Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2018, 22:41   #691
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Инвестиции для многого
Мы говорили конкретно для чего. Не надо воду лить. Факт, что утверждение на них можно жить уже сегодня, Вы не подтвердили.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Был бы у Вас инвестиционный портфель Вы могли бы его уже сейчас использовать его как мостик до пенсии,
Независимо от Вашего желания Вы этого сделать не можете, не можете себе позволить.

А я пошла другим путём, я отделась от самой большой статьи расхода и за счёт этого уже сейчас значительно сократила раб часы. В 50 лет я смогу снять часть пенсии и ещё больше сократить кол-во раб часов. Ну а когда будет положена гос пенсия, тогда уже окончательно уйду.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 22:49   #692
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Мы говорили конкретно для чего. Не надо воду лить.

Факт, что утверждение на них можно жить уже сегодня, Вы не подтвердили.

Независимо от Вашего желания Вы этого сделать не можете, не можете себе позволить.

А я пошла другим путём,
Что такое "жить уже сегодня"? Жить можно по разному. Вы можете жить на $3000 в месяц? Я как то могу. Но не хочу, у меня хорошая работа которая платит в разы больше.

Я не говорил конкретно о себе, я говорил что считаю полезным в принципе.

Кто Вам сказал что не могу? Я пишу конкретные цифры. Доход в $2500 - $3000 из портфеля в месяц я могу обеспечить себе уже сегодня, на всегда, и после меня, для детей и внуков.

Если стояла бы задача дожить до пенсии то я мог бы себе и жене обеспечить доход в $40 - $50 тыс. в год до пенсии. Но после уже нужно было бы жить только на пенсию, потому что от портфеля мало что осталось бы.

У каждого свой путь. Я же не осуждаю Ваш путь и не называю его неправильным, не сомневаюсь в том что Вы можете идти этим путём.

А Вы про мой путь всё время высказываетесь с сарказмом. Мне обидно до слёз! Пойду обниму Teddy Bear-a.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 23:10   #693
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что такое "жить уже сегодня"? Жить можно по разному. Вы можете жить на $3000 в месяц? Я как то могу. Но не хочу, у меня хорошая работа которая платит в разы больше
Как же Вы любите воду лить. Факт, Вы не живёте на эти деньги сейчас.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А Вы про мой путь всё время высказываетесь с сарказмом. Мне обидно до слёз! Пойду обниму Teddy Bear-a.
Без сарказма, я треплюсь. Я больше не верю в чудеса, я даже перестаю верить математике. У меня страус, прикольный, хотя не очень удобный для обнимки.
https://www.amazon.co.uk/Jelly-Cat-J...te+ostrich+toy
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 23:25   #694
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Как же Вы любите воду лить. Факт, Вы не живёте на эти деньги сейчас.

Без сарказма, я треплюсь. Я больше не верю в чудеса, я даже перестаю верить математике. У меня страус, прикольный, хотя не очень удобный для обнимки.
Ни фига Вы живёте, даже страус для обнимки - 200 фунтов!

Моя компания каждый год на Новый Год дарила моим детям медведиков из Build-a-Bear.

Поэтому у меня этих медведиков... обнимай - не хочу!

Но сейчас они сидят без дела, дети не играются, я не обнимаю... И ещё там две куклы American Girl.

Я пока свою живую собаку обнимаю.

Утром зимой, когда нужно до работы идти гулять на мороз, не только обнимаю но ещё и плачу.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-r.jpg  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 23:46   #695
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ни фига Вы живёте, даже страус для обнимки - 200 фунтов!
АльКапоне, а когда же жить, когда мозги соображать не будут и в туалет под себя ходить буду? Так мне тогда мишку с секонд хенда подсунут, так не интересно.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я пока свою живую собаку обнимаю.
Ха, красавица! Меня малая тоже на собаку раскручивает. Но я пока не соглашаюсь, именно из за того, что с ней надо гулять, это не кот, гуляющий сам по себе. Я просто знаю, всё это ляжет на мои плечи.
У меня крыски, вот так взяла ребёнку что то мелкое, сама в итоге их и тяну. Им уже около 2 лет, одна умерла в октябре от рака, до сих пор как в сад выхожу плачу. У меня в доме никогда лопаты не было, вот пришлось купить, чтобы похоронить. Ещё 2 остались, может год проживут. Нет, не хочу больше живности, я к ним привязываюсь, потом плачу, когда хороню. Лучше уж пусть страсус будет....
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 23:53   #696
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
когда мозги соображать не будут и в туалет под себя ходить буду? Так мне тогда мишку с секонд хенда подсунут

