Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2018, 00:06   #646
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Для всех ли? Для многих это возраст когда начинают заказывать очки, слуховые аппараты, спать в обнику с Тэди Бэа и забывать что поставил чайник. Некоторые и слова начинают забывать.

Если планируете дожить минимум до 90 при ясном разуме, то да, тогда соглашусь.

Я не знаю какая полноценная жизнь в 50-60-70, типа всё то же самое что и в 20-30?
Есть люди которые заказывают очки, не слышат ничего из того что им говорят и спят в обнимку с Тeddy Bear в 6 лет.

Планировать не нужно но вероятность что один из супругов доживёт до 90 большая. А если умрут в 63 то останется детям и внукам, тоже не обидно.

Почему то же самое что в 20 - 30? Люди в 60 - 70 путешествуют, посещают культурные мероприятия, ужинают в дорогих ресторанах, возят внуков в Дисней Уорлд, помогают детям и так далее.

Мой бывший босс на пенсии вообще по кругосветным путешествиям шляется с женой и друзьями, в Штатах проводит 3 летних месяца в году чтобы детей и внуков повидать, остальное в круизах разных и поездках.

Рассказывал что как то собрал детей и внуков на круизе в честь своего дня рождения, оплатил им всем авиабилеты, каюты и т. д.

Разве это не полноценная жизнь?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 00:20   #647
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Есть люди которые заказывают очки, не слышат ничего из того что им говорят и спят в обнимку с Тeddy Bear в 6 лет
Вы реально не видите разницы между 6-ти летним ребёнком и 50-ти летним взрослым?


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Планировать не нужно но вероятность что один из супругов доживёт до 90 большая.
Хм....


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А если умрут в 63 то останется детям и внукам, тоже не обидно.
Что останется, если ничего не было кроме цели на будущее?


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Почему то же самое что в 20 - 30? Люди в 60 - 70 путешествуют, посещают культурные мероприятия, ужинают в дорогих ресторанах, возят внуков в Дисней Уорлд, помогают детям и так далее
А сколько уже в домах престарелых содержится? Если что, у нас они битком набиты, а по кол-ву так на каждом углу. Но этих людей не видно, они за закрытыми дверями.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 00:31   #648
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы реально не видите разницы между 6-ти летним ребёнком и 50-ти летним взрослым?

Что останется, если ничего не было кроме цели на будущее?

А сколько уже в домах престарелых содержится?
С чего Вы взяли?

Почему это ничего не было? Никто не говорит что нужно не жить откладывая каждую копейку. Вполне можно и сегодня жить на полную и будущее планировать.

Речь как раз о том чтобы малой кровью запустить инвестиционный портфель и заставить его снабжать доходом без участия владельца, чтобы владелец мог жить сегодня, и через 10 лет.

Одно сознание того что ты не нищий, что можешь себя обеспечить на случай болезни или потери работы, даёт душевное спокойствие.

Дома престарелых тоже разные бывают. У нас недалеко есть такой шикарный комплекс в парке, там живут люди которые в состоянии жить в своей квартире но которым нужна помощь и надзор, медицинские процедуры, наблюдение врача. Там нужно внести по четверть лимона на человека и платить месячные взносы, но зато люди которые в других условиях уже жили бы в доме престарелых живут почти независимой жизнью. Оттуда можно уйти продав своё место.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 07:56   #649
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Батоно Орунгал,

Вы меня знаете, я не игрок в казино.

Я оперирую исключительно простыми и общедоступными фактами и математическими выкладками (арифметика 5-го класса ср. школы).

Например, всем известная но часто забываемая истина - ожидаемый возврат на капитал прямо пропорционален риску.

Не будешь рисковать - не заработаешь.


Диверсифицированные корзины акций. Это мой главный инструмент.

Вероятность того что 500 крупнейших компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что 2000 средних и мелких компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что сотни крупных компаний развитых стран обанкротятся нулевая. С мелкими и средними та же фигня.
Батоно Al Capone, когда вы правы, я с вами не спорю.

