Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2018, 21:13   #631
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну и что что родился? Если родился в Манхэттене и у родителей была рентконтрольная квартира то и сейчас ему/ей подавай субсидированную с видом на Центральный Парк ($6000/mo)?
Запад не совок, никто не ожидает, что выросший ребёнок должен жить в квартире своих родителей, пока их не похоронит и не унаследует жильё. Доходы родителей ни каким боком к доходам выросших детей не стносятся и даже если у родителей есть деньги, то это не значит, что они теперь должны содержать выросшее чадо. Так работает на Западе.

Интересно, а если бы остались жить в Киеве и после подъёма цен не смогли бы осилить оплату ренту жилья, переехали бы жить в Житомир, потому что там рента дешевле?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Живи будь ласка где хочешь, но если просишь субсидий на жильё то где скажут, уж не взыщи.
Да, таки Житомир Вам бы очень подошёл, родители остались бы в Киеве в своей хрущовке, Вы бы бросили свою малооплачиваемую работу и вперёд, судьбе на встречу, летящей походкой, в славный город Житомир, зато жильё дешёвое и субсидию гос-во оплатит.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Америка не настолько богатая чтобы дать всем всё что они хотят
Что интересно экономика растёт, безработица падает, а Америка не настолько богатая, что бы обеспечить минимум своим гражданам, крыша над головой это минимум, что человек должен иметь.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Hаверное могли бы, повысив налоги на таких как я.
Да, а были бы ещё богаче, то вообще бы получили урезание налога с 19 года.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Believe me, там миллионные бизнесы
То что дети миллионеры это к родителям не относится и нищие родители имеют право на гос помощь, так же как и наоборот. Финансы детей и родителей никак не пересекаются до тех пор, пока не вступит в силу закон наследования.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
К примеру, есть бизнес с чистым доходом в 100 тыс., записан на тестя и дочку. Есть квартира которую сдаём, записана на сына. Машина тоже на дочку, она "разрешает пользоваться иногда". Помогаю брату, он платит наличными. Есть открытая на имя сына банковская ячейка с 100 тыс. наличными, я (не я, это для примера) имею туда доступ. Есть коллекция старинных монет стоимостью в 80 тыс., в домашнем сейфе у сына. И так далее...
Что за наивняк?
Есть банковские счета, есть все транзакции. Квартира и машина откуда и как купились? Кто дочке деньги дал? Небось налом в коробке с под телевизора лично передали? А откуда они изначально взялись? Тоже с коробки с под телевизора?

Деньги в банковской ячейке? Банк разрешает хранить их там, а не на банковском счету? Я никогда не связывалась с ячейкам, но что то мне подсказывает, что банку выгодно деньги на счету держать, видите ли он их использует, а не по ячейкам распихивать.

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
А есть ли светлые моменты ?
Возможность честной, но сытой жизни это не светлый момент?
Живи тихо, честно, не воруй и всё у тебя будет. Конечно олигархом не станешь, но жить с комфортом будешь.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2018, 22:09   #632
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 20,795
"Спасибок": 8,742
Очки репутации: 48,038
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну конечно
Комбинаций много различных, у кого есть деньги.
Кто поумнее, у тех всё хорошо.
Кто по проще в капкан попадают 100%, даже годы спустя.
Знаю тут одного.
Поехал в Испанию, купил там небольшую гостинницу.
Что-то там зарабатывал.
Никому ничего не говорил.
И, наступил момент "Х".
Вызывают в кантору, и спрашивают, - чья гостинница ?
А узнали просто, налоги с гостинницы надо платить в Испании.
А фискальная система в EU общая.

Что было, он то, владелец гостинницы в Германии на "социале " сидел.
Всё сразу закрыли, потом подали в суд с обвинением в мошеничестве.
Гостинницу пришлось срочно продавать, штраф платить, за все годы деньги полученые вернуть.
Что-то там ещё, в общем, куда-то переехал хитрец.
Что сейчас с ним никому неизвестно.
Примеров много, когда обманщиков ловят.
Есть такие кого не ловят годами.

Вот ещё пример, развозка пицы.
Что-то зарабатывают, "по чёрному".
Пицу берут в пицерии, везут потрбителю.
Власти знают это, что делают, - недалеко от пицерии ставят свою машину, а в машине замаскированая видио камера, снимает все движения возле пицерии.
После этого вызывают всех в кантору, и спрашивают, что это и как называется ?
После этого следует клизма десятиведёрная битого стекла.

