Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2018, 16:12   #751
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Новинки электроники в свободной продаже
Это подарки для синьор-резидентов.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 19:18   #752
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Цена на акцию
Банкиров Уолл–стрит вызвали в Минфин США на фоне обвала бирж.
передает Bloomberg.
Министр финансов США Стивен Мнучин связался с топ-менеджерами шести крупнейших банков страны на фоне обвала фондового рынка и частичной приостановки работы правительства.
24 декабря Мнучин проведет совещание с рабочей группой при президенте по финансовым рынкам, которую он возглавляет.

Мнучин провел телефонные разговоры с шестью банкирами, поскольку посчитал, что беседы с крупными участниками рынка, а также совещание рабочей группы будут уместны в условиях сильной волатильности, сообщил представитель Минфина.

Индекс S&P 500 в течение 17-23 декабря упал на 7,1 процента, Nasdaq Composite вступил в "медвежью" фазу.

Американские фондовые индексы 17 декабря резко обвалились, начало декабря для рынка акций является наихудшим за последние 38 лет.

Об этом пишет MarketWatch.

Индекс Dow Jones Industrial Average в понедельник снизился на 507,53 пункта (2,11%) - до 23592,98 пункта.

Standard & Poor's 500 опустился на 54,01 пункта (2,08%), составив 2545,94 пункта.

Значение Nasdaq Composite по итогам торгов рухнуло на 156,93 пункта (2,27%) - до 6753,73 пункта.

Standard&Poor's 500 завершил день на минимальной отметке с октября 2017 года, Nasdaq Composite - с ноября прошлого года, Dow Jones Industrial Average - с 23 марта.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 00:33   #753
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Знакомый банкир с Уолл-стрит грит, что падение может быть в течении 3-4 лет. Потом неминуемо начнется подъем. То есть вложив вчера 100 баксов, вы через 6-8 лет гарантированно их вернете (читаем Al Capone). Про инфляцию мы не вспоминаем.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 05:55   #754
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Standard & Poor's 500 опустился на 54,01 пункта (2,08%), составив 2545,94 пункта.

Значение Nasdaq Composite по итогам торгов рухнуло на 156,93 пункта (2,27%) - до 6753,73 пункта.
Пока падение S&P 500 лишь ок. 20% с пика.

Учитывая что этот индекс вырос в 4 раза с минимума достигнутого 10 лет назад это даже не грипп, это насморк.

Ничто не растёт бесконечно, это ожидаемое периодическое падение.

Сообщение добавлено 25.12.2018 в 21:04.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Знакомый банкир с Уолл-стрит грит, что падение может быть в течении 3-4 лет. Потом неминуемо начнется подъем. То есть вложив вчера 100 баксов, вы через 6-8 лет гарантированно их вернете (читаем Al Capone). Про инфляцию мы не вспоминаем.
Факт: единственный инструмент который гарантированно бъёт инфляцию в течение долгосрочного периода (с учётом дивидентов) и даёт пассивный доход это индексы акций.

Все остальные инструменты

либо

1. не дают пассивного дохода (требуют работы от инвестора - собственный бизнес)

либо

2. требуют огромного плеча и риска оказаться "вверх ногами" на офигезных ссудах

либо

3. не бъют инфляцию

либо это комбинация всего перечисленного
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 09:10   #755
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Пока падение S&P 500 лишь ок. 20% с пика.

Учитывая что этот индекс вырос в 4 раза с минимума достигнутого 10 лет назад это даже не грипп, это насморк.

Ничто не растёт бесконечно, это ожидаемое периодическое падение.
Батоно Al Capone, как вечноживущий крокодил, вы судя по всему собираетесь жить вечно, ибо если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо вас по воде проплывает труп вашего врага.

В отличие от вас, многие не вечноживущие пугаются, когда узнают, что из кровью и потом заработанного миллиона, на их банковском счете осталось только 800 тысяч, а завтра может остаться тысяч 600. Поэтому они шустро (ключевое слово), при первом звоночке, продают акции и перекладывают деньги в другие активы.

