Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2019, 22:18   #1021
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
что бы лично не потерять место и что бы компания не потеряла заказы

знаешь , мне кажется что это самоиллюзия помнишь кризис 2000 года
столько атишников после этого вылетело с работы а ведь каждый из них считал себя незаменимым

что касается нашего минздрава у нас всеобщее
Все дорожат хорошей работой. У вас не так?

Я не буду спорить, речь идёт о востребованных областях IT. После 2000-го вылетели те кто имел опыт заточенный на проблему 2000-го года (COBOL) и те кто был в IT случайным человеком. Может кто то вылетел по возрасту. Именно эти и тогда не считали себя незaмeнимыми.

У нас проблемы с рекрутированием квалифицированных спецов в моей области, в данный момент. Java developer, Java architect, ESB developer выхватывают как горячие пирожки. Всё, конечно, может измениться.

Ну чё, выгонят - уеду в Израиль, там у всех страховка. Или в Европу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 04:10   #1022
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семёнов Семён Семёнов Посмотреть сообщение
Да,жизнь на западе-сказка.))
Кофиё,круассаны...)))
Вино старе
Сир з цвіллю
Машина без даху
Телефон без кнопок

Так і живемо...

Цитата:
Но всё это надо сначала заработать.
Особливо в США.

---------- Post added 19.09.2019 at 21:12 ----------

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
потому что на кажое ваше место за воротами стоит парочка желающих
Це дуже залежить від фаху.

На висококваліфіковані ролі в АйТі, наприклад, ніколи не вистачає людей.

А якщо ви гвинтик в машині, то так, вас можуть в будь-який час легко замінити.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 04:14   #1023
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,660
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,313
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Просто как факт. Америка тратит на медицину неизмеримо больше, чем какая либо из стран мира, в то же время она имеет одну из самых не эффективных систем здравоохранения среди развитых стран.

И вообще по списку, самая паршивая медицина в Америке, потом Канаде, потом в Австралии. В Англии уже получше и вполне хорошая медицина Германии - Франции. Меня спросить, очень хорошая в Израиле.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 04:19   #1024
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
поэтому работой дорожат и поэтому вкалывают
Ви не розумієте.

"Дорожать" та "вкалують" це коли ви гвинтик, і утримуєте свою роботу лише через благоволення менеджера.

А такі як ми це не гвинтики. Це цінні фахівці які можуть торгуватися з роботодавцями більш-менш на рівних. Наприклад, я працюю стандартні 40 годин на тиждень, і у мене 6 тижнів відпустки на рік. Бо я це виторгував коли наймався на цю посаду.

Я лише цього тижня відмовив двом рекрутерам з Амазон. Зараз один повернувся, пропонує до двадцяти п'яти тон на місяць, при тому з правом працювати з хати. Я от сиджу, вагаюся... мабуть відмовлюся. Нема кар'єрного росту. Треба з дружиною обговорити.

Здобувайте цінний фах, ставайте висококласним спецом, і за вас будуть змагатися роботодавці. І тоді не ви будете тремтіти та боятися що виженуть, а роботодавець тремтітиме що може втратити ключового спеца якому заміни ще пів року шукати, і не факт що вийде.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 06:06   #1025
Житель
 Аватар для поребрик
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения: -2085
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому создаётся прогрессивная шкала, доход до $30 тыс. в год - нет медицинских налогов, от 30 тыс. до 50 тыс. - 5%, свыше 50 тыс. - 10%.
Таким образом человек с доходом в 28 тыс. не будет платить ничего, с доходом в 40 тыс. заплатит $2000 в год, с доходом $100 тыс. - $7500.
С арифметикой все в порядке?
поребрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 08:52   #1026
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Все дорожат хорошей работой. У вас не так?
сейчас нет , потому что у нас очень сильный подьем в экономике и предложение работы превышает спрос

но это если говорить о данной минуте - скоро уляжется и все вернется на круги своя


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Именно эти и тогда не считали себя незaмeнимыми.
думаю и сейчас таких много

реальность показывает что незаменимых нет , да и програмистов меняют чаще чем сантехников , новый человек новый подход новый взгляд и концепции выполнения работы


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Всё, конечно, может измениться.
мир динамичен


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну чё, выгонят - уеду в Израиль, там у всех страховка. Или в Европу.
а сможешь прижиться ? тут это вам не там

Сообщение добавлено 20.09.2019 в 08:53.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
самая паршивая медицина в Америке,
а по каким критериям ты это определяешь ?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 15:24   #1027
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
сейчас нет , потому что у нас очень сильный подьем в экономике и предложение работы превышает спрос

но это если говорить о данной минуте - скоро уляжется и все вернется на круги своя
Ну на даний момент так, зараз у нас (АйТішників) практично кулеметом пропозиції стріляють.

Але навіть коли робочий ринок схиляється більше в сторону роботодавця, все одно висококваліфікованому спецу легше знайти нову роботу ніж його роботодавцю знайти заміну.