Собственно основное, что задевало меня в ваших рассуждениях, так это то, что буквально пару лет назад ваш основной поинт был в том, что операции с акциями абсолютно не рисковая операция по типу классического изречения Лени Голубкова, прикупившего акции: «Мы тут сидим - а денежки идут». Однако сейчас ваша позиция несколько смягчилась: «ожидаемый возврат на капитал прямо пропорционален риску. Не будешь рисковать - не заработаешь». То есть как оказалось, халявных денег без риска все таки не бывает.

В остальном, с большинством ваших тезисов я согласен, с небольшими добавлениями.

Первое, оно же и главное, вы живете в Америке и плохо представляете, что ситуация с инвестициями в разных странах очень разная. Раньше я тоже твердо был уверен к ряде австралийских постулатов, считая, что во всех развитых капиталистических странах ситуация с инвестициями примерно одинакова. Мои иллюзии разрушил мелкий, проработав 3 года в Америке. Да и вообще, в разных странах ситуация сильно разнится.

В Америке очень высокие налоги на дома и совершенно идиотские законы по сдаче недвижимости в рент, а кроме того, если исключить совершенно элитные районы города, то очень сложно предугадать, останется ли какой то район престижным или его заполнит чернота. Во втором случае вы рискуете продать дом практически за бесценок, что собственно произошло с одним моим другом в Америке.

В Австралии такого нет, я плачу за дом с 800 м2 участком в хорошем районе всего лишь 1,800 баксов в год налогов. Второе, у нас все очень стабильно, район может дорожать или дешеветь в очень небольших диапазонах и уж совсем невероятно, что в каком то районе вдруг обвалятся цены на дома. Но пожалуй и ни это главное. До сих пор дома у нас дико дорожали, условно за 10 лет 500 тысячный дом поднялся до 1,5 миллиона. Но даже сейчас, когда цены стабилизировались, при достаточно хорошей сноровке и знаниях рынка на этом можно неплохо играть. Собственно это то, в чем выигрываете вы, хорошо ориентируясь на рынке акция.

Опять таки, просто цифры, которые я в принципе легко могу подтвердить ссылками на официальные сайты агентов по недвижимости.

Два года назад, мы купили дом с большим участком в очень хорошем для сдачи месте за 540 тыс (вся инфа в свободном доступе). Ровно месяц тому назад, соседский дом с точно таким же участке был продан за одну неделю за 640 тыс (вся инфа в свободном доступе). Но соседский дом маленький, очень старый и практический годный только под снос. Наш дом несоизмеримо лучше, хотя мы планировали сдавать его какое то время, а потом снести и построить на этом участке два дома. Но мне удалось сохранив старый дом, построить на части участка за ним, новый дом. Причем подсуетившись, я построил его довольно дешево. В общем, что бы много не трындеть, за два года взяв ипотеку на 540 тыс, мы заработали на этом проекте чистыми минимум где то 250 тыс. Иными словами, мы можем легко продать эти два дома вернуть банку его 540 тыс и положить 250 тыс в карман. Причем главное во всем этом, что риска не было практически никакого. При самом плохом раскладе мы бы заработали бы на этом инвестменте не менее 50 тысяч, но главное, что бы не случилось (кроме атомной войны конечно), дом и земля всегда есть дом и земля, они не могут как акции превратиться в ничто. Да, мне пришлось побегать и подсуетиться, но не скажу, что это было экстримли трудно. И еще. Все это время в первом доме живут жильцы, фактически покрывая сумму ипотеки, то есть за 540 тыс мы не платим банку ни копейки личных денег.

Причем этот дом у нас не один, а с учетом того, что эти дома фактически обходятся нам бесплатно (ипотеку выплачивают жильцы), то мы можем держать их сколько угодно долго, через 25 лет они будут полностью выплачены и к тому времекни значительно подорожают в любом случае. Разумеется мне от этого ничего не достанется, скорее всего я столько не проживу, но в случае длинных игр оно того стоит – будущее ребенка я обеспечил.