Во всяком случае, так поступили ВСЕ руководители мелкого. Мелкий (с его слов) потерял только 20К, хотя мог потерять несоизмеримо больше, ибо если долго сидеть на берегу реки, то труп ваше врага может проплыть мимо вашего скелета. Абидна!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 18:11   #756
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В отличие от вас, многие не вечноживущие пугаются, когда узнают, что из кровью и потом заработанного миллиона, на их банковском счете осталось только 800 тысяч, а завтра может остаться тысяч 600. Поэтому они шустро (ключевое слово), при первом звоночке, продают акции и перекладывают деньги в другие активы.

Во всяком случае, так поступили ВСЕ руководители мелкого.

Мелкий (с его слов) потерял только 20К, хотя мог потерять несоизмеримо больше
Мистер Орунгал,

я не собираюсь жить вечно, но деньги вложенные мной в корзины акций не предназначены для покупки хлеба с маслом в ближайшую неделю. Для этого у меня есть зарплата от компании где я планирую работать ещё лет 15.

У меня также есть резервы наличных на которые моя семья, если нужно, сможет жить как минимум несколько лет. Про коллекцию монет и антиквариата я не говорю.

Мои корзины акций находятся в налогово-льготных счетах которые предназначены для создания финансового вечного двигателя обеспечивающего безбедную жизнь не только для меня но и, если нужно, для моих детей и внуков. Поэтому краткосрочные колебания цен меня не волнуют.

Kак хорошо было бы шустренько вложить деньги в акции перед ростом и шустренько продать перед падением, с нулевым риском!

Я тоже так делaл бы если бы умел.

К сожалению или к счастью шустренько переложить деньги из акций "в другие активы" без серьёзных потерь не может никто.

"Successful market timing cannot be done, except by shameless liars".

"Продавать aкции перед падением и покупать перед ростом не может никто кроме бесстыдных врунов".

Что можно делать так это потихоньку продавать часть акций во времена бурного роста и докупать после резкого падения, что я и делаю уже 20 лет как минимум. Я тут писал уже давно что несколько последних лет не покупаю акции, коплю резервы и потихоньку их продаю по мере роста. Сейчас продавать не время.

Я знаю, ВСЕ (и руководители, и не руководители) врут что продали до падения и купили перед ростом, как врут о жирных выигрышах в казино игроки. Разве респектабельный уолл стритер признается коллегам что продал в панике после падения потеряв огромные деньги? Ведь скажут - лузер!

Продажа с потерями - признак дилетанта.

Ваш сын потерял "всего" 20 тысяч потому что продал после падения, а я ничего не потерял потому что не продал.

Когда в Wall Mart туалетная бумага (которой можно 1 раз подтереться) продаётся с 20-и процентной скидкой, люди бъются в очередях чтобы купить дёшево.

Kогда на Wall Street акции, которые будут расти в цене и платить дивиденты в течение будущих десятилетий, продаются со скидкой в 20 процентов идиоты не покупают а наоборот, в панике продают, и ещё хвастаются этим! Мрак.

Деньгам которые нужны в ближайшие 5 лет в акциях делать нечего, акции это долгосрочная инвестиция. Я докупаю (пока только новыми деньгами, с каждого пейчека). Когда (и если) упадёт на 50 - 60% буду вводить резервы которые собирал в последние годы.

Мне вот интересно, Ваш сын в панике вытащил с рынка как минимум $100 тыс. потеряв "всего" 20 тыс. А что если рынок завтра вырастет на 10%, он тогда будет покупать дороже чем продал? Или так и будет сидеть в наличных наблюдая за уходящим поездом? А ведь может вырасти, и на 10%, и на 20%, и выше. Вдруг ФРС решит не поднимать больше ставки?

В общем, давайте не будем концентрироваться на типичных ошибках дилетантов которые ВСЕГДА покупают дорого когда растёт и продают дёшево когда падает.