Ха, красавица! Меня малая тоже на собаку раскручивает. Но я пока не соглашаюсь, именно из за того, что с ней надо гулять,
Ну Вы, блин, оптимистка!

**

Честно скажу - пока собаку не завели у меня даже зимней куртки и обуви не было - сажусь в гараже в машину, из машины в офис и так далее.

Как собака появилась пришлось не жалеть денег на пуховую куртку, зимнюю обувь, шапки, перчатки, даже балаклавы.

Когда он был щенком то подъём как в армии, в любое время, в любую погоду - нужно по делам!

Сейчас уже привык, но зато наши окрестности, которые мне раньше нравились, уже в печёнках сидят, столько раз я всё обошёл гуляя с псом.

Нужно менять neighborhood. По вашему - neighbourhood.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 00:00   #697
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну Вы, блин, оптимистка!
Реалистка!

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Честно скажу - пока собаку не завели у меня даже зимней куртки и обуви не было - сажусь в гараже в машину, из машины в офис и так далее
Так и диабет 2-го типа можно было заработать, спасибо псу, он не даст.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сейчас уже привык, но зато наши окрестности, которые мне раньше нравились, уже в печёнках сидят, столько раз я всё обошёл гуляя с псом
У нас есть такие любители животных, которые собак любят, а жопу с дивана поднять не любят, так они псов в сад выпускают погулять. У них сад - это минное поле, утопающее в собачем говне.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 00:15   #698
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас есть такие любители животных, которые собак любят, а жопу с дивана поднять не любят, так они псов в сад выпускают погулять. У них сад - это минное поле, утопающее в собачем говне.
Вы моих соседей описали. Собачье говно хорошее удобрение для сада или нет?

Кстати, уборка собачьего говна с backyard-ов - отличный бизнес, знаю людей у которых по весне очередь заказчиков стоит.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 05:17   #699
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Всё очень просто и логично.

И дома, и акции в долгосрочной перспективе растут.

Но, временные падения цен бывают (с акциями они неизбежны).

Так вот, если мои акции упадут в цене вдвое то мне ничего не будет, я подожду их роста и буду добавлять деньги в портфель.

Когда у нас упали дома люди оказались вверх ногами на ссудах и вылетели в трубу очень быстро.
Батоно Al Capone, вы весьма хитро подменяете два понятия.

Берем двух НИЩИХ, вновь приехавших эмигрантов. Один из них хочет вложиться в акции, другой в дом.

Что бы это сделать, по любому надо где то взять деньги, либо тупо заработать, либо взять кредит в банке. Вариант «украсть» пока не рассматриваем.

Иными словами, я взял в банке 100К (цифра чисто условная) на покупку дома, а вы взяли в банке те же 100К на покупку акций. А то вы хитрите: «Так вот, если мои акции упадут в цене вдвое то мне ничего не будет, я подожду их роста и буду добавлять деньги в портфель. Когда у нас упали дома люди оказались вверх ногами на ссудах и вылетели в трубу очень быстро», то есть типа у вас эти, неизвестно откуда взявшиеся 100К уже есть и вы их смело вложили в акции, а я, такой же нищий как и вы, эти 100К почему то должен брать в кредит.

В вашем же варианте, вы вложили ВАШИ 100К в акции, а я на СВОИ 100К купил дом.

Теперь, ваши акции и мой дом упали в цене. Ну и что? У вас в кармане есть бумажки, которые вероятно вырастут в цене, а у меня есть дом, который вырастет в цене с той же долей вероятности.