Теперь на счет ваших баранов. То, во что вы играете «Диверсифицированные корзины акций. Вероятность того что 500 крупнейших компаний США обанкротятся нулевая. Вероятность того что 2000 средних и мелких компаний США обанкротятся нулевая.» - знают все. Соответственно прибыльность в данном случае, с учетом взлетов и падений, в долгосрочной перспективе чуть выше инфляции. Это неплохо, это помогает сберечь ВАШИ деньги от инфляции, но не более. Кроме того, что бы купить акции, насколько я понимаю, вам надо положить ваш кровный, кровью и потом заработанный кэш. Ибо взяв те же 540 тыс в банке, вам дадут их под людоедский процент, делающий все эти игры еще более рискованными. В моем же случае, я беру 540 тыс под мизерный ипотечный кредит, да и его мне выплачивают тенанты.

Вы пишите: «ВСЕ (100%) деньги вложенные в рисковые инструменты это не мои деньги, не деньги вложенные мной, эти 60% портфеля это деньги заработанные возвратом на капитал за последние 20 лет.» - да это правда, но ПЕРВОНАЧАЛЬНО вы все равно положили ваш кровный кэш. Я не знаю, о каких суммах идет речь, но я сильно сомневаюсь, что 20 лет тому назад у вас были для старта мало-мальски серьезные суммы. Соответственно, вложив (условно) 5-10 тысяч, даже при самом хорошем раскладе невозможно превратить их за 10 и даже за 20 лет в 200 – 300 тысяч, а я за два года сделал эти деньги, фактически не вложив ни копейки своих денег.

ЗЫ. Это все я говорю про Австралию. В той же Грузии, на недвижимости возможно сделать еще большие деньги.

Сообщение добавлено 06.12.2018 в 15:32.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Когда стало ясно что проект успешный вкладываться поздно - цена участия уже в стратосфере. Когда стало ясно что не успешный спрыгивать уже поздно, деньги потеряны.

Хедж фонды это казино, на мой взгляд, но работникам банка получающим доступ на льготных условиях или имеющим инсайдерскую информацию (запрещено законом, но...) вкладываться, конечно, стоит. У большинства этот вариант отсутсвует.
Конечно, риск есть, но и диведенты дикие. В одном проекте мелкий вложив 5,000 баксов (больше побоялся, риск был слишком высокий) получил за год свыше 200 тыс.

Что значит инсайд? Топ сотрудники банка имеют право вкладывать деньги в любой проект своего банка. Разумеется, у банка всегда есть потенциально высокоприбыльные (но и более рисковые) проекты и менее рискованные, но и менее прибыльные.

Сообщение добавлено 06.12.2018 в 15:38.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Хех, и это говорит человек переживший развал совка, войну в Грузии, кризис 2008......я верю только во вчера, сегодня и сейчас, про завтра пойду на картах погадаю.


В нашем возрасте не играть надо, а уже иметь. Сказки про то что в 50 начинается новая жизнь (открывается второе дыхание) я оставлю для молодых и наивных.
Ну, Австралия это все таки сильно не Грузия. Во всяком случае, за последние 200 лет ничего из ряда вон выходящего в Австралии не было.

Про наш возраст - согласен. Увы, но мне уже особо ничего не светит. Но что хорошо, мне уже особо ничего и не хочется. Раньше - хотелось. Дворцов, машин, роскошных женщин... А сейчас... Пойду, сварю себе кашки...

Сообщение добавлено 06.12.2018 в 15:40.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас сейчас новую работницу взяли, ей за 70. Так она энергичнее всех молодых. Вот кстати была у вас на конференции, плыла на пароме в Ирландию и несмотря на волны что то там меняла в системе.
Низколетающий крокодил?
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 11:47   #650
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Диверсифицированные корзины акций. Это мой главный инструмент.

Вероятность того что 500 крупнейших компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что 2000 средних и мелких компаний США обанкротятся нулевая.

Вероятность того что сотни крупных компаний развитых стран обанкротятся нулевая. С мелкими и средними та же фигня.