Я в такие игры не играю.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 19:08   #757
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Пока суть да дело вот такого "Золотого Льва" поймал.

Испанские Нидерланды, Филипп IV-й, 1654-й год,

Souverain Ou Lion D'Or,

сертификация NGC, Numismatic Guarantee Corporation.

Филипп IV
Король Испании
31 марта 1621 — 17 сентября 1665
Король Португалии
31 марта 1621 — 1 декабря 1640

Вероисповедание Римско-католическая церковь

Фили́пп IV (исп. Felipe IV, 8 апреля 1605, Вальядолид — 17 сентября 1665, Мадрид) — король Испании с 31 марта 1621 года, король Португалии и Алгарве с 31 марта 1621 по 1 декабря 1640 года. Из династии Габсбургов.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-liondorobv1654.jpg  Жизнь на Западе.-liondor1654_1.jpg  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 23:59   #758
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
они шустро (ключевое слово), при первом звоночке, продают акции и перекладывают деньги в другие активы.

Во всяком случае, так поступили ВСЕ руководители мелкого. Мелкий (с его слов) потерял только 20К, хотя мог потерять несоизмеримо больше.

Абидна!
Месье Орунгал,

Только написал предидущий опус и вот:

cегодня те "шустрые комики" которые "при первом звоночке продали акции и переложили деньги в другие активы" сломя головы, расталкивая друг друга локтями и раздавая друг другу зуботычины, бросились покупать акции взад, но уже дороже!

Они страшно боялись что поезд уйдёт и они останутся сидеть в тех "других активах" наблюдая как другие зарабатывают.

Индексы выросли на 5% за один день. Это без всякого плеча...

Сын Орунгала, не послушай он "всех своих руководителей", этих увешанных орденами и аксельбантами генералов и маршалов Уолл Стрит оказавшихся лохами, уже сегодня отыграл бы как минимум $5000 из 20 "потеряных".

Абидна!

Хотя это может быть "последним прыжком дохлой кошки". А может и не быть. Гадание на кофейной гуще до добра не доводит.

Передавайте Вашему сыну привет от Дяди Эла из Чикаго который продаёт акции дорого когда они бурно растут и покупает дёшево когда они резко падают, а не наоборот. У сына то впереди ещё лет 40 инвестирования, я бы на его месте покупал при любом серьёзном падении а не продавал. Риск при таком горизонте минимальный.

А что будет если индексы вдруг отыграют ВСЕ потери и полезут вверх? Вполне может быть если Фед решит не поднимать ставки пока. И ведь отыграют, может быть за неделю, может за месяц, может за год - два. Некоторые "переложившие в другие активы" будут локти кусать!

I sincerely hope your son heeds my advice and becomes a true long term investor, at least with the core part of his portfolio, just like crazy Uncle Al who is also an alum of Morgan Stanley and who has nerves of steel. He can, of course, also play on the margins with "successful projects" of his beloved firm if he has money to burn.



Я сижу, посмеиваюсь, наблюдаю за судорожными прыжками лузеров - из акций продав дёшево, в акции, но уже по более высокой цене... У меня полно таких друзей и знакомых. Вот какая весёлая у нас на Западе жизнь!

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 08:55   #759
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Месье Орунгал,

Только написал предидущий опус и вот:

cегодня те "шустрые комики" которые "при первом звоночке продали акции и переложили деньги в другие активы" сломя головы, расталкивая друг друга локтями и раздавая друг другу зуботычины, бросились покупать акции взад, но уже дороже!

Они страшно боялись что поезд уйдёт и они останутся сидеть в тех "других активах" наблюдая как другие зарабатывают.

Индексы выросли на 5% за один день. Это без всякого плеча...

Сын Орунгала, не послушай он "всех своих руководителей", этих увешанных орденами и аксельбантами генералов и маршалов Уолл Стрит оказавшихся лохами, уже сегодня отыграл бы как минимум $5000 из 20 "потеряных".

Абидна!

