Жизнь на Западе.

Orungal

Я живу и работаю в Австралии уже более 20 лет. За все это время я не помню, что бы кто то на работе из моих коллег начал жаловаться на жизнь или что ему не хватает денег.

Могут сказать, что провели отпуск дома или даже, что вообще ни разу не выезжали за пределы Австралии, но никогда не скажут, что это из за отсутствия денег. Просто не ездят и все. Без комментариев. Хотя шеф не вылезает из поездок.

Al Capone

На работе не принято и у нас, НИКТО не жалуется. Это сразу печать лузера на лоб.

На работе вообще не принято показывать свои слабые стороны. Люди часто скрывают даже болезни и травмы, не говоря уже о проблемах в семье, финансовых, депреcсиях и т. д.

Но ведь общаемся и вне работы?

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

Орунгал, я реально удивляюсь, я уже много раз писала, приводила ссылки и опять и опять Вы говорите: я не знаю....я не понимаю...и повторяете уже одно и тоже. У нас любые живут в гос домах и депутаты и айтишники, работающие в Сити и санитары и кто хотите, вот как какому выгодно, кто как пристроился так и живёт.


Ну так бы и сказали сразу Вы жизнь Австралии познаёте на страницах live журналов и мне советуете. Спасибо, Орунгал, но у меня свои глаза есть.

Не престижно? Это надо же, а пол страны вот живёт и пофиг им. Тем более непонятно что может быть не престижного жить доме, где 70% построено на продажу, т.е одни двери из 70% престижные, а вот уже дверь соседа из 30% нет?

Говорите лучше про Австралию, так ближе к правде будет.

AlisaN

Вот как всё везде отличается. У нас жалуются. Потому что в обществе принято жалеть, помогать, поэтому никто в себе свои проблемы не носит. Кстати депрессняк рулил по кол-ву полученных пособий. Да-да, ещё совсем недавно у нас этот диагноз приравнивался к десабилити и люди получали пожизненные пособия. Сейчас только больничный дают и всё.

Al Capone

Если мой работник жалуется на депрессию как я могу быть уверен в его способности выполнять поставленные задачи?

Если человек всё время болеет или жалуется на болезнь ему начинают искать замену.

Это не от чёрствости душевной а от осознания что поставленная отделу задача должна быть выполнена - с этим человеком или с другим.

На работе и в обществе - "две большие разницы". В обществе у нас тоже принято жалеть и помогать.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

У нас наоборот работодатели боятся, что условия на рабочем месте доводят людей до депрессии, к примеру буллинг в коллективе, сильная преша дедлайнов и т.д. поэтому больничные по депрессии у нас воспринимаются нормой, это скорее больше касается работы и работодателя, а не самого работника.

У нас болезнь не причина для увольнения, до тех пор пока болезнь не является прикрытием для прогула работы, вот тогда могут уволить, если же настоящая болезнь, то обязаны оплатить больничный. В случаях серьёзных заболеваний люди сами увольняются и идут на десабилити бенефиты.

Бизнес бизнесом, но человек не машина - залили бензин и поехали.

Работа - это часть общества, у человека может никого нет, он может быть одиноким и ему некому жаловаться. Может быть такое?

Orungal

Вы знаете, и вне работы особо не жалуются.

Я вам скажу даже больше, в Москве меня учили (в Грузии немного по другому), что никогда не надо рассказывать, что тебе хорошо. Лучше всегда жаловаться на жизнь (плохо отдохнул, машина часто ломается, ремонт ужасный и прочия), на работе ущемляют, начальник козел, зарплату не повышают , дети сволочи, жена стерва.

В Австралии, даже многие эмигранты из эксСССР резко поменяли свои привычки, НИКОГДА не рассказывают о неудачах. В России говорили, мой сын никак не может поступить в вуз, завалил сессию и тд. Здесь - мой сын решил отдохнуть после школы (работает на стройке!!!), решил поменять юни, ибо эта специальность ему не по душе (завалил учебу).

Реально делятся проблемами, только самые близкие.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 09:29.

Афигеть! Я серьезно. У нас даже гриппом лучше лишний раз не болеть и вообще даже не упоминать, что страдаешь гипертонией, диабетом и чем то мало-мальски серьезным. Про депрессии я и не говорю. Нахрен мне работник, который при любом стрессе может выкинуть фортель.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 09:34.

Согласен. Видимо действительно, страны сильно разные.

У нас если в районе строят хайзинтрастовские дома (соц.жилье), то район сразу становится дешевым.

О том, что в одном доме могут быть гос.квартиры и обычные, не может быть и речи. Извините, но я хочу жить рядом с нормальными людьми, а не с бродягами, наркоманами и афганскими беженцами.