И такое, бабусик лет 50, познакомилась с такой же бабушкой.
И начала подрабатывать у неё в саду. (сад приватный)
Всё было хорошо, дружба и небольшой + в виде лёгкого зароботка.
Соседи увидели, свиснули в кантору.
Кантора вызвала бабусика, бабусик говорит, всё что делаю, делаю по дружески, бесплатно.
Работодатель бабусик сказала тоже самое.
Всё вопрос закрыт, не за что наказывать.
Но, сказали так; - вы можете работать, это доказано, - поработайте в таком случае для города.
Пришлось год работать на город, в той же роли, по озеленению.
И, сидеть на крючке, теперь если на чём-то подобном поймают, уже дружеские дела не будут взяты во внимание.
Очень строго власть смотрит на работу по чёрному.
Ведь налоги не платятся, фонд безработицы тоже денег не получает.
А это уже серъезные нарушения.
Примеров очень много таких.

Ещё торгуют сигаретами, водкой, завезёными из бывшего совдепа, комбинации с лекарствами.
Всё не перечислить.... .
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 07:02   #633
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Батоно Al Capone, как жизнь?

Тут ребенок плакал, что наши топ 500 немного обвалились?
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2018, 15:20   #634
Житель
 Аватар для followme
IP:
Сообщений: 126
"Спасибок": 14
Очки репутации: 939
Мнения: 1222
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Комбинаций много различных, у кого есть деньги.
Кто поумнее, у тех всё хорошо.
Кто по проще в капкан попадают 100%, даже годы спустя.
Знаю тут одного.
Поехал в Испанию, купил там небольшую гостинницу.
Что-то там зарабатывал.
Никому ничего не говорил.
И, наступил момент "Х".
Вызывают в кантору, и спрашивают, - чья гостинница ?
А узнали просто, налоги с гостинницы надо платить в Испании.
А фискальная система в EU общая.

Что было, он то, владелец гостинницы в Германии на "социале " сидел.
Всё сразу закрыли, потом подали в суд с обвинением в мошеничестве.
Гостинницу пришлось срочно продавать, штраф платить, за все годы деньги полученые вернуть.
Что-то там ещё, в общем, куда-то переехал хитрец.
Что сейчас с ним никому неизвестно.
Примеров много, когда обманщиков ловят.
Есть такие кого не ловят годами.

Вот ещё пример, развозка пицы.
Что-то зарабатывают, "по чёрному".
Пицу берут в пицерии, везут потрбителю.
Власти знают это, что делают, - недалеко от пицерии ставят свою машину, а в машине замаскированая видио камера, снимает все движения возле пицерии.
После этого вызывают всех в кантору, и спрашивают, что это и как называется ?
После этого следует клизма десятиведёрная битого стекла.

И такое, бабусик лет 50, познакомилась с такой же бабушкой.
И начала подрабатывать у неё в саду. (сад приватный)
Всё было хорошо, дружба и небольшой + в виде лёгкого зароботка.
Соседи увидели, свиснули в кантору.
Кантора вызвала бабусика, бабусик говорит, всё что делаю, делаю по дружески, бесплатно.
Работодатель бабусик сказала тоже самое.
Всё вопрос закрыт, не за что наказывать.
Но, сказали так; - вы можете работать, это доказано, - поработайте в таком случае для города.
Пришлось год работать на город, в той же роли, по озеленению.
И, сидеть на крючке, теперь если на чём-то подобном поймают, уже дружеские дела не будут взяты во внимание.
Очень строго власть смотрит на работу по чёрному.
Ведь налоги не платятся, фонд безработицы тоже денег не получает.
А это уже серъезные нарушения.
Примеров очень много таких.

Ещё торгуют сигаретами, водкой, завезёными из бывшего совдепа, комбинации с лекарствами.
Всё не перечислить.... .
Ти описав розводілово чистой води! Яка влада буде таємно слідити за розвозкой піцци??? Поперше ці докази будуть незаконними для суду! Також про налоги! Треба мати підтрведження за що саме не було сплачено податки ! а Не от потолка - готель откритий бабілшко мутиться - подакти не платьтся, треба значти розмір неспалти, час, послуги що надавались! ТИм більше в Єпропейських країнах
followme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2018, 17:45   #635
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, как жизнь?