Хотя это может быть "последним прыжком дохлой кошки". А может и не быть. Гадание на кофейной гуще до добра не доводит.

Передавайте Вашему сыну привет от Дяди Эла из Чикаго который продаёт акции дорого когда они бурно растут и покупает дёшево когда они резко падают, а не наоборот. У сына то впереди ещё лет 40 инвестирования, я бы на его месте покупал при любом серьёзном падении а не продавал. Риск при таком горизонте минимальный.

А что будет если индексы вдруг отыграют ВСЕ потери и полезут вверх? Вполне может быть если Фед решит не поднимать ставки пока. И ведь отыграют, может быть за неделю, может за месяц, может за год - два. Некоторые "переложившие в другие активы" будут локти кусать!

I sincerely hope your son heeds my advice and becomes a true long term investor, at least with the core part of his portfolio, just like crazy Uncle Al who is also an alum of Morgan Stanley and who has nerves of steel. He can, of course, also play on the margins with "successful projects" of his beloved firm if he has money to burn.



Я сижу, посмеиваюсь, наблюдаю за судорожными прыжками лузеров - из акций продав дёшево, в акции, но уже по более высокой цене... У меня полно таких друзей и знакомых. Вот какая весёлая у нас на Западе жизнь!

Батоно Al Capone, мы с вами вложили условные 100 тыс баксов в январе 2018 года, а в декабре 2018 года потеряли на этом грубо (в зависимости от дня вложения) порядка 20 тыс. Да с 26 января начался небольшой подъем (ОДИН ДЕНЬ) и мы вернули из 20 тыс тысяч 5. Хотя что то мне говорит, что вернутые 5 тысяч все таки много хуже потерянных 15 тысяч.

Но дело даже не в этом. Я не исключаю, что к январю 2020 года мы отыграем эти 25 тыс, а может и нет. Но даже если тупо отыграли, то по любому с января 2018 по январь 2020 года мы с вами тупо хлебали бульон из-под яиц, минус затраты на кипяток (инфляция 3%-5%).

А главное в том, что как говорил один мой знакомый: мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача. Вот именно в этом и кроется разница наших позиций.

«Джентльмен в поисках десятки. Ловить на такие мизерные шансы не в моем характере. И что это за профессия такая, прости господи, инвестор в S&P 500?!

Я не протягиваю лапу за кислым исполкомовским рублем. Моя наметка пошире. Вы, я вижу, бескорыстно любите деньги. Скажите, какая сумма вам нравится? Уверен – 5 тысяч. Причем не в месяц, а в год. Увы, но нам с вами не по пути. Мне нужно пятьсот тысяч. И по возможности сразу, а не частями.»(с)

Именно по этому, эти самые «руководители» шустро вынули деньги из S&P 500 и пока вы будете барахтаться 2 года, в надежде только вернуть свое, они успеют 3-4 раза прокрутить эти деньги на других площадках.

Кстати сказать, в S&P 500 у них лежит максимум 5%-10% капиталов, чисто по приколу. И еще, эти люди начав СВОЙ бизнес практически с нуля лет 20 тому назад, сколотили себе состояние по несколько сотен миллионов долларов. Мы можем как угодно к ним относиться, считать идиотами и прочие (кроме всего прочего у троих из них дипломы Гарварда), но факт есть факт, к их советам прислушиваются и доверяют свои капиталы САМЫЕ богатые люди Австралии.

Я ни коем образом не умаляю ваших достоинств, на своем ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне, не имея возможности и доступа к более серьезным финансовым институтам, вы крутитесь относительно неплохо, но по объективным обстоятельствам вход в мир высоких доходов вам закрыт. И не надо сравнивать свои достаточно скромные ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ успехи с успехами высоких ПРОФЕССИОНАЛОВ.

Сообщение добавлено 27.12.2018 в 16:33.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мистер Орунгал,

я не собираюсь жить вечно, но деньги вложенные мной в корзины акций не предназначены для покупки хлеба с маслом в ближайшую неделю. Для этого у меня есть зарплата от компании где я планирую работать ещё лет 15.