Вероятность того что сотни компаний развивающихся стран обанкротятся нулевая.

Если какие то компании банкротятся то это ничтожно малый процент моей корзины, и чаще всего шатающуюся компанию покупает другая и до банкротства не доходит.

------

Вероятность того что 500 крупнейших компаний США через 5, 10, 15 лет будут зарабатывать больше денюх чем сегодня близка к 100%.

То же самое со всеми остальными корзинами.

В долгосрочной перспективе это самый лучший инструмент для победы над инфляцией, это моё мнение и мнение большинства аналитиков.

Все абсолютно правильно.

Вероятность провала крайне низка. Но она есть.
И, по правилам мерфи, это событие свершится тогда, когда Вам реально понадобятся эти деньги.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 19:31   #651
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Все абсолютно правильно.

Вероятность провала крайне низка. Но она есть.

И, по правилам мерфи, это событие свершится тогда, когда Вам реально понадобятся эти деньги.
Какая то вероятность провала чего угодно всегда есть.

Есть какая то вероятность обесценивания долларов до уровня соврублей 1991-го года.

Есть какая то вероятность того что банки закроются и перестанут выдавать деньги вкладчикам.

Eсть мизерная вероятность того что все компании Мира обанкротятся и мы вернёмся к первобытно-общинному строю, бартеру, охоте и рыбалке.

На такие случаи нужны запасы еды и воды, серебро/золото и патроны.

Если не будет глобального апокалипсиса, глобальные компании будут зарабатывать деньги, а значит их акции будут платить дивиденты и расти в цене.

Я не планирую пользоваться рисковой частью моего портфеля в ближайшие 15 лет. Со временем я начну постепенно вытаскивать деньги из тех корзин акций которые будут расти больше других, увеличивая консервативную часть моего портфеля и уменьшая риск падения цен.

Риск съедения сбережений инфляцией будет уменьшаться по мере моего приближения к пенсионному возрасту.

Части портфеля вложенной в банковские счета хватит на много лет за которые рисковая часть портфеля неизбежно вырастет.

Опять таки, если все мировые рынки накроются медным тазом (ядерная война и т. д.) то подорожают мои запасы драгметаллов, и пригодятся запасы еды/воды, спиртного, оружия и патронов.

А может быть и это не пригодиться и мы все умрём. Так ведь всё равно рано или поздно умрём.

Сообщение добавлено 06.12.2018 в 10:46.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone,

В общем, что бы много не трындеть, за два года взяв ипотеку на 540 тыс, мы заработали на этом проекте чистыми минимум где то 250 тыс.

Все это время в первом доме живут жильцы, фактически покрывая сумму ипотеки, то есть за 540 тыс мы не платим банку ни копейки личных денег.

Причем этот дом у нас не один, а с учетом того, что эти дома фактически обходятся нам бесплатно ?
Месье Oрунгал, cнимаю шляпу.

Если Вы умеете с нуля делать $250 тыс. за пару лет (using OPM, Other People's Money) то акции Bам не нужны и инфляция Bам не страшна.

Я не умею, поэтому вынужден рисковать на рынках.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 21:13   #652
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Оттуда можно уйти продав своё место
Это не дом престарелых, это аппатменты для престарелых.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли?
С того, что Вы написали, Вы же зачем то упомянули 6-ти летнего ребёнка, у которого целая жизнь впереди.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Почему это ничего не было?
Я не знаю почему не было, я за других не отвечаю.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
чтобы владелец мог жить сегодня
Ну и как живётся уже сегодня?

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
буквально пару лет назад ваш основной поинт был в том, что операции с акциями абсолютно не рисковая операция по типу классического изречения Лени Голубкова, прикупившего акции: «Мы тут сидим - а денежки идут». Однако сейчас ваша позиция несколько смягчилась: «ожидаемый возврат на капитал прямо пропорционален риску.
Подождите, наступит завтра и с ним самое интересное.....