Тут ребенок плакал, что наши топ 500 немного обвалились?
Батоно Орунгал,

Жизнь в норме.

Я же писал - небольший обвал (коррекция) вполне ожидался. Я на бумаге было потерял тыщ 30 - 40 , но сейчас всё отыграло назад и даже эти бумажные потери минимальны. К сожалению если хочешь заработать нужно участвовать в рынке и игнорировать подобные краткосрочные колебания, те кто в такие моменты в панике продают остаются с носом. Можно с уверенностью сказать что через 10 лет S&P500 будет выше чем сегодня, а что там будет в промежутке меня не интересует.

Я бывало терял на таких падениях по 50% портфеля акций (2003, 2009), но не продавал а наоборот усиленно докупал вытаскивая наличные из резервов. Потом всё росло и я вылезал в большие плюсы.

В данный момент я не докупал пакет S&P500 уже лет 5 - само росло, только дивиденты реинвестировались, при этом копил наличные на время будущего обвала, и даже иногда продавал опции (covered calls).

Эта коррекция пока что не значительна для меня в смысле начала дополнительных инвестиций в корзину S&P500, нужны как минимум 20 - 25% потерь.

В то же время иностранные акции развитых и развивающихся рынков показывали гораздо худшие результаты чем американские индексы, поэтому все дополнительные средства которые я направляю в корзины акций идут в иностранные компании которые должны циклично сменить США в качестве лидеров роста.

Мой пакет глобальных трастов недвижимости (Real Estate Investment Trusts) тем временем понемногу растёт, выплёвывает квартальные дивиденты, и мне не нужно красить стены и менять унитазы. Но там всего 5% моего портфеля - так как процентные ставки по всему Миру растут это тормоз для REITs.

Из облигаций (bond funds) всё давно вытащил - при повышающихся ставках это отравленная пилюля.

Все наличные теперь находятся в лестнице срочных депозитных вкладов, 2-х летний срок платит свыше 3.1%, полугодичный - 2.5%. Эти вклады застрахованы государством на сумму в $250 тыс. в каждом банке.

Каждые 3 месяца у меня заканчивается очередной срок вклада и деньги либо перекладываются под более высокий процент либо свободны для инвестиций в корзины акций если я посчитаю момент правильным.

А вот некоторые хедж фонды, я слышал, потеряли 100% денег вкладчиков. Один менеджер извинялся перед вкладчиками за то что поставил всю наличность на дальнейший рост цен на нефть и проиграл по крупному.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 12:21   #636
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Батоно Орунгал,

Жизнь в норме.

Я же писал - небольший обвал (коррекция) вполне ожидался. Я на бумаге было потерял тыщ 30 - 40 , но сейчас всё отыграло назад и даже эти бумажные потери минимальны. К сожалению если хочешь заработать нужно участвовать в рынке и игнорировать подобные краткосрочные колебания, те кто в такие моменты в панике продают остаются с носом.

Я бывало терял на таких падениях по 50% портфеля акций (2003, 2009), но не продавал а наоборот усиленно докупал вытаскивая наличные из резервов. Потом всё росло и я вылезал в большие плюсы.

В данный момент я не докупал пакет S&P500 уже лет 5 - само росло, только дивиденты реинвестировались, при этом копил наличные на время будущего обвала, и даже иногда продавал опции (covered calls).

Эта коррекция пока что не значительна для меня в смысле начала дополнительных инвестиций в корзину S&P500, нужны как минимум 20 - 25% потерь.

В то же время иностранные акции развитых и развивающихся рынков показывали гораздо худшие результаты чем американские индексы, поэтому все дополнительные средства которые я направляю в корзины акций идут в иностранные компании которые должны циклично сменить США в качестве лидеров роста.

Мой пакет глобальных трастов недвижимости (Real Estate Investment Trusts) тем временем понемногу растёт, выплёвывает квартальные дивиденты, и мне не нужно красить стены и менять унитазы. Но там всего 5% моего портфеля - так как процентные ставки по всему Миру растут это тормоз для REITs.

Из облигаций (bond funds) всё давно вытащил - при повышающихся ставках это отравленная пилюля.

.
Батоно Al Capone, я конечно не знаю ваше финансовое состояние, но что то мне подсказывает, что небольший обвал, (или как вы изящно выразились -«коррекция») на сумму тыщ 30 - 40 , для вас достаточно существенна. Во всяком случае, мелкий потеряв на S&P500 примерно столько же, поплакал неделю, потом успокоился. Хотя надо сказать, что в S&P500 он серьезно не вкладывается, предпочитая вкладываться в наиболее успешные проекты родного банка.