У меня также есть резервы наличных на которые моя семья, если нужно, сможет жить как минимум несколько лет. Про коллекцию монет и антиквариата я не говорю.

Батоно Al Capone, я не знаю, какая у вас зарплата, но подозреваю, что не более 150К в год. 12К в месяц конечно деньги неплохие, но это далеко не «экипажи, рауты, вояжи». Вы конечно можете сказать, что и этих условных 12К в месяц вам более чем достаточно, но этим вы уподобляетесь нашей знакомой лисе и винограде.

Иными словами, вы вынужденно ОТРЫВАЕТЕ от семьи часть денег, что бы вложить их в активы обеспечивающие вам относительно безбедную старость.

Честь вам и хвала за это, вы все делаете правильно, но не надо говорить, как вам легко отказываться от совершенно не лишних для вас денег ради будущего вашей семьи.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2018, 18:31   #760
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,609
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, мы с вами вложили условные 100 тыс баксов в январе 2018 года, а в декабре 2018 года потеряли на этом грубо (в зависимости от дня вложения) порядка 20 тыс.

Именно по этому, эти самые «руководители» шустро вынули деньги из S&P 500 и пока вы будете барахтаться 2 года, в надежде только вернуть свое, они успеют 3-4 раза прокрутить эти деньги на других площадках.

И еще, эти люди начав СВОЙ бизнес практически с нуля лет 20 тому назад, сколотили себе состояние по несколько сотен миллионов долларов.

Я ни коем образом не умаляю ваших достоинств, на своем ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне, не имея возможности и доступа к более серьезным финансовым институтам, вы крутитесь относительно неплохо, но по объективным обстоятельствам вход в мир высоких доходов вам закрыт. И не надо сравнивать свои достаточно скромные ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ успехи с успехами высоких ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Герр Орунгал,

Я не знаю как Вы а я не потерял $20 тыс. Я, начав инвестировать в корзины акций с нуля, вкладывал понемногу с каждого пейчека в течение 20 лет и наварил как минимум ?00 тысяч $$, сколько именно трудно подсчитать. Сейчас уже кое - какой капитал, процесс должен идти гораздо быстрее из за compounding earnings effect.

От своей семьи я что то отрывал, но врядли в среднем больше 10% минус налоги. Не думаю чтобы они сильно почувствовали.

Я не понимаю. Эти гении, которые шустренько выскочили из S&P500, зачем они вообще там держали деньги, даже 10 - 20%? Ну, учитывая что они могут "3-4 раза прокрутив эти деньги на других площадках" зарабатывать без проблем 50% годовых на капитал? S&P500 это инструмент для долгосрочных инвестиций, прыгать в него и из него глупо.

Кстати, S&P 500 далеко не единственный индекс, есть и mid - и small cap, и international developed, и emerging markets, и global real estate, каждый из них обладает своими свойствеми, риск/возврат у всех разный.

За то что они начали с нуля и сколотили честь им и хвала. Это люди с начальным капиталом, связями, престижным образованием и так далее. Я же простой Джо, и сколотить капитал в "несколько сотен миллионов долларов" не смог, но даже я знаю что продавать что либо после падения цены плохо.

Я не сравниваю свои успехи с их успехами. Если Вы смотрели "The Wolf of Wall Street" то знаете как сколачиваются состояния, для того чтобы заработать "несколько сотен миллионов долларов" совсем не обязательно быть хорошим инвестором, нужно лишь уметь стричь лохов. Желательно богатеньких лохов! В этом они, я уверен, преуспели.

Почитайте статистику по хедж фондам, какие офигезные потери у многих из них, в отличие от простых индексов акций. А ведь их возглавляют золотые оксфордско - гарвардские спецы с многолетним опытом!