Но есть нюансы. Условно ваши купленные на зарплату акции и мой купленный на зарплату дом упали в цене. Вы – сидите на колуне, играете на зубариках, любуясь красивыми бумажками, я же каждый месяц исправно получаю 2,000 баксов рента от моих жильцов.

Условно, ни ваши 100К акции, ни мой 100К дом не растут в цене 10 лет. За 10 лет вы проглядите все глаза, любуясь бумажками, а я за 10 лет ЗАРАБОТАЮ на жильцах 240,000 баксов! Чтоб я так жил! То есть я уже спокойно покрыл свои 100К уплаченные за дом, и честно и благородно заработал 140,000.

Теперь рассмотрим мой вариант. Я взял в банке ипотеку в 100К под 3%, вам же, кредит на покупку акций дадут в лучшем случае под 7-8%. Ибо ипотеку на покупку дома банк всегда контролирует (что за дом, какая рыночная цена и прочее), а ваши акции, хрен вас знает, может вы завтра сдуру вложите все деньги в акции компании «Рога и Копыта».

И последнее. Мне, нищему, но работающему, банк легко в первый же день по приезду дал 150К на покупку дома (цифра реальная). Я уверен, что вам, нищему но работающему, банк не даст и 30 тысяч на покупку акций. То есть, вам реально несколько долгих лет надо сидеть и копить, отрывая деньги из зарплаты от жены и детей. То есть вы начинаете ваши игры с акциями с мизерных сумм в 10 – 20 тыс и если вы не будите их круто разбавлять зарплатными деньгами, я сомневаюсь, что и через 10 лет они дадут вам 140,000 чистой прибыли, которую я сделаю, даже если дом и не рос в цене.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 06:50   #700
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня такое правило - я не считаю циферки на экране реальными деньгами. Пока я не продал актив (акции, дом) и не положил деньги в карман все рассуждения о том сколько у меня было бы денег если бы продал - чистая теория. .


Батоно Al Capone, вы абсолютно правы, когда говорите что: «У меня такое правило - я не считаю циферки на экране реальными деньгами. Пока я не продал актив (акции, дом) и не положил деньги в карман все рассуждения о том сколько у меня было бы денег если бы продал - чистая теория.»

В принципе, все что вы говорите о S&P 500 index знает любой первокурсник финансового колледжа. Но вот старшекурсники того же колледжа знают и то, что если вы купили акции S&P 500 в середине 2000 года, а в середине 2012 (12 лет!) решили продать их, то за 12 лет вы заработаете 0 (ZERO) баксов. Иными словами, взяв в банке 100 тыс в кредит под 7% годовых, вы 12 лет исправно выплачивая банку по 7,000 в год, через 12 лет получили дырку от бублика минус 80 тысяч. Если же вы вложили ваши кровью и потом заработанные 100К, то инфляция за это время съела тысяч 30 ваших кровных денег. Именно поэтому, вы, что бы вы не говорили на форуме, знаете, что «все рассуждения о том сколько у меня было бы денег если бы продал - чистая теория», ибо риск достаточно высок.

Теперь внимательно рассмотрим график.

Жизнь на Западе.-s-p-index.jpg

Жизнь на Западе.-thumbnail_image001.jpg
(Второй график это Австралия 500. Тут вообще мрак.

С 1998 по 2010 (падение) и с 2001 по 2014 (взлет) курс фактически колебался вокруг одних и тех же цифр, то есть вложившись в эти годы, вы получите ноль прибыли. Вложившись на пике, а сняв в падении вы потеряете половину денег. Но если вы счастливчик (выиграли в казино), то вложившись а падении, а сняв на пике вы чуть-чуть заработаете. Слово чуть – чуть ключевое. Ибо если речь идет о 50 – 100 тысячах вложений, а оторвать от семьи 100 тысяч среднему человеку не так уж и легко, прибыль фактически ничего кардинально не изменит в его жизни, при достаточно высоком риске.

Что собственно я всегда и говорил.