Я конечно понимаю, что в ДОЛГОСРОЧНОЙ (ключевое слово) перспективе, эти деньги безусловно отыграются. Но ключевой момент – вы долго и трудно взбираетесь в гору и достигнув определенной высоты, вы вдруг скатываетесь обратно. Разумеется встав и отряхнувшись, вы продолжите ваш подъем, но время упущено безвозвратно и надежд на то, что вы поползете вверх в два раза быстрее весьма иллюзорны.

Опять таки, мелкий в силу возраста, может играть в более длинные нарды, ну лет так на 30-40, в нашем же возрасте эти игры уже чреваты. Потеряв тыщ 30 – 40 вы можете просто элементарно не успеть их отыграть, или отыграть их только тогда, когда уже вам собственно кроме манной кашки ничего особо то и не будет нужно.

Опять таки, хочу ли я сказать, что надо завязывать с этими играми – ни Боже мой, но и впадать от них в чрезмерную эйфорию тоже не стоит.

Собственно мы опять вернулись к тому вопросу, что крайне долгосрочной перспективе все эти игры относительно безопасны, но в краткосрочной всегда несут в себе определенный риск, от которого никто не застрахован, даже если этот человек настолько продвинут и предусмотрителен как вы.

Кстати просто для информации. Сидя в Америке на Уолл Стрит и варясь во всей этой кухне, мелкий опять пушает меня искать ему новые инвестменты в австралийскую недвижимость, хотя это достаточно дохлый вариант.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 14:50   #637
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, я конечно не знаю ваше финансовое состояние, но что то мне подсказывает, что небольший обвал, (или как вы изящно выразились -«коррекция») на сумму тыщ 30 - 40 , для вас достаточно существенна. Во всяком случае, мелкий потеряв на S&P500 примерно столько же, поплакал неделю, потом успокоился. Хотя надо сказать, что в S&P500 он серьезно не вкладывается, предпочитая вкладываться в наиболее успешные проекты родного банка.

Я конечно понимаю, что в ДОЛГОСРОЧНОЙ (ключевое слово) перспективе, эти деньги безусловно отыграются. Но ключевой момент – вы долго и трудно взбираетесь в гору и достигнув определенной высоты, вы вдруг скатываетесь обратно. Разумеется встав и отряхнувшись, вы продолжите ваш подъем, но время упущено безвозвратно и надежд на то, что вы поползете вверх в два раза быстрее весьма иллюзорны.

Опять таки, мелкий в силу возраста, может играть в более длинные нарды, ну лет так на 30-40, в нашем же возрасте эти игры уже чреваты. Потеряв тыщ 30 – 40 вы можете просто элементарно не успеть их отыграть, или отыграть их только тогда, когда уже вам собственно кроме манной кашки ничего особо то и не будет нужно.

Опять таки, хочу ли я сказать, что надо завязывать с этими играми – ни Боже мой, но и впадать от них в чрезмерную эйфорию тоже не стоит.

Собственно мы опять вернулись к тому вопросу, что крайне долгосрочной перспективе все эти игры относительно безопасны, но в краткосрочной всегда несут в себе определенный риск, от которого никто не застрахован, даже если этот человек настолько продвинут и предусмотрителен как вы.

Кстати просто для информации. Сидя в Америке на Уолл Стрит и варясь во всей этой кухне, мелкий опять пушает меня искать ему новые инвестменты в австралийскую недвижимость, хотя это достаточно дохлый вариант.

Что в долгосрочной перспективе, что в краткосрочной, если кто-то выиграл, то кто-то проиграл.
Постоянно выигрывает только хозяин казино.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 19:43   #638
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, я конечно не знаю ваше финансовое состояние, но что то мне подсказывает, что небольший обвал, (или как вы изящно выразились -«коррекция») на сумму тыщ 30 - 40 , для вас достаточно существенна.

Опять таки, хочу ли я сказать, что надо завязывать с этими играми – ни Боже мой, но и впадать от них в чрезмерную эйфорию тоже не стоит.

Собственно мы опять вернулись к тому вопросу, что крайне долгосрочной перспективе все эти игры относительно безопасны, но в краткосрочной всегда несут в себе определенный риск, от которого никто не застрахован, даже если этот человек настолько продвинут и предусмотрителен как вы.