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ну, Австралия это все таки сильно не Грузия. Во всяком случае, за последние 200 лет ничего из ряда вон выходящего в Австралии не было
К нам тут австралы с бизнесом приехали год назад, весть о Брексите воодушевила их на воссоздание, 40 лет назад утраченных из за ЕС, торговых связей с Британией. Притащили целый магазин с собой, при этом выкупив умирающий Хоумбейс (всё для ремонта дома) и заменив его на свой Банниес (как то так назывался). Навезли всякого разного, по вполне дешёвой цене, но видимо прерванные торговые связи длиною в 40 лет сказались, не пошёл этот бизнес у нас, климат разный, запросы народа разные, ну нет смысла у нас зимой барбекю продавать или заборы с тростника, их же ветерком сдует, короче разорились и продались назад местному Хоумбейсу, но за £1.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 21:59   #653
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
С того, что Вы написали, Вы же зачем то упомянули 6-ти летнего ребёнка, у которого целая жизнь впереди.

Ну и как живётся уже сегодня?

Подождите, наступит завтра и с ним самое интересное.....
Вы написали что после 50 люди имеют плохое зрение, теряют слух, начинают спать с плюшевым медведиком. Я Вам ответил что "после 50" здесь ни при чём, что есть дети с плохим зрением, что дети обычно не слышат что им говорят, что и дети спят с медведиком. Вывод - можно расстраиваться по поводу всяких признаков приближающейся старости, а можно посмеиваться над ними и жить дальше.

Живётся хорошо, ни в чём серьёзном себе не отказываем. Правда сейчас сложные времена, $25000 в год вынь да положь за университет дочки, сын идёт в след. году. Но это означает что меньше денег идут в инвестфонды, только и всего. Ездили в Европу осенью, в общем жаловаться грех.

Зрение слегка упало (это у меня профессиональное), иногда делаю вид что не слышу жену, с плюшевым медведиком пока не сплю.

Как, завтра таки наступит? Вы же всё время пугаете тем что оно может не наступить!

Завтра будет завтра, к нему (в различных вариантах, и плохих и хороших) нужно готовиться, но бояться его не нужно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 04:21   #654
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Месье Oрунгал, cнимаю шляпу.

Если Вы умеете с нуля делать $250 тыс. за пару лет (using OPM, Other People's Money) то акции Bам не нужны и инфляция Bам не страшна.

Я не умею, поэтому вынужден рисковать на рынках.
Батоно Al Capone, не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Основное отличие меня от вас в том, что ваш видение инвестиций настолько чистое и наивное, будто его нарисовала провинциальная барышня задолго до того, как в голову ей пришли первые, страшные мысли о мужчинах.

То, что мне удалось в данном конкретном случае сделать с нуля немного денег, я воспринимаю как чистого рода случайность, помноженную на везение, трезвый расчет, великолепное знание рынка, многомесячный поиск и аналитический ум. Но слова: «везение» и «случайность» все таки ключевые, а все остальные – второстепенные.

Вы же, на голубом глазу, рассказываете то, что знают 7 миллионов жителей Нью Йорка, а 2 миллиона используют это на практике. Иными словами, никакого ноу хау в ваших рассказах нет. Соответственно, реально подняться на этом невозможно, то есть обеспечить старость – да. Все остальное - нет.

Мелкий сказал, плюнь мне в рожу, если обычный американский ситуайен («гражданин» фр.), не имеющий доступа к закрытой информации инвестиционных банков, в долгосрочной перспективе поднимется выше 17% годовых. Но это наиболее удачливые ситуайены. Основная же масса барахтается где то в районе 10-12%, что конечно не плохо, но с учетом инфляции не так уж то и прекрасно.

Но, как сказал наш знакомый двумя постами выше: «вероятность провала крайне низка. Но она есть. И, по правилам мерфи, это событие свершится тогда, когда Вам реально понадобятся эти деньги».