ЗЫ. Игры, в которые играют инвестмент компании, совсем другие. Проведя огромные исследования они находят компании или проекты с большим потенциалом, которые не могут подняться из за отсутствия денег и правильного руководства. Обновляют эти компании, вкладывают в них большие деньги и как только начинается серьезный рост, тут же продают их, срывая большие деньги. Разумеется это не всегда работает, но вероятность серьезного выигрыша у них намного больше, тем более, что чаще всего они рискуют не своими деньгами, а деньгами вкладчиков, с которых они при любом раскладе берут свой процент, плюс сами вкладываются в наиболее лакомые проекты. К сожалению, посторонним вложиться в их проекты можно только вложив не менее 50 млн долларов, но я почти не слышал, что бы действительно богатые люди, не работающие в финансах, сами инвестировали свои деньги в S&P 500 или что то подобное. Все они работают через частные инвестиционные фонды.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 07:33   #701
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В средние века люди в среднем жили по 30 лет.

В 50-х, 60-х годах средняя продолжительность жизни была ок. 70 лет.

Сейчас значительный процент людей доживаeт до 90.

Женщины в среднем живут дольше.

Мы не говорим про пенсию, мы говорим про физическое состояние.

Множество людей и в 70 ещё крепкие, плавают, занимаются физическими упражнениями, путешествуют, живут полноценной жизнью.

Что в этом плохого?
Батоно Al Capone, при всем моем к вам уважении как к финансисту, позиция Калбатоно AlisaN имеющей прямое отношение к предмету спора мне гораздо ближе.

Что такое средняя продолжительность жизни в средние века? Простое воспаление легких, которое сейчас многие переносят на ногах, в средние века было смертельной болезнью. Почти любая инфицированная рана вызывала сепсис. Про инфекционные болезни косившие континенты я и не говорю.

Соответственно если один средневековой джигит дожил до 70 лет, а двое его собратьев сковырнулись от оспы в 20 лет, то в среднем они прожили 36,6 лет. Хотя этот 70 летний доживший джигит, мог быть гораздо свежее и здоровее своего современного американского 70 летнего собрата.

Теперь второе. Успехи медицины позволяют массово выращивать овощи до 90 лет и что до того, что последние 30 лет овощ привязан к инвалидному креслу с капельницей и диализом, а кормят его исключительно через трубочку. Я не знаю практически ни одного джигита старше 50 лет, который бы регулярно не принимал те или иные лекарства. Не помню точную статистику, но чуть ли не 20% людей старше 50 лет инсулинозависимые (415 млн человек). Напомню, что до 60-х годов, когда синтезировали очищенный инсулин, диабетики долго не жили. Про диализ и прочие шунтирование я и не говорю.

Иными словами, люди не стали ЗДОРОВЕЕ, просто им НЕ ДАЮТ УМЕРЕТЬ от тех болезней, от которых они раньше умирали. Ну и на этом фоне, сидящие на инсулине, диализе, с многочисленными шунтами и искусственными клапанами улучшают статистику при абсолютно таком же физическом состоянии, что их средневековые сверстники.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 18:50   #702
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 994
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,223
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, вы весьма хитро подменяете два понятия.

Берем двух НИЩИХ, вновь приехавших эмигрантов. Один из них хочет вложиться в акции, другой в дом.

Что бы это сделать, по любому надо где то взять деньги, либо тупо заработать, либо взять кредит в банке. Вариант «украсть» пока не рассматриваем.

Иными словами, я взял в банке 100К (цифра чисто условная) на покупку дома, а вы взяли в банке те же 100К на покупку акций. А то вы хитрите: «Так вот, если мои акции упадут в цене вдвое то мне ничего не будет, я подожду их роста и буду добавлять деньги в портфель. Когда у нас упали дома люди оказались вверх ногами на ссудах и вылетели в трубу очень быстро», то есть типа у вас эти, неизвестно откуда взявшиеся 100К уже есть и вы их смело вложили в акции, а я, такой же нищий как и вы, эти 100К почему то должен брать в кредит.

В вашем же варианте, вы вложили ВАШИ 100К в акции, а я на СВОИ 100К купил дом.