Кстати просто для информации. Сидя в Америке на Уолл Стрит и варясь во всей этой кухне, мелкий опять пушает меня искать ему новые инвестменты в австралийскую недвижимость, хотя это достаточно дохлый вариант.
Батоно Орунгал,

Вы меня знаете, я не игрок в казино.

Я оперирую исключительно простыми и общедоступными фактами и математическими выкладками (арифметика 5-го класса ср. школы).

Например, всем известная но часто забываемая истина - ожидаемый возврат на капитал прямо пропорционален риску.

Не будешь рисковать - не заработаешь.

Ну вот, есть некая сумма денег. Как её можно пристроить чтобы она давала оптимальный возврат при допустимом риске?

Оговорка: эти деньги должны работать на меня а не я на них, у меня есть основная работа и менять унитазы, красить стены и собачиться с жильцами я не хочу.

Таким образом, вопрос стоит о выборе оптимальных инвестиционных инструментов.

Ваши предложения?

Вот факты о различных инструментах инвестиций:

1. Деньги в банке не подвержены риску потерь, они застрахованы и зарабатывают 3% годовых. Но - они постепенно съедаются инфляцией. Заметьте - это не риск, это 100-процентная гарантия потерь, и чем дольше эти деньги сидят в банке тем потери покупательной способности выше.

2. Облигации правительств, компаний и т. д. - bonds. Риск не велик если выбирать гособлигации, но и возврат хреновый, может чуть выше банковского вклада, НО - в данный момент ставки по всему Миру рекордно низкие в историческом плане, а цена облигации падает при повышении ставки. То есть сейчас это мёртвый груз - исключаем.

3. Недвижимость. Про Австралию не знаю, а у нас недвижимость в последние 10 лет как минимум, после офигезного обвала 2007-го, НЕ РАСТЁТ в цене свыше инфляции. Тут расскажу пару поучительных историй:

- одни мои знакомые на пике бульки недвижимости были бумажными мультимиллионерами, имели несколько домов с жильцами и т. д. Когда всё рухнуло они сразу стали нищими - за дома должны больше их стоимости, жильцы сбежали или не платят и так далее. Короче - банкроты. Это худший исход.

- другие знакомые купили дом уже после краха недвижимости, за буквально гроши, отремонтировали, сдали, поначалу очень были довольны. Ну, естественно, унитазы текли, кто то на льду перед домом поскользнулся, жильцы перестали платить и так далее. Жильцы наконец съехали и знакомые решили избавиться от дома. А там нужен нехилый ремонт, тыщь на $60. Что они в итоге выиграли? Как говорят у нас в Чикаго, бапкис, то есть ни хрена.

Поэтому единственный приемлемый для меня способ инвестиций в недвижимость это глобальный траст - REIT. Расходы - десятые доли процента в год, покупаешь кликом мышки, получаешь поквартальные дивиденты, нужно продать - минутное дело. Но, так как процентные ставки растут недвижимость страдает, поэтому увы - в моём портфеле 5% - 6%.

4. Акции. Это, хотите спорьте, хотите нет, единственный инструмент бьющий инфляцию в хвост и в гриву в долгосрочной перспективе. Подтверждается данными за последние 80 лет.

Но, индивидуальные акции это казино, тут риск слишком велик, на моей памяти видел несколько огромных, уважаемых компаний с многолетней историей которые обанкротились, наверняка эти случаи всем известны. Другие акции падали в цене, например, в 3 раза. Сегодня акция Филип Моррис стоит $54 а завтра - $18 (это когда правительство США начало судить сигаретные компании). Такой роллеркоастер мне не подходит, поэтому выбираю

Диверсифицированные корзины акций. Это мой главный инструмент.

Вероятность того что 500 крупнейших компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что 2000 средних и мелких компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что сотни крупных компаний развитых стран обанкротятся нулевая. С мелкими и средними та же фигня.

Вероятность того что сотни компаний развивающихся стран обанкротятся нулевая.

Если какие то компании банкротятся то это ничтожно малый процент моей корзины, и чаще всего шатающуюся компанию покупает другая и до банкротства не доходит.

------

Вероятность того что 500 крупнейших компаний США через 5, 10, 15 лет будут зарабатывать больше денюх чем сегодня близка к 100%.

