Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2018, 14:37   #61
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1172
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
кэш (в смысе любые деньги)
могу ошибаться, но по=моему,кэш-это действующая в стране валюта,билли и койны.доллар зимбабве или екатерининский пятак вряд ли кешем можно назвать

Сообщение добавлено 12.02.2018 в 13:42.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
140 баксов в год.
а что касается уровня сервиса, то в ау все не через туда ))))
В набе мне сказали, что без очерди дают сейфы либо випам, либо тем, кто взял в банке хом лон.
Остальные -очередь 18 мес на переносной сейф, 24-сейф в стене.
странно,-нахер нужен бокс аж за 140, в кот даже кэш стремно класть

Сообщение добавлено 12.02.2018 в 13:46.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Соц пенсия где то 1,600 + скидки на коммуналку и прочие ништяки.
скидки на коммуналку-подробнее, у нас , напр в сабсиддайте пенc платит треть пенсии за рент, те много более, чем вэлферщик
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2018, 14:50   #62
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
могу ошибаться, но по=моему,кэш-это действующая в стране валюта,билли и койны.доллар зимбабве или екатерининский пятак вряд ли кешем можно назвать

Сообщение добавлено 12.02.2018 в 13:42.

странно,-нахер нужен бокс аж за 140, в кот даже кэш стремно класть

Сообщение добавлено 12.02.2018 в 13:46.

скидки на коммуналку-подробнее, у нас , напр в сабсиддайте пент платит треть пенсии за рент, те много более, чем вэлферщик
Кэш, это значит любая валюта и приравненные к ней средства (дорожные чеки и прочия)

Кроме того, вашу ячейку в любой момегт могут вскрыть и проверить содержимое:

"13. Доступ к собственности правоохранительными органами и другими должностными лицами
13.1 Мы можем выполнить требование о доступе к пункту безопасного хранения, вытекающее из распоряжения суда или другого судебного или административного органа, официальное уведомление или требование, или запрос, сделанный любым сотрудником полиции, налоговым офицером или другим должностным лицом или представляющим Австралию или государством или территорией.

13.2 После предоставления такого доступа мы можем разрешить удаление всей или любой части имущества, находящегося в безопасном месте, без предварительного уведомления. Мы не несем ответственности перед вами за любой ущерб или удаление имущества, а также за любые последующие действия, предпринятые против вас после доступа, в этих обстоятельствах" (с) по моей ссылке
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 01:20   #63
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Мелкий сбежал не корысти ради, а токмо волею пославшей его туды начальства.
Раньше утверждали он не захотел, ибо понял ему там жилья собственного как собственных ушей не видеть, а жизнь в коммуналке с соседом и видом труб из окна и вовсе опечалили.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Примеров вагон и маленькая тележка. Доктора наук, врачи, дирижеры, майоры милиции и прочия работавшие уборщиками
Это побочка вашей поинтовой системы, у нас рабская виза даётся на определённую работу по специальности у определённого работодателя, а доступа к системе пособий и вовсе нет в течении 5 лет. И даже поляки и им подобные, если уж реально их специальности не востребованы, скрывают свои "регалии" в СV.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Для подтверждения диплома медика надо как то жить и кормить семью. Обычно в Австралии подтверждение диплома занимает от 2 до 5 лет. Пособие свежим понаехам дают обычно через 4 года.
Ааа....теперь поняла, на птицефабрике больше платят, чем санитарам в больнице....

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас нет понятия «санитар».
http://www.careercentre.dtwd.wa.gov....Assistant.aspx

You can work as a patient care assistant without formal qualifications and get training on the job.

On average, patient care assistants, classified under nursing support and personal care workers, can expect to earn between $902 and $964 per week ($46 921 and $50 121 per year).

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Либо ты сдал экзамены и подтвердил свой диплом врача, либо нет
Ясно, поэтому лучше сразу место на птицефабрике забить, пока никто не увёл.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Дом – это конечно важно. Но помимо дома есть еще масса вещей (красивая одежда, вкусная еда, машины, путешествия и прочия
Орунгал, дом это не только важно, но это и самая дорогостоящая статья расхода, после налогов!!! После выплаты ссуды и всех ремонтов по дому, на вкусную еду, машину и прочее останется не намного больше, чем у бенефитчика на полном гос пансионе. Вы не забывайте, что получив свой кэш Вы его не можете бездумно тратить, а бенефитчик может, у него все самые дорогостоящие выплаты за плечами не висят, он полностью свободен от них.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 08:36   #64
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Раньше утверждали он не захотел, ибо понял ему там жилья собственного как собственных ушей не видеть, а жизнь в коммуналке с соседом и видом труб из окна и вовсе опечалили.