Теперь, ваши акции и мой дом упали в цене. Ну и что? У вас в кармане есть бумажки, которые вероятно вырастут в цене, а у меня есть дом, который вырастет в цене с той же долей вероятности.

Но есть нюансы. Условно ваши купленные на зарплату акции и мой купленный на зарплату дом упали в цене. Вы – сидите на колуне, играете на зубариках, любуясь красивыми бумажками, я же каждый месяц исправно получаю 2,000 баксов рента от моих жильцов.

Условно, ни ваши 100К акции, ни мой 100К дом не растут в цене 10 лет. За 10 лет вы проглядите все глаза, любуясь бумажками, а я за 10 лет ЗАРАБОТАЮ на жильцах 240,000 баксов! Чтоб я так жил! То есть я уже спокойно покрыл свои 100К уплаченные за дом, и честно и благородно заработал 140,000.

Теперь рассмотрим мой вариант. Я взял в банке ипотеку в 100К под 3%, вам же, кредит на покупку акций дадут в лучшем случае под 7-8%. Ибо ипотеку на покупку дома банк всегда контролирует (что за дом, какая рыночная цена и прочее), а ваши акции, хрен вас знает, может вы завтра сдуру вложите все деньги в акции компании «Рога и Копыта».

И последнее. Мне, нищему, но работающему, банк легко в первый же день по приезду дал 150К на покупку дома (цифра реальная). Я уверен, что вам, нищему но работающему, банк не даст и 30 тысяч на покупку акций. То есть, вам реально несколько долгих лет надо сидеть и копить, отрывая деньги из зарплаты от жены и детей. То есть вы начинаете ваши игры с акциями с мизерных сумм в 10 – 20 тыс и если вы не будите их круто разбавлять зарплатными деньгами, я сомневаюсь, что и через 10 лет они дадут вам 140,000 чистой прибыли, которую я сделаю, даже если дом и не рос в цене.
Он говорил вполне понятные вещи.
Акции лежат себе и лежат.
А если жильцов нет, то коммуналку все равно нужно платить.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 22:21   #703
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
А если жильцов нет
Здесь другая ситуация, домов нет, а жильцов очередь стоит.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 03:46   #704
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В вашем же варианте, вы вложили ВАШИ 100К в акции, а я на СВОИ 100К купил дом. Теперь, ваши акции и мой дом упали в цене. Ну и что? У вас в кармане есть бумажки, которые вероятно вырастут в цене, а у меня есть дом, который вырастет в цене с той же долей вероятности.

Но есть нюансы. Условно ваши купленные на зарплату акции и мой купленный на зарплату дом упали в цене. Вы – сидите на колуне, играете на зубариках, любуясь красивыми бумажками, я же каждый месяц исправно получаю 2,000 баксов рента от моих жильцов.

Условно, ни ваши 100К акции, ни мой 100К дом не растут в цене 10 лет. За 10 лет вы проглядите все глаза, любуясь бумажками, а я за 10 лет ЗАРАБОТАЮ на жильцах 240,000 баксов! Чтоб я так жил! То есть я уже спокойно покрыл свои 100К уплаченные за дом, и честно и благородно заработал 140,000.
Это бесполезный спор.

У меня есть бумажки которые стоят меньше чем я за них заплатил а у Вас есть дом который стоит меньше чем Вы за него должны.

Нет, Вы не получаете $2000 рента, Вы получаете что то если жильцы не разбежались потому что если цена на дом упала то и рент упал, в Вашем доме живут люди изнашивая его (периодически Вам нужно делать там ремонт) и так далее.

Напомню, по Вашей же вводной цена на дом упала, хотя на самом деле такого случиться не может.

А я получаю на мои акции дивиденты о которых Вы почему то забыли.

Вы получаете $2000 в месяц рента из которых нужно $1800 отдать банку за ссуду а $200 потратить на налоги, ремонт и обслуживание.

Я получаю 3 - 4% дивидентов, то есть $300 в месяц, при этом не чиню унитазы и не воюю с жильцами.

Короче, на все Ваши аргументы есть контр - аргументы, поэтому это просто выбор, ваш и мой.