Коли я поміняв роботу в останній раз (три роки тому), я знайшов свою нинішню роботу за місяць. А от на попередній мене так ніколи і не замінили... через рік з гаком ту групу розпустили (бо ще один інженер був змінив роботу), а портфель технологій мабуть порозсували по інших групах. Там взагалі, коли я у них був, шукали 70 різноманітних просунутих інженерів протягом двох років, але змогли знайти лише коло 40а.

Знайти простих програмістів це ще більш-менш. А якщо дивитися на вищі кар'єрні щаблини то знайти кваліфікованих робітників стає все важче.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:27   #1028
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от поребрик Посмотреть сообщение
С арифметикой все в порядке?
Да, с арифметикой хреново, спешил. Спасибо за замечание.

доход до $30 тыс. в год - нет медицинских налогов, от 30 тыс. до 50 тыс. - 5%, свыше 50 тыс. - 10%.

"Таким образом человек с доходом в 28 тыс. не будет платить ничего, с доходом в 40 тыс. заплатит $2000 в год, с доходом $100 тыс. - $7500."

Вот так правильно:

40000

30000 - 0%
10000 - 5%

Total $500


100000

30000 - 0%
20000 - 5% $1000
50000 - 10% $5000

Total $6000

Сообщение добавлено 20.09.2019 в 08:31.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ну на даний момент так, зараз у нас (АйТішників) практично кулеметом пропозиції стріляють.
Смотря какие айтишники, есть области востребованные, есть не очень.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:33   #1029
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 20,711
"Спасибок": 8,724
Очки репутации: 47,869
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
спешил.
Ну что ты, важен принцып, ты его правильно указал.
Это не бухгалтерская бесседа.
Зачем нам дотошная арифметика ?
В конце, концов, мы же развлекаемся или что-то такое.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:37   #1030
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
простих програмістів
Простой программист это, в общем то, разменная карта.

А вот девелопер с 5-и летним опытом и глубоким пониманием архитектуры, процессов, жизненного цикла систем и так далее очень востребован.

Но я из программирования ушёл почти 20 лет назад, именно потому что сознавал что программиста можно и в Индии найти, нужны спецы высокого уровня которые могут спроектировать системы будущего на постоянно меняющихся концепциях, поставить задачу программистам, потом эту систему совершенствовать и адаптировать к меняющимся требованиям так чтобы экономить деньги компании и позиционировать её для победы над конкурентами и так далее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:43   #1031
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Смотря какие айтишники, есть области востребованные, есть не очень.
Ну так, ти правий, програмісти COBOLу мало кому треба. Але тут вже все він тебе залежить, як ми і обговорювали -- можна на дупі сидіти та поростати мохом, а можна розвиватися, навчатися, опановувати нові галузі та технології...

Якщо людина хоче сидіти на дупі, то дійсно, буде як повсюди. А якщо постійно розвивається, то будуть пропозиції кулеметом.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:45   #1032
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Это не бухгалтерская бесседа.
Зачем нам дотошная арифметика ?
Ну как, не обязательно вычисления приводить, но уж если пишешь цифры - пиши точно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:48   #1033
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Но я из программирования ушёл почти 20 лет назад, именно потому что сознавал что программиста можно и в Индии найти, нужны спецы высокого уровня которые могут спроектировать системы будущего на постоянно меняющихся концепциях, поставить задачу программистам, потом эту систему совершенствовать и адаптировать к меняющимся требованиям так чтобы экономить деньги компании и позиционировать её для победы над конкурентами и так далее.
Саме так. Ми також програмістів наймаємо з Індії штабелями. Якість не дуже, до речі, але дешево. Вони ретельні але не мислять масштабно та системно.

Наш віцерпрезидент мені колись казав що він радше заплатить за одного висококласного архітектора ніж за трьох програмістів, бо "мавп коду" ("code monkeys") знайти можна повсюди.

Онто мій колега зараз курує групу з 70и індійських програмістів. Ми з ним позавчора обговорювали як важко від них отримати продукт корпоративного рівня ("enterprise").
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:51   #1034
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
у нас очень сильный подьем в экономике и предложение работы превышает спрос ... а сможешь прижиться ? тут это вам не там

а по каким критериям ты это определяешь ?
Сам ответил на вопрос? Почему не прижиться если есть работа и деньги? У меня там знакомых/друзей полно. Как, в общем, и в разных странах Европы.

Мсье Орунгал определяет по очень субъективным. Я тут живу больше четверти века, вытаскивают безнадёжных, делают сложнейшие операции, проблема не с самой медициной которая на высшем уровне а с страховками и т. д. Если есть страховка медицина отличная, если конечно не выдвигать невыполнимые требования - люди везде люди.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:52   #1035
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 20,711
"Спасибок": 8,724
Очки репутации: 47,869
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
пиши точно.
В состоянии релаксации ошибки допустимы.
К примеру я пишу, не думая, просто пишу и всё.
Играюсь можно сказать.
Сообствено у тебя и ошибок нет явных.
Принцып ты передал и передаёшь понятно и точно. точно.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 15:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020