Ааа....теперь поняла, на птицефабрике больше платят, чем санитарам в больнице....



http://www.careercentre.dtwd.wa.gov....Assistant.aspx

You can work as a patient care assistant without formal qualifications and get training on the job.

On average, patient care assistants, classified under nursing support and personal care workers, can expect to earn between $902 and $964 per week ($46 921 and $50 121 per year).



Ясно, поэтому лучше сразу место на птицефабрике забить, пока никто не увёл.



Орунгал, дом это не только важно, но это и самая дорогостоящая статья расхода, после налогов!!! После выплаты ссуды и всех ремонтов по дому, на вкусную еду, машину и прочее останется не намного больше, чем у бенефитчика на полном гос пансионе. Вы не забывайте, что получив свой кэш Вы его не можете бездумно тратить, а бенефитчик может, у него все самые дорогостоящие выплаты за плечами не висят, он полностью свободен от них.
То, что вы написали, мелкий говорил на заре своей туманной юности про Лондон, получая смишные $250К. Кстати, кажется до 40% населения Западных стран всю жизнь живет в рент. Многие уверяют, что это даже более выгодно.

Второе, вы забыли привести цитату: "The Certificate II and III in Health Support Services and the Certificate III in Health Services Assistance are offered at TAFE Colleges and other registered training organisations throughout Western Australia.

You may also improve your employment prospects if you complete a traineeship. The health service assistance or health support services traineeships usually take 12 months to complete are also available as school-based traineeships", но и это еще не гарантирует работы.

То есть теоритически вы можете стать генеральным директором без всякого юни, но реально от вас потребуют Гарвард.

ЗЫ. Не знаю как у вас, но у нас за государственное жилье надо платить рент. Он безусловно ниже, чем обычный рент, но все равно оно не даром. Но главное ни это. Главное то, что как только вы находите работу и слезаете с пособия, вас просят освободить квартиру. То есть, как только вы перестаете жить в полной нищете, вас лишают дома.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 21:11   #65
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
То, что вы написали, мелкий говорил на заре своей туманной юности про Лондон, получая смишные $250К
Конечно и за эту зарплату он только коммуналку с соседом мог себе позволить. Так где же тот кот, катающийся в масле?

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати, кажется до 40% населения Западных стран всю жизнь живет в рент.
Континент вообще оторван от мира, там договора на ренту на десятки лет заключаются. У нас же это не выгодно, ссуду в конце концов выплатишь и заживёшь как белый человек.....на старости лет. А рента никогда жить не даст. Поэтому при таком раскладе лучше сразу на пособие и пусть гос-во оплачивает до самой смерти....

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Второе, вы забыли привести цитату: "The Certificate II and III in Health Support Services and the Certificate III in Health Services Assistance are offered at TAFE Colleges and other registered training organisations throughout Western Australia.
Абсолютно не забыла!!! У нас та же система. Для приёма на работу санитаром ничего не надо. Вас учить будут прямо на рабочем месте. You can work as a patient care assistant without formal qualifications and get training on the job. Выделенное жирным в вашем посте у нас выгляд так: или читаешь книжки дома и тикаешь боксы, потом приходит представитель вот с той организации и смотрит на вашу работу. Выписывают вам сертификат. Колледж это для вчерашних школьников, они работают на парт тайм и учатся в колледже на парт тайм. Это не специальность, это - сертификат, фактически он у нас принимается некоторыми универами для поступления на медсестринские специальности, если школьные баллы не дотягивают. Но....сертификат необязателен для работы, если вы желаете чуток больше денег, то сдавайте на него, если вам это не надо и вы не уверены, что это будет постоянной вашей работой, то не заморачивайтесь, просто прибавки к зарплате не увидите. Хотя если вам для адаптации диплома, то этот сертификат и нафиг не нужен. Кстати знаю одну даму, умудрившуюся только после 25 лет работы санитаркой сдать на этот сертификат, работала просто санитаркой без категории, да и всё.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
То есть теоритически вы можете стать генеральным директором без всякого юни, но реально от вас потребуют Гарвард.
Бредятина, сами же привели ссылку что не надо юни для ген директора.
Я уже давно Вам говорила, что карьера делается прямо на работе и работодатель сам организует все нужные курсы для вас. Если нужна высшка (бухгалтера к примеру) парт тайм юни тоже работодатель оплатит. И похоже в Австралии та же система, что и у нас, просто для понаехов эти места могут быть просто не эвейлебел, там местные сидят и свои места не уступят. Поэтому для мигранта надо приезжать уже со своим багажом, в отличии от местных, которые хорошо осведомлены как система работает.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Не знаю как у вас, но у нас за государственное жилье надо платить рент
Конечно надо, но за тех, кто на пособии, платит гос-во, само себе.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Главное то, что как только вы находите работу и слезаете с пособия, вас просят освободить квартиру. То есть, как только вы перестаете жить в полной нищете, вас лишают дома.
Покажите мне тот пост, где я утверждаю, что в Австралии так не работает?
Вы наверное забыли, что это Вы мне пытаетесь доказать, что в Англии именно так как в Австралии, не смотря на то, что я уже много раз писала Вам, что у нас дома не забирают, если выходишь на рабоу, а просто гос ренту надо будет тогда платить самим или брать моргич и выкупать гос жильё, именно поэтому мой знакомый айтишник, абориген местного разлива, не выходит на работу, не выгодно!!!