У нас тоже есть люди которые занимаются тем чем Вы, кто то успешен, кто то не очень.

Это не лучше и не хуже чем акции в общем, ДЛЯ МЕНЯ акции удобнее.

Сообщение добавлено 08.12.2018 в 18:56.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В принципе, все что вы говорите о S&P 500 index знает любой первокурсник финансового колледжа.

Но вот старшекурсники того же колледжа знают и то, что если вы купили акции S&P 500 в середине 2000 года, а в середине 2012 (12 лет!) решили продать их, то за 12 лет вы заработаете 0 (ZERO) баксов.
Батоно,

безусловно можно в ретроспективе выбрать наихудший период для S&P500 и привести как аргумент - мол, я ничего не заработаю.

У меня есть множество контр аргументов,

например, если выбрать лучший период для S&P500, то есть с 2008-го по 2018-й, то мои деньги выросли бы в 4.5 раза, + дивиденты.

Даже Ваш дом так не вырос в цене.

К тому же я не инвестирую только в S&P500, за эти же худшие для данного индекса годы другие типы активов в моём диверсифицированном портфеле показали отличные результаты.

Когда что то одно падает что то другое растёт.

Например цена золота с 1980-го по 2000 годы упала с $850 до $250. А с 2000 по 2009-й эта цена выросла с $250 до $1900 за унцию.

Поэтому диверсифицированный портфель различных классов инвестиционных инструментов и считается наиболее желаемым для таких инвесторов - непрофессионалов как я.

P. S.

Ни в коем случае не пытаюсь Вас поучать, ещё раз - Вы всё делаете правильно, и я бы так делал если бы был смелее, в дополнение к корзинам акций.

Просто нужно помнить что leverage (плечо) работает в обе стороны - при использовании ссуд рост цены даёт Вам огромные заработки, падение - огромные потери.

Дай Вам Бог чтобы цены на дома в Австралии никогда не падали.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 15:31   #705
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы получаете что то если жильцы не разбежались потому что если цена на дом упала то и рент упал, в Вашем доме живут люди изнашивая его (периодически Вам нужно делать там ремонт) и так далее.



Ни в коем случае не пытаюсь Вас поучать, ещё раз - Вы всё делаете правильно, и я бы так делал если бы был смелее, в дополнение к корзинам акций.

Просто нужно помнить что leverage (плечо) работает в обе стороны - при использовании ссуд рост цены даёт Вам огромные заработки, падение - огромные потери.

Дай Вам Бог чтобы цены на дома в Австралии никогда не падали.
Батоно Al Capone, да я особо с вами и не спорю, ибо после долгих дискуссий, мы пришли к вам к общему знаменателю, о котором я вам говорил несколько лет назад: «если кто то вам предложит вложить деньги в какие бы то ни было инвестиции без какого либо риска, сразу плюньте ему в рожу»

Второе, вы все таки очень закостенели у себя в Америке ибо любая информация идущая в разрез с американской действительностью, вам отторгается.

Я несколько раз вам повторял, что в Австралии нет черноты, во всяком случае в таком объеме, что бы жильца сдрыстнули с этого района, как крысы с тонущего корабля. Иными словами, даже если стоимость домов завтра понизится на 50%, цены на рент несколько понизятся, но жильцы как снимали дом, так и будут его снимать.

Я знаю, что в Америке иметь акции гораздо выгоднее, чем инвестиции в дома и крайне малое число граждан Америки, покупают дома на инвестиции. В то же время, среди ВСЕ моих австралийских знакомых нет ни одного (кроме мелкого живущего в Америке) кто бы игрался с акциями. В то же время, наверное у четверти моих знакомых есть дома на инвестицию.

Ну а в остальном, все правильно. Каждый из нас крутится как может, в силу своих возможностей и знаний. И дай Бог, что бы у нас все было хорошо. Лично я уже 2 раза начинал свою жизнь практически с полного нуля и очень бы не хотелось, что бы пришлось начать ее с нуля в третий раз. Фактически ради этого я и уехал на Запад.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020