Иными словами, ваш «главный инструмент» - «диверсифицированные корзины акций» 10 лет растут радуя ваше воображение, но вдруг, а «вдруг» бывает всегда очень некстати, вам срочно понадобились деньги, а на дворе 2003 или 2009 год, а вы, так не кстати «терял на таких падениях по 50% портфеля акций (2003, 2009)» и вам предлагают подождать еще 10 лет, когда все вырастет и вы перейдете в большие плюсы. Иными словами инвестировав в 1993 году в акции 100 тыс, в 2003 году у вас на руках оказывается сумма, с учетом инфляции, не намного выше той первоначальной, которую вы оторвали от дома и семьи. Только не надо мне рассказывать, что у вас есть «лишние» деньги, которые вам в принципе не нужны.

То есть мы опять возвращаемся к вопросу, что путем экономии и определенной доли риска, можно заработать небольшие деньги.

Но и ни это главное. А главное то, что да удачно инвестировав достаточно большую сумму в 28-30 лет, в 50-60 лет можно стать достаточно обеспеченным человеком, что ни есть плохо, а я бы сказал, что есть очень хорошо. Но вот что абидна, человек живет на полную катушку где то с 25 до 50 лет. В эти годы ему хочется каждые выходные иметь шампанское, рулетку, бурлеск, а вместо этого «трамвай, Макдональдс и твоя мама». Абидна. Именно поэтому, шустрые мелкие «берут риск» и лезут во всякие авантюры.

В моем же, «австралийском» варианте инвестиций в дома, купив дом на ипотеку, я не вкладываю, то есть не отрываю от семьи свои кровные деньги. При мало-мальски удачном раскладе тенанты в течении 25-30 лет выплатят мне этот дом. То есть, даже если предположить, что дом будет расти в цене только на уровень инфляции, то есть на 5% в год, то по любому через 25-30 летя получу полностью выплаченный дом стоимостью пол миллиона долларов.

Да, мне иногда приходится брать в руки вантуз, отвертку и прочие инструменты, но это реалии нашей австралийской действительности, польских сантехников у нас нет, австралийские заламывают несусветные цены.

Разумеется все вышесказанное не имеет ко мне никакого отношения, ибо увы, но 25-30 лет в запасе у меня скорее всего не будет (я реалист), но дитю уже будет полегше.

Сообщение добавлено 07.12.2018 в 12:04.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Притащили целый магазин с собой, при этом выкупив умирающий Хоумбейс (всё для ремонта дома) и заменив его на свой Банниес (как то так назывался). Навезли всякого разного, по вполне дешёвой цене, но видимо прерванные торговые связи длиною в 40 лет сказались, не пошёл этот бизнес у нас, климат разный, запросы народа разные, ну нет смысла у нас зимой барбекю продавать или заборы с тростника, их же ветерком сдует, короче разорились и продались назад местному Хоумбейсу, но за £1.
Баннингс - наше все! Но он расчитан чисто на Австралию.

Недавно у нас открылся его конкурент - Masters (не знаю, чей бренд). Постоял 2 года и сдох.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 05:03   #655
Житель
 Аватар для поребрик
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения: -2085
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Разумеется все вышесказанное не имеет ко мне никакого отношения, ибо увы, но 25-30 лет в запасе у меня скорее всего не будет (я реалист), но дитю уже будет полегше.
Я тоже в недвижку вложился и в следующем году квартиру куплю. Скорее всего мне она не особо материально поможет, ну так, прибавка к пенсии, если доживу до нее. А вот сыну хорошая подмога после меня останется
поребрик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 11:08   #656
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В общем, что бы много не трындеть, за два года взяв ипотеку на 540 тыс, мы заработали на этом проекте чистыми минимум где то 250 тыс.

Аренда дома 125 тыс в год? Это без коммуналки и налогов?

Однако.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 11:42   #657
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Аренда дома 125 тыс в год? Это без коммуналки и налогов?

Однако.
Ни Боже мой. Аренда такого дома стоит от 1,800 до 2,500 баксов в месяц. Банку надо выплачивать ипотеку в месяц где то от 2,100 до 2,300.