Кстати, Вы тут где то мне про социализм в Австралии вещали, так вот According to the 2006 census, Australia's public housing stock consisted of some 304,000 dwellings out of a total housing stock of more than 7.1 million dwellings, or 4.2% of all housing stock[2] (compared with 20% in Denmark, 46% "low rent housing" in France and 50% public housing in the UK at peak) Construction of new public housing dwellings is currently at its lowest rate for 40 years and existing public housing stock is severely underfunded.. Конечно в Австралии беда с гос жильём и оно не выгодно, у вас его там практически нет, но какую тут связь с Британией с её выгодным 50% фондом видите в данном случае Вы, мне не понятно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Public...g_in_Australia

Ну и главный вывод "Какие профессии востребованы", зависит от страны и её особенностей, нет единой формулы для обобщения, есть отдельные с страны с их тараканами, тараканы все разных пород и сравнивать их бесполезное занятие.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 23:30   #66
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Уважаемая AlisaN, вы меня убедили!

Лучше всего в Лондоне живется безработным, накрайняк - санитарам без какого нибудь диплома.

ЗЫ. У нас, находясь на пособии, за гос.жилье все равно надо платить.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 23:38   #67
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Лучше всего в Лондоне живется безработным, накрайняк - санитарам без какого нибудь диплома.
Не поверите, у них голова свободна и ни о чём не болит!!!!

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас, находясь на пособии, за гос.жилье все равно надо платить.
А у нас первый класс,
А у нас в квартире газ....

А если быть точнее, то в Австралии то и гос жилья практически нет, "слёзы бомжа".....
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 23:57   #68
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не поверите, у них голова свободна и ни о чём не болит!!!!
Странно... Тогда почему работники магазина Sport Direct рожают в туале от страха быть уволенными?

Sports Direct worker 'gave birth in the toilets' because of 'culture of fear' in warehouse.

Наверное они не знают, что у безработных "голова свободна и ни о чем не болит"

Кстати, вы не оригинальны, так же считал и чеховский босяк, ссыльный Семен Толковый:

«Я теперь довел себя до такой точки, что могу голый на земле спать и траву жрать. Ничего мне не надо, ничего не хочу!»
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:02   #69
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не поверите, у них голова свободна и ни о чём не болит!!!!
Тогда лучше всего в армии:

Возьму шинель я, вещмешок и каску
В защитную окрашенные краску,
Пойду гулять по улочкам горбатым,
Как просто быть солдатом, солдатом!

Забуду все домашние заботы,
Не надо ни зарплаты ни работы,
Иду себе играю автоматом,
Как просто быть солдатом, солдатом!

А если что не так - не наше дело:
Как говорится, "родина велела".
Как славно быть ни в чем не виноватым,
Совсем простым солдатом, солдатом!

Б. Окуджава
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:05   #70
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Странно... Тогда почему работники магазина Sport Direct рожают в туале от страха быть уволенными?
Не работники магазина, а работники wеахауза. Во первых потому что компания грубо нарушала законы и условия работы были неприемлемы для цивилизованного общества, что является криминалом, длинные рабочие часы и отсутствие элементарных услових работы при зарплате ниже минимальной и как следствие выплывает второе - работницы были иностранки и даже нелегалки, они долго боялись рот открыть. Когда это выплыло босс компании в Вестминстере на ковре стоял. Скандал был сильный.