То же самое со всеми остальными корзинами.

В долгосрочной перспективе это самый лучший инструмент для победы над инфляцией, это моё мнение и мнение большинства аналитиков.

При создании моего портфеля я использую Modern Portfolio Theory. Скажем, 24% крупных компаний США, 12% средних и мелких компаний США, 12% компаний развитых стран, 6% компаний развивающихся стран, 6% трасты недвижимости, остальные 40% - наличные в банковских срочных вкладах.

Там видно на сколько подобный портфель может в среднем упасть в год, это совсем не большой процент. За 20 лет инвестиций был только один год когда по итогам года мой портфель потерял - это был 2008-й. И до того, и после 2008-го, мой портфель рос в цене каждый год.

То есть, к данному моменту ВСЕ (100%) деньги вложенные в рисковые инструменты это не мои деньги, не деньги вложенные мной, эти 60% портфеля это деньги заработанные возвратом на капитал за последние 20 лет.

Мои деньги (40% портфеля) лежат в банке, ждут момента падения акций на 30 - 40 - 50%, тогда я сделаю ребелансировку и буду ждать роста, получая в это время дивиденты и реинвестируя их.

Теперь понятно почему я спокойно отношусь к небольшим колебаниям цен и "бумажным" потерям?

Я ничего не потерял пока не продал по низкой цене.

Покупай дёшево, продавай дорого - основной закон инвестиций.

P. S. У меня ещё есть серьёзная коллекция монет и куча различных предметов антиквариата, но это не инвестиции, это скорее страховка на случай форс мажора, игрушки которые, возможно, стоят дороже чем я за них заплатил.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 20:11   #639
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Хотя надо сказать, что в S&P500 он серьезно не вкладывается, предпочитая вкладываться в наиболее успешные проекты родного банка.
Батоно Орунгал,

я тоже очень люблю вкладываться в "наиболее успешные проекты", а в наименее успешные очень не люблю.

К сожалению вкладываться в "наиболее успешные проекты" не возможно, ибо успешные они или нет становится ясно через год - два - пять.

Когда стало ясно что проект успешный вкладываться поздно - цена участия уже в стратосфере. Когда стало ясно что не успешный спрыгивать уже поздно, деньги потеряны.

Хедж фонды это казино, на мой взгляд, но работникам банка получающим доступ на льготных условиях или имеющим инсайдерскую информацию (запрещено законом, но...) вкладываться, конечно, стоит. У большинства этот вариант отсутсвует.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 21:04   #640
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
а у нас недвижимость в последние 10 лет как минимум, после офигезного обвала 2007-го, НЕ РАСТЁТ в цене свыше инфляции
Наверное смотря где, мы где то тут про бездомных беседовали, так там как раз причина в поднятии цен, Вы ещё прокомментировали типа нефик в таких местах жить. Но в целом да, Америка огромная, земли валом, есть где строить, т.е. жилищного кризиса из за которого происходит постоянное повышение цен в Британии, у вас скорее всего не наблюдается. Да и климат стрёмный в Америке, там постоянно ураганы гасают, пожары и всякое такое, недвига не очень надёжно. В Австралии земли немного, там же пустыня, поэтому тоже наверное жилищный кризис, ибо пустыню не застроишь.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что в ДОЛГОСРОЧНОЙ (ключевое слово) перспективе, эти деньги безусловно отыграются
Хех, и это говорит человек переживший развал совка, войну в Грузии, кризис 2008......я верю только во вчера, сегодня и сейчас, про завтра пойду на картах погадаю.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
в нашем же возрасте эти игры уже чреваты
В нашем возрасте не играть надо, а уже иметь. Сказки про то что в 50 начинается новая жизнь (открывается второе дыхание) я оставлю для молодых и наивных.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 22:31   #641
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Америка огромная, земли валом, есть где строить,

климат стрёмный в Америке, там постоянно ураганы гасают, пожары и всякое такое, недвига не очень надёжно.

В нашем возрасте не играть надо, а уже иметь.
В Нью Йорке, Сан Франциско и подобных местах дорожало, недвига в стратосфере, сейчас вроде то ли стоит то ли снижается. Причём элитная - дорогущая снижается а относительно дешёвая растёт.

Теория про "мало земли значит недвига всегда растёт в цене" легко опровергается примерами Гонг Конга и Токио.

У нас климат абсолютно спокойный, ни ураганов, ни землетрясений, ни харрикейнов. Ещё и на 20% мировых запасов пресной воды сидим.