Hedge fund industry is headed for worst performance since 2011

Оффтоп:
Wiped-Out Hedge Fund Manager Confessed His Losses on YouTube

Эл Капоне
— Пью чай.
Менеджер хедж фонда потерявший 150 миллионов $ своих клиентов
— А я пью коньяк.
Эл Капоне
— Ты менеджер хедж фонда, тебе можно пить коньяк. А нам где деньги взять?
Менеджер хедж фонда
— Обувай лохов.
Эл Капоне
— И попадёшь в Федеральную тюрьму? У меня твоих связей нет. Лучше я буду пить чай.
Менеджер хедж фонда
— А я с удовольствием променял бы свой коньяк на твой чай.
Эл Капоне
— Что, много работы?
Менеджер хедж фонда
— Пока да. А скоро её совсем не будет.
Стук в дверь - из ФБР пришли за менеджером хедж фонда.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2018, 22:46   #761
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Все эти споры неинтересны, интересны результаты через десяток+ лет. Будете тут фотками домов престарелых обмениваться, у кого круче.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2018, 07:08   #762
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,670
"Спасибок": 2,955
Очки репутации: 41,369
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Герр Орунгал,

Я не знаю как Вы а я не потерял $20 тыс. Я, начав инвестировать в корзины акций с нуля, вкладывал понемногу с каждого пейчека в течение 20 лет и наварил как минимум ?00 тысяч $$, сколько именно трудно подсчитать. Сейчас уже кое - какой капитал, процесс должен идти гораздо быстрее из за compounding earnings effect.

От своей семьи я что то отрывал, но врядли в среднем больше 10% минус налоги. Не думаю чтобы они сильно почувствовали.

Я не понимаю. Эти гении, которые шустренько выскочили из S&P500, зачем они вообще там держали деньги, даже 10 - 20%? Ну, учитывая что они могут "3-4 раза прокрутив эти деньги на других площадках" зарабатывать без проблем 50% годовых на капитал? S&P500 это инструмент для долгосрочных инвестиций, прыгать в него и из него глупо.

Кстати, S&P 500 далеко не единственный индекс, есть и mid - и small cap, и international developed, и emerging markets, и global real estate, каждый из них обладает своими свойствеми, риск/возврат у всех разный.

За то что они начали с нуля и сколотили честь им и хвала. Это люди с начальным капиталом, связями, престижным образованием и так далее. Я же простой Джо, и сколотить капитал в "несколько сотен миллионов долларов" не смог, но даже я знаю что продавать что либо после падения цены плохо.

Я не сравниваю свои успехи с их успехами. Если Вы смотрели "The Wolf of Wall Street" то знаете как сколачиваются состояния, для того чтобы заработать "несколько сотен миллионов долларов" совсем не обязательно быть хорошим инвестором, нужно лишь уметь стричь лохов. Желательно богатеньких лохов! В этом они, я уверен, преуспели.

Почитайте статистику по хедж фондам, какие офигезные потери у многих из них, в отличие от простых индексов акций. А ведь их возглавляют золотые оксфордско - гарвардские спецы с многолетним опытом!
.
Ситуайен Al Capone, вы клевещите на наших, американских банкиров! Ваш посыл мне понятен: все, кто заработал больше вас – воры и мошенники, все кто заработали меньше – лохи.

Большинство банкиров с Уолл-Стритт чтут Уголовный Кодекс. Отъем или увод денег варьируется в зависимости от обстоятельств. Существует четыреста сравнительно честных способов отъема денег у лохов типа вас.

В финансах может повести один – два раза, но постоянно быть успешными могут быть только люди высокого интеллекта и огромной трудоспособности. Ребенок богатых родителей НИКОГДА не будет так пахать, ему это просто не надо.

Что бы вы знали, дети богатых родителе в лучшем случае просто продолжают бизнес отцов, но чаще тупо его проживают. Финансовый бизнес требует высочайшего интеллекта, знаний, опыта и интуиции. Иначе никак. Именно по этому, в этом секторе бизнеса сосредоточен самый высокий процент людей с дипломами топ вузов мира.

