, из за дороговизны обученя, эта специальность субсидируется гос-вом. Поэтому у нас, к примеру, острая нехватка именно врачей. Оптишины у нас это не врачи, и даже не люди со средним мед образованием, на оптишина учат прямо на раб месте, главное школу закончить. А айтишники это люди или самоучки или 3 года коледж, поэтому их как собак не резанных.
И статистика имеется?
И продолжительность жизни на Западе не изменилась за последние 50 лет? Или изменилась?.

Не нужно ничего придумывать.
ИТ - информационные технологии.
Если специалист получает, обрабатывает и передает информацию посредством какого-то софта, он уже ИТ-шник.
Вопрос в том в нем больше врача или ИТ-шника.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 12:15   #581
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
И статистика имеется?
И продолжительность жизни на Западе не изменилась за последние 50 лет? Или изменилась?.
Конечно, гуглите статистику. У нас мед учреждения не пустуют, всё забито под завязку.

Где я писала продолжительность жизни не изменилась? Я писала:
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
современные методы лечения позволяют поддерживать даже хрон болезни намного дольше, чем раньше и таким образом продлевать жизнь
Кстати, за счёт вот такого продевания жизни, наоборот нагрузка на мед учреждения возрастает. Сами догадайтесь, где нагрузка на врачей будет больше, в стране где от сахарного диабета в 30-40 лет умирают, или где их до 80-100 поддерживают?

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Не нужно ничего придумывать
Вот и я Вам говорю, ничего придумывать не надо, особенно если в Украине не так.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2018, 22:31   #582
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Сидели сегодня с малой в Макдональдсе и заметили новое новшество, они теперь осуществляют доставку на дом. Главное, поразило то, как они это делают. У меня уже давно возникали вопросы в голове типа "куда мы катимся?", глядя на то, как страна медленно, но уверенно переходит в режим рабского труда. Обратно в рабовладельческий строй? В Викторианскую эпоху? Большие квадратные рюкзаки, набитые макдональдсом на плечах совсем ещё молоденьких парней, один отправился пешком, два других на велосипедах. "Мама, мне их жалко, я не могу на это смотреть" выдала моя дочь. С тех пор как правительство разрешило молодым людям до 25 лет платить половину минимальной взрослой зарплаты, рабодержатели начали нещадно использовать труд молодых людей, ставя их фактически в рабские условия, совсем не утруждая себя заботами о создании нормальных человеческих условий труда. Макдональдс, огромная компания, далеко не бедная и не может обеспечить нормальный транспорт для доставки еды на дом покупателям, чтобы дети не тащили на себе эти рюкзаки? Жалкое зрелище.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 08:21   #583
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,659
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,311
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Батоно Al Capone, хочу узнать ваше мнение, вернее узнать, как бы вы поступили на моем месте. Собственно говоря, приветствуется мнение всех, всех форумчан знакомых с западными реалиями.

Небольшое предисловие.

Я человек в общем то не слишком злобный и не очень злопамятный, но тем не мерее некоторые вещи выводят меня из себя до того, что «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу».

Короче, как я рассказывал, за 3 месяца вперед я забронировал машину в компании Car rental provider Budget :
CarFlexi e-Voucher No: ХХ247708
Car Rental Provider Confirmation No: ХХ41930899AU3
Rate Code: L802100

Pick Up Details
25/09/2018 10:00:00
Como IT Downtown, TBA
Via Innocenzo XI, 34, 22100, Como, Italy

Return Details
26/09/2018 10:00:00
La Spezia City Office
Via Fratelli Rosselli, 74,

Машина нужна мне была только на один день на 10 часов утра, что бы доехать Como до La Spezia, ибо с поездами-автобусами там не очень, прямых нет и надо делать пересадки, да и времени это занимает много (порядка 7 часов) в то время как на машине ехать всего лишь 2,5 часа с комфортом.

Короче, с великими трудностями я переезжаю границу Италии на автобусе, ибо за мою швейцарскую машину просили более $1,000 баксов one way fee. Прихожу с двумя тяжелыми чемоданами и 2 баулами в вонючий, маленький офис в Como, где мне заявляют, что машин нет, но МОЖЕТ БЫТЬ будут после часов в 6 вечера.

То есть, я со своими баулами должен сидеть на улице 8 часов по очереди с женой бегая в туалет или покушать, а после этого, если повезет и машина появится, ночью гнать по Италии. Разумеется никаких слов типа «гостиница, компенсация» произнесено не было. Ругался страшно. Бестолку. Послали на. Грят деньги вернем и иди на.

Ну в общем, с великими трудностями, дополз до вокзала и электричками, с пересадками, со своим богажем добирался до La Spezia.

Ну вот сейчас сижу и думаю. Что бы мне сделать такого, что бы ко мне вернулся аппетит? Как наказать злодеев? Хотя я и понимаю, что дело это безнадежное. Ну написал я им отзыв, поставил 0 рейтинг на сайте с миллионами отзывов...

Батоно Al Capone, что бы вы сделали на моем месте? Просто интересно.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 10:40   #584
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Блин, только через тур агенство, пусть стоит дороже, но нервы крепче, совсем недавно обсуждали это.

Даже в Италии должны быть какие то организации, защищающие права простых кастомеров? Была ли предоплата? Готовы ли Вы обратиться в местный суд? Можно письмо этим проходимцам написать с пугаловкой суда, обратитесь к своему сыну, он правильным юридическим тоном напишет Вам, обычно организации боятся судов и прочих Зевсов, поэтому должны отреагировать и хотя бы принести официальные извинения с подписями и печатями. Потом в рамочку дома повесите и наконец вернётся долгожданный аппетит.

Но это конечно с моей колокольни, это же Италия, родина мафии, они могут и судов не боятся, но возможно давить на интернациональность и мировой туристический имидж?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 10:53   #585
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Надеюсь, Orungal, вы там всё задокументировали и эти вонючки оплатят вам всю поездку и ещё десять за колоссальный моральный вред.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020