AlisaN

Кстати про жалость. Очередная недействительная история из жизни Алисы на Западе. Полгода назад пришла к нам работать одна португалка, общительная, неплохая, неленивая. Приехала она сюда, как рассказывала нам (не знаю правда это была или нет) с мужем, снимали они тут квартирку и вот проходит какое то время и начался плачь Ярославны, хватание за сердце и рецепты от врача на медикаменты, короче загулял её муж на заработках с болгаркой и выгнал жену с чемоданом со съёмной квартиры на улицу. Начальство у нас сердобольное, мимо такой несправедливости конечно пройти не могло (тем более работница такая хорошая, по 50 часов в неделю за троих норму выдавала) и разрешили ей секретно пожить в комнатке на последнем этаже здания. И вот значит проходит месяц, проходит два, я человек тоже сердобольный, поговорила с латышками как то насчёт сдать комнатку в доме для несчастной португалки. Предложила португалке, что вот имеется комнатка, цена небольшая, соседки хорошие, можешь связаться с ними. В ответ услышала, да ты что! я да в комнатку с соседками? никогда! я дома в Португалии зарабатываю 600 евро в месяц и ни за что не плачу, у меня свой дом, минимум счетов, в Британии же я зарабатываю в 3 раза больше, но если начну рентовать жильё, то половина и даже больше уйдёт на ренту жилья и всех коммунальных счетов, мне так не выгодно, я заработать денег сюда приехала, а не тратить деньги на жизнь здесь. Вот тут я и засомневалась насколько настоящие были слёзы Ярославны и был ли муж? Оказывается не только я оказалась сердобольной и предложила ей жильё, моя начальница тоже подсуетилась и нашла ей комнатку где то среди знакомых, что бы португалка на работе не жила. После отказа переехать её ушли с работы, ибо поняли, не простые те слёзы были, а жить бесплатно мы все хотим, чтобы только в карман класть и ни за что не платить.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 02:24.

У вас их уже 40 лет как не строят. 2% от общего жилого фонда, не смешите меня на ночь глядя.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 02:26.

Тогда о каком социализме в Австралии Вы мне пытались рассказать?

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 02:41.

И я серьёзно. Тереза Мэй официально больна диабетом 1-го типа (инсулинозависимый!!!). Об этом все знают.

Orungal

У нас абсолютно не принято вешать свои проблемы на кого бы то ни было. В Центролинке (где выдают пособия) можешь плакать сколько угодно, но закаленные чиновники оперируют понятиями положено-не положено. Правда есть благотворительные организации, но они реально для полных нищебродов.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 10:18.

Я что то не понимаю.

У меня есть два сотрудника, один здоровый, а второй с диабетом, гипертонией и депрессией. Угадайте, кого я уволю в первую очередь?

AlisaN

Нет, вопрос поставлен неправильно. У Вас два сотрудника один с диабетом (Тереза Мэй) и другой с депрессией (Уинстон Черчилль). Кого уволите первым?

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 03:03.

Британцы терпеливы, но до определённого времени, просто не стоит злоупотреблять их гостеприимством и любовью к благотворительности.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Orungal

Уволю обоих и найду одного, здорового.

ЗЫ. Сказки про незаменимых я слышал.

Al Capone

Черчилля, of course. Мэй - женщина, не поймут-с.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

Этого тоже уволите?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...B2%D0%B5%D0%BD

Хорошо, что у нас судят о людях по их деяниям, а не по их диагнозам.

Дело не в незаменимости, а дело в дискриминации, восприятии болезни как второсортности и таким образом лишения этих людей полноценной жизни, даже если они живут на таблетках и даже ограничены в движении.

Я не говорю здесь про симулянтов, я говорю про то, что даже больной человек хочет полноценно жить, насколько это возможно для него, лишать его этой возможности неправильно. Если человек не вылезет с больничных, это другое дело, для этого продуман десабилити бенефит, но если он вопреки своим болячкам продолжает продуктивно работать - уволить его чисто за диагноз - неправильно.

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 12:38.

Интересно, а что будут тогда, когда пост правителя страны займёт ну....он/она в одном флаконе, тогда как решать будем?

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Дело в том что болезнь обычно отражается на способностях человека выполнять свои обязанности по работе.

Если продолжает продуктивно работать и не жалуется то работает себе. Никакой дискриминации.

Если жалуется то любой начальник начнёт думать о замене на случай если человек из за болезни не сможет выполнять обязанности - succession planning.

Когда он/она действительно не сможет замена будет уже готова.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

Смотря какая болезнь и смотря какая работа. Инвалид в коляске не сможет работать строителем, но може выполнять любую сидячую работу: бухгалтер, айтишник, кассир на кассе..... Кстати очень удивлена насчёт диабета, современная медицина уже давно позволяет этим людям вполне нормально жить, кол-во диабетков не малое и они сейчас и живут дольше и работать могут более продуктивно. Исключение состовляют те, кто сидит по причине диабета 2-го типа (нездоровая диета и лайфстайл) на пособиях, они страдают от ожирения и клеймят, что они слишком полные, что бы работать.

Это от характера зависит, некоторым просто надо выговориться, а некоторым даже своё что то поиметь (как в моей выше недействительной истории).

В ЕС труднее это сделать, работник может и в суд подать....