Иными словами, практически все управляющие этой небольшой компании, начинали практически с нуля, тем не менее имея почему то в загажнике:

… MA from Oxford University ... MPA from Harvard where he was a Kennedy Scholar.
… PLD from Harvard Business School and a Bachelor of Economics University of Oxford
… PLD from Harvard Business School and first class honours degrees (BCom and LLB) from the University of õõõõ where he was awarded a University Medal ...что помогло им подняться на многомиллионный уровень.

Теперь на счет S&P 500 mid cap, и international developed, emerging markets, global real estate и прочия. Опытные банкиры используют ВСЕ возможности глобального рынка. Бывают периоды, когда у них возникают крайне перспективные проекты и нужны большие суммы денег, а бывают периоды затишья, когда деньги полученные из перспективных проектов НАДО ГДЕ ТО ДЕРЖАТЬ. Один наш общий знакомый на днях ВНЕЗАПНО полностью выплатил все имеющиеся у него недвижимости, взятые в ипотеку. Причем выплатил на условии, что в любой момент он может взять эти деньги взад и вновь сесть на ипотечный кредит.

Вы спросите: пачему? А потому, что лучше сэкономить паршивые 3% ипотечного кредита, чем тупо закинуть внезапно высвободившиеся деньги на краткосрочный кредит в банк.

И последнее, не хочется переходить на личности, но я уверен (если это не так, вы меня поправьте), за всю вашу ДОЛГУЮ (30 лет), нелегкую, полную взлетов и падений финансовую жизнь проведенную в непрерывных «правильных» инвестициях, я думаю, вы заработали на этом максимум 500К если не меньше.

Наш общий знакомый, начав с ПОЛНОГО нуля (рабочий на бензоколонке), за 5-7 лет активных «не правильных» инвестиций, заработал несколько миллионов свободных денег.

Сообщение добавлено 29.12.2018 в 14:41.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Все эти споры неинтересны, интересны результаты через десяток+ лет. Будете тут фотками домов престарелых обмениваться, у кого круче.
Я Вам скажу больше, рано или поздно, но мы все умрем. Адназначно!

„Деньги не купят вам счастья, но они чертовски быстро принесут вам его!“
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2018, 09:54   #763
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я Вам скажу больше, рано или поздно, но мы все умрем. Адназначно!
Точно, а похороны стоят дорого, я уверена наш друг АльКапоне уже оплачивает страховку на смерть и план на случай похорон.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
„Деньги не купят вам счастья, но они чертовски быстро принесут вам его!“
А для этого надо зарыть пару коинов в землю и поливать их водой, денежное дерево обязательно вырастет.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 13:17   #764
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,760
Очки репутации: 5,929
Мнения: 4215
Доп. информация
По умолчанию

Арестованный в РФ американец, имел десятки друзей в российских соцсетях

Суббота, 5 января 2019,
Американец Пол Уилан, арестованный в Москве по обвинению в шпионаже, более десяти лет развивал в соцсетях знакомства с россиянами.

Уилан разыскивал друзей по всей стране, чаще всего через популярную в России социальную сеть, похожую на Facebook, B/K пишет агентство.

Некоторые из них сообщили AP, что американец никогда не казался опасным, просто он интересовался Россией и хотел быть друзьями по переписке.

"Я знаю его как дружелюбного, вежливого, образованного и спокойного парня", - сказал один из его контактов, который, как и другие россияне, говорил на условиях анонимности из-за юридических проблем Уилана.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 23:34   #765
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,698
"Спасибок": 2,347
Очки репутации: 20,039
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

А у нас в квартире газ,
А у нас упали цены на газ,
То видать у лісі нашому щось здохло,
Вместе с электричеством упали
И надеюсь я надолго.
Наложило гос-во кап на цены
И сказало хватит,
Ибо население ваши цены больше не охватит.

Я теперь буду платить на 60 фунтей меньше в год, за то же кол-во использованного газа, на электроэнергию цены упали меньше.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020