"В нашем возрасте не играть надо, а уже иметь." - Вот имеет чувак миллион. $, если не будет инвестировать покупательная способность этого лимона будет уверенно пожираться инфляцией.

Через 5 лет это будет уже не миллион а $750 тыс. по покупательной способности. А если он ещё и живёт на этот миллион то совсем дело швах - через 5 лет ничего не останется.

Поэтому те кто имеют не сидят на заднице а инвестируют. Конечно если не иметь миллиона и жить сегодняшним днём то инвестировать не нужно.

A если у него только дом стоящий миллион $ а больше за душой ни гроша тогда ой.

"The house you live in is not an asset, it's a liability" - Robert Kiyosaki.

Напомним - актив это то что кладёт деньги в твой карман, каждый месяц, как часы. Например сданная в рент недвижимость, акции, облигации, банковские счета под процент.

А если не кладёт, если наоборот, тащит деньги у тебя из кармана каждый месяц, если тебе нужно тратить деньги на ремонт, налоги и т. д. то это не актив а наоборот.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 23:08   #642
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Сказки про то что в 50 начинается новая жизнь (открывается второе дыхание) я оставлю для молодых и наивных.
После 50 средний человек проживёт ещё лет 25 - 30, женщина (друг человека) и того больше.

Конечно хорошо уже в 50 иметь столько чтобы можно было на это прожить, путешествовать, развлекаться, ещё и детям/внукам помочь. Это как минимум 5, лучше 10 миллионов, это в моём случае, как и для большинства людей, утопия.

А вот заставить свой портфель работать за тебя, давать тебе хороший доход в дополнение к всяким пенсиям до конца жизни, а потом выплёвывать неплохие дивиденты для твоих детей и внуков - вот это неплохая цель.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 23:25   #643
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Теория про "мало земли значит недвига всегда растёт в цене" легко опровергается
Я не о теории, я о практике, жить в стране, где приходится ходить по головам друг у друга это не теория.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вот имеет чувак миллион. $, если не будет инвестировать покупательная способность этого лимона будет уверенно пожираться инфляцией
Чуваку 50 лет, сколько ему надо миллионов до конца жизни, при условии, что он никогда не вёл жизнь миллионера? Что то я не вижу среди пенсионеров бейби бумеров миллионеров, но живут они как раз неплохо, по сравнению с другими поколениями.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Через 5 лет это будет уже не миллион а $750 тыс
Без миллиона жизни нет. Я вот чего не могу понять, если человек до 50 лет, когда расцвет молодости и здоровья не смог ничего накопить, откуда у него после 50 накопится, когда уже ни молодости ни здоровья?


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому те кто имеют не сидят на заднице а инвестируют. Конечно если не иметь миллиона и жить сегодняшним днём то инвестировать не нужно.
В 50 лет жить будущим немного поздновато, не находите? Для этого возраста как то реальнее звучит сегодняшним.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
A если у него только дом стоящий миллион $ а больше за душой ни гроша тогда ой
В 60 лет уже положены аппатменты для пожилых, они значительно освобождают эквати, пожилому человеку всё равно тяжело жить в доме, но в Америке наверное так не работает.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Напомним
Что речь о 50, а не о 20.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А если не кладёт, если наоборот, тащит деньги у тебя из кармана каждый месяц, если тебе нужно тратить деньги на ремонт, налоги и т. д. то это не актив а наоборот.
Так речь о том, что в 50 уже должно быть то, что не тащит, а приносит. Конечно если в 50 начать с того, что тащит, так ясно что далеко не утащит.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
После 50 средний человек проживёт ещё лет 25 - 30, женщина (друг человека) и того больше
Женщина - друг человека и моя ближайшая родственница умерла в 63, даже не выйдя на пенсию, а я, как друг человека, уже несколько лет работаю на парт тайм, ибо ни сил ни энергии как в молодости у меня больше нет.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Конечно хорошо уже в 50 иметь столько чтобы можно было на это прожить, путешествовать, развлекаться, ещё и детям/внукам помочь. Это как минимум 5, лучше 10 миллионов, это в моём случае, как и для большинства людей, утопия
Вы абсолютны правы, утопия полная, ибо аборигены и в 100 лет миллионов не имеют, но Вы решили показать как в 50 начать накапливать миллионы, чтобы к своему 100 летию можно было прожить, путешествовать, развлекаться, правнукам и праправнукам помогать....?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А вот заставить свой портфель работать за тебя, давать тебе хороший доход в дополнение к всяким пенсиям до конца жизни, а потом выплёвывать неплохие дивиденты для твоих детей и внуков - вот это неплохая цель
Лично у меня цель дожить до понедельника, никаких других целей я больше не преследую, ибо если уже не доживу, то хоть спокойно умру, что ребёнка с голой попой не оставила.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 23:47   #644
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Чуваку 50 лет, сколько ему надо миллионов до конца жизни, при условии, что он никогда не вёл жизнь миллионера?