Сообщение добавлено 14.02.2018 в 00:07.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Тогда лучше всего в армии:
В армии кашей кормят, насильно, никакой свободы.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:11   #71
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не работники магазина, а работники wеахауза. Во первых потому компания грубо нарушала законы и условия работы были неприемлемы для цивилизованного общества, что является криминалом, длинные рабочие часы и отсутствие элементарных услових работы при зарплате ниже минимальной и как следствие выплывает второе - работницы были иностранки и даже нелегалки, они долго боялись рот открыть. Когда это выплыло босс компании в Вестминстере на ковре стоял. Скандал был сильный.

Сообщение добавлено 14.02.2018 в 00:07.



В армии кашей кормят, насильно, никакой свободы.
"Самое худшее, что я сделал в своей жизни—это то, что я сделал для себя работу превыше всего. Моя мать умерла в больнице, а я не мог быть рядом с ней. Я никогда не мог пойти в ресторан на день святого Валентина, на свадьбы или на похороны. Однажды меня оперировали, и на мне был надет халат, и моя задница была голой и проглядывающей сквозь халат, и я сказал хирургу: “Подождите, мне нужно ответить на звонок.”

Совсем недавно, я планировал поехать с женой к ее умирающей бабушке, которая пыталась оставаться живой только для того, чтобы повидаться с внучкой последний раз, и мой начальник позвонил мне (в воскресенье, зная, что я уезжаю) и заставил меня разобраться в проблеме, связанной с производством. Я опоздал на самолет. Мы поехали в аэропорт три часа спустя, и нам сказали, что мы может купить билеты заново за $1500 на человека (что в пять раз дороже первоначальной цены).

Однако мы не смогли полететь в тот же день, поэтому она уснула в слезах и почти на грани сумасшествия, а я пошел на работу. Ее бабушка умерла на следующий день, так и не повидавшись с ней, а меня уволили на следующий день после этого. Она так и не простила меня за это.

Вот такая рабочая жизнь в Америке, и я уверен, это самый лучший сценарий, потому что , по крайней мере, мне хорошо платили."(с) правда это в Америке.

ЗЫ. Так вы и в армии служили?!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:12   #72
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати, вы не оригинальны,
Вы не поверите, у нас оригинальности лишины 50% населения страны, те что проживают в 50% жилого гос фонда страны, ибо они с радостью живут в гос домах. Ну вот не родился ещё в стране тот Орунгал, который открыл бы людям глаза на правду. Была родилась Тэтчер как то, так то она гос домов настоила и разрешила выкупать их самым нищим бомжам в стране. Вот ждём, когда всё таки Орунгал родится.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:17   #73
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы не поверите, у нас оригинальности лишины 50% населения страны, те что проживают в 50% жилого гос фонда страны, ибо они с радостью живут в гос домах. Ну вот не родился ещё в стране тот Орунгал, который открыл бы людям глаза на правду. Была родилась Тэтчер как то, так то она гос домов настоила и разрешила выкупать их самым нищим бомжам в стране. Вот ждём, когда всё таки Орунгал родится.
По слухам, 50% населения Африки ходят босиком. Пологаю, что они делают это радостно.

Но вот не родилась еще AlisaN, которая бы открыла правду второй половине Африки, какое это счастье ходить босиком.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:18   #74
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
правда это в Америке.
Вы лучше раскажите, почему ваш мелкий в Америке? С Британии он сбежал, ибо выжить на зарплату юриста он не мог, а то что он мог получить гос помощь для малоимущих на покупку жилья он не знал. С Австралии он сбежал, видимо там юристы тоже в масле не купаются. А вот Америка это да!! Налоги низкие, жильё дешёвое, зарплаты маслянные....или я не права?

Сообщение добавлено 14.02.2018 в 00:20.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Но вот не родилась еще AlisaN, которая
Зато родилась та, которая гуглом умеет гуглить и ссылки вставлять.


Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Так вы и в армии служили?!
Я только военнообязанной была (хотя я с учёта не снималась, может так и числюсь военнообязаной). А про кашу Вы мне расскажите.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
правду второй половине Африки, какое это счастье ходить босиком.
Поэтому полАфрики уже в Британии и им таки счастье тут, Вы правы. Назад не рвутся.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 00:31   #75
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Зато родилась та, которая гуглом умеет гуглить и ссылки вставлять.




Я только военнообязанной была (хотя я с учёта не снималась, может так и числюсь военнообязаной). А про кашу Вы мне расскажите.

Поэтому полАфрики уже в Британии и им таки счастье тут, Вы правы. Назад не рвутся.
Понял. Владение Гуглом позволяет спорить о вкусе солдатской каши с теми, к то ее ел.

Кстати, у меня к вам два вопроса.

1.Сколько лет вы жили счастливо на пособии?
2.Что мешает вам сейчас вернуть это счастье?
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 11:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020