250,000 прибыли я имел в виду, если сегодня ПРОДАТЬ оба дома.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 16:47   #658
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ни Боже мой. Аренда такого дома стоит от 1,800 до 2,500 баксов в месяц. Банку надо выплачивать ипотеку в месяц где то от 2,100 до 2,300.

250,000 прибыли я имел в виду, если сегодня ПРОДАТЬ оба дома.
Не понял. То есть у Вас по этим домам отрицательный cash flow? Вы должны за них платить больше чем платят жильцы?!

Воистину, австралийцы ходят вверх ногами! У нас такое положение считалось бы смертельным приговором для данной инвестиции.

Основа инвестиции в Real Estate это покупка за такую цену которая позволяла бы расходам с лихвой (в худшем случае полностью) покрываться доходами от рента.

По Кийосаки, который является наиболее почитаемым инвестором в недвижимость, актив должен класть деньги в ваш карман а не наоборот, независимо от бумажного (теоретического) роста цены на него.

Кстати, то же самое было с моими знакомыми в 2007-м - они на бумаге были мультимиллионерами, но от банкротства их отделяли чеки от жильцов. Когда цены рухнули а жильцы сбежали их миллионы equity испарились они обанкротились.

Надеюсь, и даже почти уверен что подобного в Австралии быть не может.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 17:01   #659
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,266
"Спасибок": 7,912
Очки репутации: 28,824
Мнения: 1464
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Основа инвестиции в Real Estate это покупка за такую цену которая позволяла бы расходам с лихвой (в худшем случае полностью) покрываться доходами от рента.
Если продавать, когда выросла цена - тоже вполне годная инвестиция, поскольку вложения могут быть значительно меньше, чем полученное при продаже. Но это при условии быстрого роста цен. Народ вообще часто вкладывается на нулевом цикле, а после окончания строительства продаёт, либо сам строит, что дешевле раза в два, чем покупать готовое, а продаёт уже готовое.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 17:17   #660
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,699
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,040
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы написали что после 50 люди имеют плохое зрение, теряют слух, начинают спать с плюшевым медведиком. Я Вам ответил что "после 50" здесь ни при чём, что есть дети с плохим зрением, что дети обычно не слышат что им говорят, что и дети спят с медведиком. Вывод - можно расстраиваться по поводу всяких признаков приближающейся старости, а можно посмеиваться над ними и жить дальше
Объясняю чем отличаются дети от взрослых. У детей всё впереди: школа, работа.....т.е. 25-30 летний очкарик, со слуховым аппаратом в ушах, не будет иметь проблем прийти на работу и тупо работать за деньги. К 50 годам организм начинает показывать явные признаки изнашивания, очки, аппараты в ушах, зубах и прочих местах это большая помеха продолжать работать на полную катушку для обеспечения своего светлого и сытного будущего, плюс у 25-30 летнего лет 30-35 впереди ещё до пенсионного возраста, в отличии от 50-ти летнего, т.е. поезд ушёл, понимаете?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Живётся хорошо, ни в чём серьёзном себе не отказываем
Вопрос скрывал за собой источники сегодняшней жизни. Из написанного Вами следовало Вы уже живёте за счёт инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Зрение слегка упало (это у меня профессиональное), иногда делаю вид что не слышу жену, с плюшевым медведиком пока не сплю.
У всех падает в этом возрасте, независимо от профессии. Ну это понятно, скоро привыкнете не слышать и плавно на аппарат перейдёте. Мишка это последняя и завершающая ступень.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Как, завтра таки наступит?
Обязательно наступит, Земля вращается независимо от того в земле мы или на Земле. Подумайте на досуге о законах Вселенной.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Завтра будет завтра, к нему (в различных вариантах, и плохих и хороших) нужно готовиться, но бояться его не нужно
Дык вот, разговор был не о боязни, а о том, что всё в этой жизни надо делать вовремя, кто не успел, тот опоздал - закон Вселенной, работает миллиарды лет.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Баннингс - наше все! Но он расчитан чисто на Австралию.
Точно он. Не пошёл у нас, хотя цены значительно дешевле наших и вроде ассортимент даже больше был, но специфика товара подвела.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020