Я вот чего не могу понять, если человек до 50 лет, когда расцвет молодости и здоровья не смог ничего накопить, откуда у него после 50 накопится, когда уже не молодости ни здоровья?

В 50 лет жить будущим немного поздновато, не находите? Для этого возраста как то реальнее звучит сегодняшним.
Что такое "жизнь миллионера"? Владелец 1 миллиона $ может вытаскивать с банковского счёта тыщ 40 в год, это чтобы деньги не закончились до конца жизни. Это "жизнь миллионера"?

После 50 обычно наступают годы самых лучших заработков. Позиция относительно высокая, зарплата достойная, дети выросли и не требуют больших расходов. За эти 10 лет как раз можно очень даже неплохо накопить не особо напрягаясь, точнее приумножить накопленное за всю жизнь перед пенсией.

С чего это вдруг после 50 нет здоровья? Мой киевский друг сейчас в 50 по горам в Грузии скачет, говорит что находится на пике формы. У нас полно людей живущих полноценной жизнью и в 60, и в 70.

Никто не живёт будущим, но не учитывать того что будущее, скорее всего, наступит, глупо.

Сообщение добавлено 05.12.2018 в 14:52.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Женщина - друг человека и моя ближайшая родственница умерла в 63, даже не выйдя на пенсию,

а я, как друг человека, уже несколько лет работаю на парт тайм, ибо ни сил ни энергии как в молодости у меня больше нет.
Ну умерла в 63, бывает. А могла прожить до 93. В любом случае ей или её детям/внукам лишние деньги не помешали бы.

Все люди разные. Моя знакомая работала до 80+ лет, не хотела дома сидеть. Но хуже всего когда человек вынужден работать до такого возраста.

У нас сейчас новую работницу взяли, ей за 70. Так она энергичнее всех молодых. Вот кстати была у вас на конференции, плыла на пароме в Ирландию и несмотря на волны что то там меняла в системе.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 00:01   #645
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что такое "жизнь миллионера"? Владелец 1 миллиона $ может вытаскивать с банковского счёта тыщ 40 в год, это чтобы деньги не закончились до конца жизни. Это "жизнь миллионера"?
О чём я собственно и говорила. А ведь некоторые и столько в год не получают работаючи.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
После 50 обычно наступают годы самых лучших заработков
Для всех ли? Для многих это возраст когда начинают заказывать очки, слуховые аппараты, спать в обнику с Тэди Бэа и забывать что поставил чайник. Некоторые и слова начинают забывать.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
За эти 10 лет как раз можно очень даже неплохо накопить не особо напрягаясь
Если планируете дожить минимум до 90 при ясном разуме, то да, тогда соглашусь.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С чего это вдруг после 50 нет здоровья?
Наверное потому что организм не имеет способности обратного развития.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мой киевский друг сейчас в 50 по горам в Грузии скачет, говорит что находится на пике формы. У нас полно людей живущих полноценной жизнью и в 60, и в 70
У нас ещё совсем недавно даже ссуду на дом в 50 не давали, сейчас только в связи с жилищным кризисом, чтобы на гос жильё не садить, стали давать при наличии небольшого дипозита в складчину с гос-вом.
Я не знаю какая полноценная жизнь в 50-60-70, типа всё то же самое что и в 20-30?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Никто не живёт будущим, но не учитывать того что будущее, скорее всего, наступит, глупо
Объясняю. Всему своё время, сначала цель ползунки и научиться ползать, потом первая пара туфлей и научиться ходить, потом школьная форма и научится писать и читать, потом ты раб - кормишь себя, семью и думаешь о своей пенсии, потом ты опять ребёнок, ты плачешь с игрушками и перемешиваешь чай в чашке пальцем и опять начинаешь ползать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020